Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. (3.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 24.10.2014, 20:15   #1
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,560
Очки репутации:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию Почему страдает именно Донбасс и почему не надо его слушать

Вы никогда не задумывались, почему весь тот ужас который происходит на Донбассе, происходит именно там? Я не раз задавал этот вопрос жителям Донбасса и так и не получил внятного ответа. Конечно было что-то типа "просто население зомбировали", но поступает другой вопрос почему на эту "зомбацию" не поддались например волыняне?

У Лины Костенко есть прекрасная фраза "Нації вмирають не від інфаркту. Спочатку їм відбирає мову". А кто же у нас живет на Донбассе, какой национальности люди? Нет, не смотря на язык там живут не русские и не россияне, там в основном советские. Причем не просто советские, а советские без СССР. И чтобы пытаться услышать Донбасс надо очень постараться, ведь, он как это было принято в совке, постоянно молчит.
Он молчал на заре развала союза(разве что бурчал с просьбой поднять зарплаты), он молчал во время оранжевой революции(разве что выдавал что-то в пьяном угаре, про наколотые апельсины). Донбасс молчал когда его "батя" предал его и начал продвигать евроинтеграцию, и когда передумал и отвернулся от пути в Евросоюз. Донбасс молчал когда люди в Киеве начали бороться за свободу против воров и убийц, только иногда изрыгал туда толпы быдла с битами и ножами. Донбасс молчал когда людей на майдане убивали. И только потом устами "новороссии, днр, лнр" он таки сказал одно слово и слово это было "Х-А-Л-Я-В-А". Наверное такое же слово было в мыслях всех кто делал коммунистическую революцию, ведь по сути учения Маркса и прочих никого не интересовало среди советов от начала до конца. Но вот желание разворовать нажитое барином было сильно соблазняло, так и родился советский человек. А сейчас этот человек остался без страны любителей захапать чужое, но с таким же желанием. Кстати желание крымчан получить халяву именно из рук РФ, так как они считают себя русскими, Донбассу даритель халявы безразличен. И в этом Донбасс схож с РФ которая ждет подаяния от Китая.

Но речь не об этом, итак почему же волыняне, сумчане и другие не подвержены зомбированию, а Донбасс так уязвим? Вся суть том что они украинцы и они в этом уверены. А вот кто такие жители Донбасса? Да Донбасс населялся в разное время разными народами, там были сербы, немцы, евреи, греки, белорусы, украинцы, русские и еще много кто. В принципе так лепился каждый народ и каждый регион в любой стране. Ведь большинство потомков тех немцев которые колонизировали Донбасс никуда не делись, возможно у некоторых изменились фамилии и все забыли язык предков, также все забыли что они немцы, они стали советскими людьми. В других русскоязычных регионах в большинстве своем люди все таки не забыли(или вспомнили) кто они. И судя из событий в Одессе, Днепропетровске, Харькове они все таки в большинстве своем украинцы и не важно кто у них предки(а большинство все таки тоже украинцы), и какие фамилии. Еще они наконец-то перестают этого стеснятся, пусть через немного туповатую фазу раскрашивания все в желто-синий и постоянного ношения вышиванки. Дальше им будет сложнее, ведь надо будет переходить на украинский язык как основной для общения. В отличии от Донбасса, например Днепропетровский регион двуязычный и люди там гораздо проще переходят с одного языка на другой, но все равно основным остается русский. И в этом нет ничего странного, если учесть последние десятилетия гонений на украинский язык. А переход на другой язык это уже черта, переходя которую человек определяется окончательно в том кто он. И перейти эту черту довольно сложно психологически, даже для тех кто прекрасно знает украинский, но всю жизнь говорил на русском. Но через вторую революцию все регионы которые могли проснутся проснулись, у них появилось уважение к себе, к своему народу, культуре и вскоре появится желание говорить на языке своего народа. Ведь знание этого языка как раз таки спасло их от зомбирования. Именно благодаря двуязычию они могли сравнивать новости, они находились в двух культурных пространствах, российском и украинском и сделали свою выбор. Ведь даже такое простое действие как поиск информации про Евросоюз формирует ваше отношение к нему, и статьи, книги, лекции и т.д на русском и на украинском довольно таки отличаются. А ведь есть еще история, музыка, книги фильмы которые формируют личность каждого из нас. Даже сама катавасия началась из-за "защиты русскоязычного населения", гнилая отмазка, но повод для РФ хоть и надуманный, но был.

Так вот, в отличии от остальных областей, Крым и Донбасс в основном ненавидят все что связано с Украиной и язык в первую очередь. Да и как можно любить участника убийства страны советских людей? Вот и жили люди с характером и менталитетом который ближе к россиянам, ведь они все время (а не только перед конфликтом) смотрели российское ТВ, черпали информацию из российских источников. Естественно брать информацию из разных источников это даже хорошо, чем больше тем лучше. Но вот в российских источниках Донбасс видел слова СВОЕЙ советской родины, не смотря на то что та родина умерла давно, а говорила на самом деле Путинская РФ. Те кто отвергал Украину, и даже банально не соизволил выучить язык своей страны, был очень лакомым кусочком для таких же любителей халявы. Особенно если разговариваешь с любителем на одном языке. Вот вам кажется какая разница кто на каком говорит, а вы взгляните на атмосферу на форуме. Как в первую очередь жители Донбасса просили запретить вход через российские ip, создать закрытые разделы, просят банить за новости с российских сайтов, а вот представьте себе что бы было если бы весь форум до такой "атаки" россиян общался бы на украинском? Ну и естественно украинское культурное пространство тоже в основном формируют носители украинского языка, в этом пространстве герои вольный козацкий народ, махновцы, гайдамаки и т.д, а в российском пространстве героями выступают слуги империи, КГБисты, ну и "деды" подгоняемые заград-отрядами. Вот и думайте кто получится вырастая в той или иной среде. Это я к тому что когда украинец пытается что-то объяснить русскому(донбасскому), это если бы швед объяснял свое мировоззрение африканцу, возможно африканец бы что-то понял, но сомневаюсь что бы принял такое мировоззрение.

Да конечно, были и те кто яро поддерживал Украину, но сколько? Несколько десятков тысяч максимум. И самое главное, ГДЕ ОНИ ТЕПЕРЬ??? Запуганы, убиты, убежали, просто игнорят ситуацию в стране. Сомневаюсь что много пошло в добровольцы и волонтеры.

Донбасс действительно особый регион, он советский регион и видит СССР и халяву в лице РФ. А РФ видит возможность нажиться халявной землей в Украине. И не надо говорить что если бы не вторжение, то Донбасс бы показал как он любит Украину. У него было масса времени это показывать и до вторжения, и вовремя протестов, и когда бои не были такими интенсивными, и даже сейчас. Как много людей из уже освобожденных частей Донбасса пошла освобождать своих земляков? Хоть 10 000 наберется? Сильно сомневаюсь.

Вернемся к главному вопросу, почему именно пострадал Донбасс? Ведь есть другие области граничащие с РФ, есть Приднестровье откуда можно пойти на западную Украину, а из Крыма можно было продолжить движение на Херсонскую область. Неееет, руководство РФ прекрасно знало где их "добровольцев" будут встречать с оружием в руках, а где будут молчать в тряпочку.

И разве можно "слушать" такой Донбасс с таким населением? Все равно что прислушиваться к мнению собаки, о том как надо жить и где позволять ей гадить. Точно такой же диалог у нас сейчас с РФ и адекватных россиян (типа Навального и Ходорковского? Бугогашеньки.) там еще меньше чем адекватных "украинцев" на Донбассе.

Казалось бы, почему их тогда не отпустить? Я и сам только за, и этот вариант бы устроил все стороны еще несколько месяцев назад. Но вот Путину они на хрен не здались, ему нужно больше земель, так как он зашел слишком далеко и пролито слишком много крови. И поэтому ситуация между Украиной и РФ дошла до точки где "остаться должен только один".

Также ныне стало модно говорить что нелюбовь к Донбассу навязали остальной Украине. По моему единственный регион против которого шла пропаганда это вечно во всем виноватая Галичина. Та самая из которой постоянно шли акции типа "Восток и Запад вместе", "Дни русского языка в Львове", обмены книгами и много еще чего только бы сделать приятное пророссийским и убедить их в том что им никто ничего навязывать не будет и надо любить свою страну, а не чужую. Как видим план не сработал, Донбасс всегда кичился статусом "кормильца" и "пророссийского региона". И даже после установления Украинской власти на всех землях Донбасса, в глазах остальной Украины это будет "земля памятников Ленину и любителей рашки", отношение тоже будет соответствующее.

Жителей Донбасса и россиян не надо переубеждать или слушать, их надо уничтожать. Ну не в буквальном смысле, а в смысле ассимилировать, украинизировать, навязывать украинскую культуру. Да, именно навязывать, учить, поучать, а если не доходит так можно и книгой по морде ударить. К сожалению другие методы воздействия не дали должного результата, а бездействие угрожает и действует во вред Украине. В качестве хорошего примера, министр Климкин, один из активистов майдана и ныне кандидат в депутаты Соболев, глава луганской области Москаль, все они когда-то носили позорный ярлык "русский", а сейчас одни из лучших защитников интересов Украины.

А что касается, тех кто не хочет ни вливаться в украинское общество, ни выезжать за приделы Украины, есть прекрасная цитата лучшего (по мнению немецкого генерал-фельдмаршала Герда фон Рундштедта!) полководца союзнических войск Джорджа Паттона:


Цитата:
Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.

Последний раз редактировалось в 20:34.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Митька (25.10.2014)
Старый 24.10.2014, 22:06   #2
Аватар для Madame L
Сообщений: 320
Очки репутации: 6,703
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Пожалуй, о бОльшей части населения Донбасса - это правда, жестокая, но правда. Страшно осознавать, страшно признавать, но скорее всего, так и есть, иначе не было бы того кошмара, который происходит, советикус привел к этой ситуации на Донбассе своей критической массой.
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Madame L вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 22:28   #3
Сообщений: 122
Очки репутации: 3,753
Доп. информация
По умолчанию

Почему именно Донбасс? Эта карта много объясняет.



Самые мирные регионы являются те, которые имеют однородного населения.

Последний раз редактировалось в 23:08.
StormFire вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 00:05   #4
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
а в смысле ассимилировать, украинизировать, навязывать украинскую культуру. Да, именно навязывать, учить, поучать, а если не доходит так можно и книгой по морде ударить. К сожалению другие методы воздействия не дали должного результата, а бездействие угрожает и действует во вред Украине. В качестве хорошего примера, министр Климкин, один из активистов майдана и ныне кандидат в депутаты Соболев, глава луганской области Москаль, все они когда-то носили позорный ярлык "русский", а сейчас одни из лучших защитников интересов Украины.
ИМХО
невозможно насильно сделать Украинцем
Можно научить розмовляти на мові , можно заставить Заповіт цитировать , Можно сделать модной Вишиванку или стимулировать защищать Родину ...
Но суть Украинца не в этом .
Неистовому стремлению к ВОЛІ не научиш и не заставишь

Как по мне даже родится в Украине мало , Можно родится Грузином , Чеченцем или Арменином а Украинцем нужно стать , осознанно и от души
Такая себе нация требующая постоянных усилий для принадлежности - остановись и превратишься в аморфную глину с которой уже можно лепить россиянина немца поляка ...

Но и для того что б стать достойным Украинцем не обязательно тут Родится знать Мову или в Вишиванке ходить ...
SaiD вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 10:11   #5
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Прочитал и удивился! Удивился не тому, что здесь написано:
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Почему страдает именно Донбасс и почему не надо его слушать
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Жителей Донбасса и россиян не надо переубеждать или слушать, их надо уничтожать. Ну не в буквальном смысле, а в смысле ассимилировать, украинизировать, навязывать украинскую культуру. Да, именно навязывать, учить, поучать, а если не доходит так можно и книгой по морде ударить.
… и тому подобная ненависть и оскорбления вместе с постоянным упоминанием о воле и о свободе жителей Донбасса
Подобным русофобством после "либеральных СМИ" нас не удивишь!

Удивился, что никто на форуме из жителей Донбасса никак не отреагировал на это, не возмутился!

Что Вас напугало! Боязнь модератора, несмотря на прямое нарушение правил «1. Оскорбление участников. 2. Разжигание межнациональной вражды».
Или действительно боязнь сказать слово, повинуясь призыву
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Жителей Донбасса и россиян не надо переубеждать или слушать, их надо уничтожать.
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
разве можно "слушать" такой Донбасс с таким населением? Все равно что прислушиваться к мнению собаки, о том как надо жить и где позволять ей гадить.
Видно верно сказано, что нет страшней тюрьмы, чем в голове!

Все это мне напомнило о риторике либеральных СМИ в лице Новодворской, полководца союзнических войск Джорджа Паттона и подобных им с их постоянным русофобством и восхвалением всех остальных народов: евреев, европейцев, кавказцев.

Поэтому господа русофобы не раздувайте вы войны пожар, оставьте себе свои двойные стандарты и свое мнение, а Донбассу оставьте мир и его свободу кем считать себя собакой или человеком.

Мир - это свобода, основанная на признании прав всякого человека. Цицерон Марк Туллий
__________________
Когда исчезают герои, на сцену выходят клоуны. И.В.Гёте.

Последний раз редактировалось в 10:57.
Митька вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
СмелаЯ (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 10:40   #6
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,728
Очки репутации: 13,922
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Спочатку їм відбирає мову
Огромное количество русскоязычных патриотов Украины несколько подмывают данную фразу Лины Костенко.
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Причем не просто советские, а советские без СССР
Да, это так. Но именно поэтому эта часть населения, колеблясь между Украиной и Россией, выбирают Россию, которая для них олицентворяет единую империю. Это вопрос ментальности и цивилизационного выбора, вопрос иллюзии комфорта для этих людей, но никак не вопрос языка на самом деле.
Заметим, что Донбасс ща всю историю Украины, во время всех этих пассонарных взрывов, визвольних змагань и революций оставался в стороне от национальных лвижений в Украине, выдвинув максимум прозападного социал-демократа Артема, который боролся за революцию социальную, но никак не национальную, и потом уже резко покраснел аж до большевизма.

Сообщение добавлено в 11:40

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики
Я бы не стал называть Джорджа Паттона лучших западным полководцем того времени. Он был лихой кавалерист во всех смыслах этого слова, хоть уже и на "танках" - я бы назвал его реинкарнацией другого лихого американского кавлериста Джорджа Кастера. Паттон был откровенным русофобом, поэтому его слова тоже следует делить на 10.
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 10:42   #7
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Прямо сейчас по ICTV идет очень интересная передача!!! Очень рекомендую к просмотру!!!
__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 10:43   #8
Аватар для Susy
Сообщений: 8,096
Очки репутации: 55,812
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
По умолчанию Почему страдает именно Донбасс и почему не надо его слушать
"я не узнаю Вас в гриме? кто Вы??? фарион? нет...тягнибок?...нет-нет-нет.....ааааа,юГа,луценко!!!!"(почти цитата)
а если серьезно- жестоко,цинично и ...провокационно,что ли.вышиватость (не путать с патриотизмом) нас,УКРАИНЦЕВ,погубит.имхо
Susy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 10:46   #9
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,728
Очки репутации: 13,922
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaiD Посмотреть сообщение
ИМХО
невозможно насильно сделать Украинцем
Можно научить розмовляти на мові , можно заставить Заповіт цитировать , Можно сделать модной Вишиванку или стимулировать защищать Родину ...
Но суть Украинца не в этом .
Неистовому стремлению к ВОЛІ не научиш и не заставишь

Как по мне даже родится в Украине мало , Можно родится Грузином , Чеченцем или Арменином а Украинцем нужно стать , осознанно и от души
Такая себе нация требующая постоянных усилий для принадлежности - остановись и превратишься в аморфную глину с которой уже можно лепить россиянина немца поляка ...

Но и для того что б стать достойным Украинцем не обязательно тут Родится знать Мову или в Вишиванке ходить ...
Дуже красиві слова, хоча я не вважаю українців чимось унікальним або виключним у світі. Проте ці слова, якщо попадуть безпосередньо у серце, можуть змусити людину стати краще, можуть змусити кожного з нас повірити у те, що ми все можемо здолати і стати прикладом для інших. Але ж в українців, окрім їхніх кращих якостей, є свої вади: занижена самооцінка, хуторянство, хитрожопість, як на мене, то надмірна тощо. Треба від них позбавлятись.
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 11:24   #10
Аватар для Gvinevra
Сообщений: 1,449
Очки репутации: 15,402
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaiD Посмотреть сообщение
невозможно насильно сделать Украинцем
Можно научить розмовляти на мові , можно заставить Заповіт цитировать , Можно сделать модной Вишиванку или стимулировать защищать Родину ...
Но суть Украинца не в этом .
Неистовому стремлению к ВОЛІ не научиш и не заставишь

Как по мне даже родится в Украине мало , Можно родится Грузином , Чеченцем или Арменином а Украинцем нужно стать , осознанно и от души
Такая себе нация требующая постоянных усилий для принадлежности - остановись и превратишься в аморфную глину с которой уже можно лепить россиянина немца поляка ...

Но и для того что б стать достойным Украинцем не обязательно тут Родится знать Мову или в Вишиванке ходить ...
У меня сотрудница, из Изюма, украиномовна (легкий суржик) и вообще вся проукраинская, а недавно что-то рассказывала про родителей, говорит :"Да они у меня еще какие пророссийские, когда видят наши ВСУ плюются, каратели идут убивать народ, все украинское ненавидят". Спрашиваю, откуда ж ты такая украинка взялась, а она отвечает "А в школе нас совсем по-другому учили". Я, конечно, офигела каким же талантом и авторитетом должен обладать учитель, чтобы перебить влияние семьи и окружения.
Все к тому, что можно привить любовь к Родине, языку, особенно в детстве, только надо это делать умно и тактично.
Gvinevra вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:19   #11
Супермодератор
Аватар для Шатенка
Сообщений: 3,842
Очки репутации: 242,489
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Петровка, Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от У-дачник Посмотреть сообщение
... эта часть населения, колеблясь между Украиной и Россией, выбирают Россию, которая для них олицентворяет единую империю. Это вопрос ментальности и цивилизационного выбора, вопрос иллюзии комфорта для этих людей, но никак не вопрос языка на самом деле.
Кстати, не только в наших двух областях - в граничащих с нами до сих пор тоже есть не так уж и мало людей, поддерживающих эту точку зрения (весь сентябрь провела "вне зоны АТО", знаю, о чем говорю, общалась со многими...)
На этот же счет (ну, почти) - довольно интересные (хоть и злые) мысли А.Нойнеца:
Цитата:
Спасибо жителям Донбасса
Мы, как жители Украины, героически отстоявшие свою независимость в боях с превосходящими силами противника, предпочитаем считать жителей Донбасса уродами и предателями, равно как и жителей РФ – зомбированными орками, сделавшими свой осознанный выбор в пользу службы вселенскому злу.

Так вот. Все это ложь от начала и до конца.
Мы не молодцы и не герои, и ничего особенно не отстояли. Мы не были в донецком аэропорту, мы не были под Иловайском, и даже в Мариуполе были не мы. Мы просто пышались в интернете тем, что мы такие же граждане Украины, как и те, кто все это сделал (кстати, это сделали не только граждане Украины). Героизма нам добавляло то, что время от времени мы подавали на армию по 100-200 гривен.
>>>http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
Такой себе "взгляд с другого ракурса"... И таки да

Цитата:
Сообщение от хохлушка Посмотреть сообщение
... вышиватость (не путать с патриотизмом) нас,УКРАИНЦЕВ,погубит.имхо
__________________
Epistula nоn erubescit (Marcus Tullius Cicero)
Шатенка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:25   #12
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,728
Очки репутации: 13,922
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шатенка Посмотреть сообщение
Кстати, не только в наших двух областях - в граничащих с нами до сих пор тоже есть не так уж и мало людей, поддерживающих эту точку зрения (весь сентябрь провела "вне зоны АТО", знаю, о чем говорю, общалась со многими...)
Естественно, люди, думающие так, есть везде. На востоке, включая Харьков и Днепр, их больше. В других областях меньше. Наибольшая концентрация таких была в Крыму. Луганск и Донец следующие за ним, далее по убывающей. В Киеве, кстати, такие тоже есть, и не скажу, чтобы количество их было мизерным. Мало, но хватает.

Сообщение добавлено в 14:25

Цитата:
Сообщение от @Шатенка Посмотреть сообщение
Такой себе "взгляд с другого ракурса"... И таки да
Согласен. Я тоже из таких вот, гордящихся. Хотя мне лично гордиться нечем. Я, киевлянин, предпочитал поддерживать Майдан, сидя на диване. Это правда. Но правда и то, что родина позовет - я пойду, прятаться не буду.
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:34   #13
Аватар для Susy
Сообщений: 8,096
Очки репутации: 55,812
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

ШАТЕНКА,отличная статья! респект. а последний абзац хоть наизусть заучивай.
Susy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:57   #14
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,560
Очки репутации:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @StormFire Посмотреть сообщение
Эта карта много объясняет.
Порівняти червоне на Донбасі з позиціями Новопоросії і буде один в один, а на кордоні з іншими областями навіть звільняли простіше.

Цитата:
Сообщение от @SaiD Посмотреть сообщение
невозможно насильно сделать Украинцем
Можна, може через покоління, але можна.

Цитата:
Сообщение от @SaiD Посмотреть сообщение
Но и для того что б стать достойным Украинцем не обязательно тут Родится знать Мову или в Вишиванке ходить ...
Не обов'язково, зовнішні атрибути часто навіть зайві, але от на мову переходити треба.
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
ненависть и оскорбления
Просто красиві метафори.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Оскорбление участников
Не було такого, жодних прямих образ.

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Разжигание межнациональной вражды».
Мимо, т.н. "русские" і по російському і по міжнародному законодавству нацією не являються.

Цитата:
Сообщение от @У-дачник Посмотреть сообщение
Я бы не стал называть Джорджа Паттона лучших западным полководцем того времени.
Ну німцям напевно було видніше)

Цитата:
Сообщение от @хохлушка Посмотреть сообщение
я не узнаю Вас в гриме? кто Вы???

+ Оффтоп


Цитата:
Сообщение от @хохлушка Посмотреть сообщение
а если серьезно- жестоко,цинично и ...провокационно
Якби написав м'яко і не провокаційно, ніхто б мої теми не обговорював.

Цитата:
Сообщение от @хохлушка Посмотреть сообщение
что ли.вышиватость
Вишиватність це якраз, якби я писав "миру мир, давайте поскачемо з ліхтариками, на Донбасі патріоти України, кинемо на штурм якомога більше людей щоб їх врятувати".

Цитата:
Сообщение от @Шатенка Посмотреть сообщение
в граничащих с нами до сих пор тоже есть не так уж и мало людей, поддерживающих эту точку зрения
Хороше зауваження, але там з цією думкою йде реальна боротьба. Совки є навіть на західній Україні, але там принаймні не сприймають це як належне.

Цитата:
Сообщение от @Шатенка Посмотреть сообщение
Мы, как жители Украины, героически отстоявшие свою независимость в боях с превосходящими силами противника, предпочитаем считать жителей Донбасса уродами и предателями, равно как и жителей РФ – зомбированными орками, сделавшими свой осознанный выбор в пользу службы вселенскому злу.

Так вот. Все это ложь от начала и до конца.
Мы не молодцы и не герои, и ничего особенно не отстояли.
Ми нічого особливо і не здавали, щоб потім треба було відстоювати. Я якраз і пояснюю чому на Донбасі і в Криму сталось так, що треба відстоювати. Чи ви реально думаєте що якби у наприклад у Тернополі група людей захопила ОДА і замінила прапори, то там люди так місяцями просто сиділи склавши руки?
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 14:08   #15
Аватар для Багнет
Сообщений: 6,618
Очки репутации: 48,728
Адрес: Украïна
Доп. информация
По умолчанию

Отвечая на вопрос темы:
Донбассу не повезло - он граничит с россией. Но вы скажете, а почему не Харьков, ведь эта область тоже граничит с россией?
Вот тут сыграла свою роль вторая причина.
Это вера в свою особенность и исключительность. Такой себе "региональный нацизм", который очень тесно перекликается с идеей "русского мира". Ведь что такое "русский мир" ? Это фанатичная убеждённость, что у россии особый путь, русские люди (не путать с национальностью) - это особые духовные люди у них свой уникальный путь и своя вселенская миссия.
Кто нибудь слышал такое: "Харьков (Одесса/Николаев ...) всех кормит!", "Харьков (Одессу/Николаев ....) никто не поставит на колени!".
Много лет культивировалось вот такое ВЯЛИЧИЕ. И глупые люди повелись на это. Зёрна рус-пропаганды упали на подготовленную почву.
Ну а третья причина - не обошлось без денег местных олигархов.
Так же немаловажно следующее.
Донбасс тяжело и много работал, но получал мало и жил плохо. У меня родня в Торезе - у них лифт не работает много лет и вода не всегда доходит до 9-го этажа.
Но вывод они сделали "правильный" (им помогли) - Они "кормят" Украину и Украина их "объедает" , сбрось нахлебника и заживёшь богато. Люди так и не поняли, что грабит их местная "элита", а собственно жители Украины уж никак не наживаются на Донбассе и даже более того, вынуждены делится деньгами с Донбассом, так как его оббирают до нитки.
Гнев глупых людей направили не против истинного виновника, а против Украины и простых украинцев (которые вдруг стали фашистами и бЕндеровцами).

Людям подменили понятие "Родина", на понятие "Власть". Устраивает власть - устраивает и Родина, не устраивает власть - меняют Родину (на её часть).
Багнет вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 13 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
отаке

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Без политики. Ваши планы в свете происходящего на Донбассе? Если собирается уезжать, то куда и почему именно туда?
Кто что планирует дальше делать, какое развитие событий предвидит? Если собирается уезжать, то куда и почему именно туда? В общем, делимся...
Ya
Почему зпаденцы не хотят воевать за Донбасс? Ответ от западенца.
Перейду на общепонятный дабы до лингвоинвалидов дошло. Поскольку жители Ху-лостна и всякие новопороссы с визгом радости постоянно тыкают в тему про...
Тиверець
Почему при Януковиче Крым и Донбасс не восстали и не отделялись ?
Интересно мнения людей - почему при Януковиче Крым и Донбасс не могли голову поднять и не заявить о своей независимости и отделиться ? Или...
Foulke
Почему именно соционика?
Многие меня спрашивают: почему именно соционика? Я В жизни повидал много разнообразных соблазнов, и только соционика – оказалась самым...
Yaaroslav



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.