Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 24.01.2015, 18:56   #6931
as2
Аватар для as2
Сообщений: 4,840
Очки репутации: 37,347
Доп. информация
По умолчанию

Политолог: Порошенко нанес сокрушительный удар по Кремлю

19:17, — Украина
Президент Порошенко отправился в Саудовскую Аравию на похороны Короля.
Об этом пишет в своем блоге на портале «Обозреватель» политический аналитик Павел Нусс.
Хочу отметить, что этот визит один из главных, потому как протоколом предусмотрено не только церемония прощания, но и переговоры.
Уверен, для Путина визит украинского лидера в СА более чем сокрушительное поражение, потому как эта страна наш политический союзник, которая идет на беспрецедентные шаги по урегулированию ситуации на востоке Украины, управляя ценами (санкциями) на нефть России. После этого визита ожидаем спад мировой цены на нефтерынке, что является самой действующей санкцией против политики Путина.
Стратегический ход Порошенко, конечно же воздействует на Кремль, который в бешенстве, и в агонии.
Да. Нужно осознавать, что не завтра результат поездки Порошенко не будет ощутим, но послезавтра, через неделю - в Кремле будет паника.
__________________
Щоб навчитися літати, потрібно відпустити все, що вас тягне вниз. Конкордія в ігнорі.
as2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:00   #6932
Аватар для region0706
Сообщений: 1,797
Очки репутации: 13,769
Адрес: Северный Кавказ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от as2 Посмотреть сообщение
Политолог: Порошенко нанес сокрушительный удар по Кремлю

19:17, — Украина
Президент Порошенко отправился в Саудовскую Аравию на похороны Короля.
Об этом пишет в своем блоге на портале «Обозреватель» политический аналитик Павел Нусс.
Хочу отметить, что этот визит один из главных, потому как протоколом предусмотрено не только церемония прощания, но и переговоры.
Уверен, для Путина визит украинского лидера в СА более чем сокрушительное поражение, потому как эта страна наш политический союзник, которая идет на беспрецедентные шаги по урегулированию ситуации на востоке Украины, управляя ценами (санкциями) на нефть России. После этого визита ожидаем спад мировой цены на нефтерынке, что является самой действующей санкцией против политики Путина.
Стратегический ход Порошенко, конечно же воздействует на Кремль, который в бешенстве, и в агонии.
Да. Нужно осознавать, что не завтра результат поездки Порошенко не будет ощутим, но послезавтра, через неделю - в Кремле будет паника.
я конечно всё понимаю, но не уподобляйтесь кремлевским СМИ фантазерам. чтоб так сильно преувеличивать.
__________________
Гиркин, "министр обороны дэнэрэ":
- И что же мы видим? Всего в Донецкой области проживает 4,5 млн человек
- Но признаюсь честно, никак не ожидал что на всю область не найдется и тысячи мужчин.
http://www.youtube.com/watch?v=kDm4n...utu.be&t=2m07s
region0706 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (24.01.2015)
Старый 24.01.2015, 19:01   #6933
Аватар для Одесситка
Сообщений: 2,167
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

http://sled.net.ua/dnr/kak/orudie/pitki/blog/2015/24/01
ДНР как орудие пытки
Резкое обострение ситуации на фронтах в Донбассе является очередной попыткой России надавить на Украину и сделать ее более уступчивой в переговорном процессе, где уже наметилось затишье.
К силе оружия России приходится прибегать всякий раз, когда она заходит в дипломатический тупик. А ситуация на Донбассе, где Россия увязла в тягучем бессмысленном конфликте, постепенно приобрела черты как раз такого тупика.
Вряд ли активизация наемников и сепаратистов на фронтах имеет перед собою цель серьезных территориальных приобретений. Если бы перед Россией и ее сателлитами стояла задача наступать на Украину и отторгать все новые и новые территории – наступление состоялось бы еще летом, когда деморализованная украинская армия отступала по всем фронтам после иловайской трагедии.
Но про "независимую Новороссию" в Москве больше не говорят. Задача Кремля, который устами своих спикеров формально настаивает на сохранении территориальной целостности Украины, заключается теперь в принудительной имплантации бандитских квазигосударственных новообразований в состав Украины.
Последние удары на фронтах, несмотря на страшную информационную шумиху, по сути, не привели к заметным изменениям линии фронта, и по своей бессмысленности больше напоминали Верденскую мясорубку.
Пророссийские силы смогли захватить только бесполезные развалины аэропорта, где обе стороны конфликта понесли крупные потери. Но информационная истерия вокруг боевых действий достигла колоссальных масштабов. Тысячи людей дошли до психоза, переключая каналы, где бои подавались едва ли не как сталинградское побоище.
На самом деле, события как на военном, так и на информационном фронтах напоминают не столько войну, сколько рэкетирский наезд, с целью вынудить Украину пойти на уступки и "подписать бумажки".
Банды сепаратистов – этакий раскаленный утюг, который Путин периодически прикладывает к животу Украины, чтобы сделать ее сговорчивей.
Вытеснение киборгов из окончательно разгромленного донецкого аэропорта, показательное издевательство над военнопленными перед телекамерами, убийство мирных граждан в Донецке — последовательные сеансы этой пытки. Все они направлены на деморализацию украинцев.
Россия регулярно использует тактику "закошмаривания" врага в конфликте с Украиной. Вспышки панических настроений провоцируются ею по одному и тому же алгоритму. Тут можно вспомнить и периодические угрозы о "полномасштабном вторжении", и августовское наступление, и многочисленные теракты.
В последний момент наметилась и новая тенденция. Пропагандисты, ранее гневно опровергавшие и высмеивавшие любую информацию об участии России в украинском военном конфликте, теперь открыто пишут о поступлении крупных объемов техники и вооружения из "военторга", как с легкой руки Путина иронично называют Министерство обороны РФ, и анонсируют наступление. Цель та же – посеять упаднические настроения и максимально деморализовать общество и власть, а затем, насладившись эффектом, немного отпустить хватку, согласившись на очередные переговоры.
Истязание страхом и неопределенностью – давняя выдумка палачей, и Путин, будучи опытным КГБистом, очевидно, знает в ней толк.
Марионеточные республики с самого начала и задумывались им лишь как орудие пытки для Украины, чтобы удержать ее в орбите влияния России с помощью этих клещей.
Важно понимать, что все, что происходит в "ЛНР" и "ДНР" – происходит в первую очередь в Украине. При этом Россия вольна вытворять там что угодно – в конечном итоге это проблемы другой страны.
По теме: Как выжить в «ДНР». Правила конспирации
Где бы ни погибли мирные жители, сколько бы ни сгорело пшеничных полей, какой бы объект ни превратился в руины – Россия от этого практически не страдает. А вот Украина страдает неизбежно.
Любая трагедия, где бы она ни произошла – в Волновахе или в Донецке – происходит с гражданами Украины и становится проблемой украинского президента. Российский же в лучшем случае может выразить свои соболезнования.
Именно поэтому мы видим постоянные манипуляции со стороны сателлитов России, когда дело касается, к примеру, пенсий и зарплат. Если нужно погрозить Киеву, жители Донецка и Луганска объявляются гражданами "свободных народных республик", если нужно выбить у Киева денег - "гражданами Украины, которых бросило правительство".
Имея дело с псевдореспубликами, руководство России ни на секунду не забывает, что никаких "ЛНР" и "ДНР" на самом деле нет, а есть оккупационные войска и марионеточные бандформирования в Украине, задача которых - сломать или поменять правящий режим в Киеве.
Поэтому с точки зрения кураторов "ЛНР" и "ДНР", на этой войне хороши любые средства, в том числе и смерти.
Смерти в Украине нужны Кремлю, потому что кремлевская пропаганда питается мертвецами. Смерть в России показывают всегда, много и с удовольствием. Трупы солдат, трупы гражданских крупным планом.
Вывороченные внутренности, мозги, фотографии на фоне убитых без конца мелькают на экранах телевизоров, смартфонов, планшетов. И никого уже не интересуют цифры, статистика, взвешенные комментарии.
Пропаганда апеллирует не к разуму, а к инстинктам, и прежде всего к инстинкту самосохранения.
Как Путину это удалось? Как он смог одурачить целую страну и сделать россиян такими злобными ослами, вопрошаем мы. И сами не замечаем, как манипулируют нашими собственными эмоциями. Как нас самих настойчиво подталкивают к мысли, что все безнадежно и проиграно.
Россияне делают свою работу умело, но в ней нет ничего нового и тайного. Технологии, которые используют пропагандисты, применялись и применяются для введения людей в религиозный экстаз и подавления их воли в сектах.
В измененном состоянии сознания человек не способен адекватно осознавать и критически оценивать действительность, чего и добиваются манипуляторы.
В этом состоянии нам не кажется ерундой, что Путин с армией в 50 тысяч готовится захватить Киев и Одессу. Мы принимаем на веру любую страшную, но бездоказательную информацию о том, как власть скрывает "тысячи погибших". Наслушавшись очередных угроз от Захарченко "наступать до Днепра", обыватель в страхе теряет волю и превращается в пластилин в руках манипуляторов.
Нагнетание истерии всеми возможными способами – демонстрацией кадров изуродованных трупов украинских солдат, публичным издевательством над военнопленными, ужасными терактами – приводит к сильнейшему эмоциональному напряжению и нервному истощению зрителя.
В этом состоянии эмоции берут верх над интеллектом. Задача России – максимально красочно и достоверно продемонстрировать страдания, отчаяние, боль Украины, а затем внушить мысль, что все это - последствия "безответственности" украинцев, посмевших требовать отставки пророссийского правительства в декабре 2013 года.
Внушить, что Украине нужен мир любой ценой, и в первую очередь – ценой отказа от западного курса и перехода под внешнее управление из Москвы.
Если отфильтровать информационный белый шум, который состоит из истеричных причитаний и проклятий, панических сообщений и провокационных вбросов, то станет понятно, что российская пропаганда кричит об одном – "вы можете остановить весь этот кошмар в любой момент, только сдайтесь, откажитесь от выбранного пути, признайте, что он слишком дорого вам обходится".
Все это – последние, отчаянные попытки России затолкать вытекшую зубную пасту украинской революции обратно в дырявый тюбик УССР. Других инструментов, кроме вероломного, циничного насилия, у России уже нет.
Репутация Путина в мире уничтожена безвозвратно. Международное положение Москвы удручающе. Экономическая ситуация в России ухудшается гораздо быстрее, чем прогнозировали. Но, несмотря на такие огромные жертвы, сорвать дрейф Украины на Запад у Кремля не получается. Напротив, война только отдаляет бывшего союзника.
В минувшем году свершилось эпохальное событие, о котором в России предпочитают не говорить. Доля России в структуре украинского экспорта и вовсе упала до 18% - это рекордно низкое значение. Экономическая зависимость Украины от соседа становится все меньше, и Россия уже практически лишилась экономического рычага давления на Киев.
Все менее эффективным, как инструмент, становится и "Газпром". Газа Украина теперь закупает рекордно малое количество. И в скором времени, очевидно, сможет вообще не покупать его у РФ.
При этом Украина остается важным транзитером, от которого зависит Москва. Проект "Южный поток" закрыт. А все угрозы россиян построить новый газопровод в Турции и вообще прекратить транзит через Украину, пока что выглядят лишь пустым сотрясанием воздуха, ведь строительство даже не началось.

Таким образом, на тех фронтах, где Москва все еще вынуждена играть по правилам и не способна жульничать и манипулировать, Киев пока что хладнокровно бьет неприятеля. А вот по части грязи и насилия – тут тягаться с Россией и в самом деле тяжело. Сказывается опыт многовековых московских традиций.
Самый быстрый способ закончить войну, как известно, капитуляция. Именно к этой мысли Украину и подталкивает Путин, посылая в очередную атаку сборную солянку наемников из Абхазии, Осетии, Чечни и России, выдавая ее за шахтеров-ополченцев.
Ну а капитулировать перед Путиным или нет – этот выбор за Украиной.
Станислав КМЕТЬ, "УП"
Источник фото http://www.pravda.com.ua
Одесситка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:01   #6934
as2
Аватар для as2
Сообщений: 4,840
Очки репутации: 37,347
Доп. информация
По умолчанию

Сили АТО знищили 4 "Гради", якими обстріляли Маріуполь





Маріуполь // Twitter Настя Станко

Вогнем українських підрозділів по силах терористів під Маріуполем знищено 4 з 6 БМ-21 ("Градів"), з яких обстрілювалося місто.
Про це повідомив міністр оборони Степан Полторак під час оперативної наради, передає Юрій Романюк.
Про це Полтораку доповів командувач сектором-"М".
"Наскільки це правдиво і відповідає дійсності ми перевірити не можемо. Але росіяни підвозять під Маріуполь нову бронетехніку і "Гради"", — написав він.
Також Полторак повідомив, що за вчорашній день ЗСУ спільно знищили близько 265 сепаратистів. З них: 200 у Луганській області, близько 50 у Донецькій області, а також по кілька і інших місцях.
За даними Романюка, також знищено багато одиниць бронетехніки: танків, БМП, БТР, артилерії, тощо.
__________________
Щоб навчитися літати, потрібно відпустити все, що вас тягне вниз. Конкордія в ігнорі.
as2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:11   #6935
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Люди!!!
Что-нибудь по Мариуполю достоверное есть?
Меня только-только сюда пустили, не очень ориентируюсь?
Свои ссылки дать пока не могу.
behemothus вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:16   #6936
Аватар для Одесситка
Сообщений: 2,167
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Вообще-то неплохо было бы Пороху вспомнить о том, что Украина страна-транзитёр п----вского газа. И типо ультиматума: или нафуй отводи войска, или бизнесу капец. Если ЕС не нравится, то пусть найдёт ТАКИЕ рычаги влияния на роиську, которые навсегда положат конец агрессии рашек. И США нужно как-то поактивней, всё же гарант нашей безопасности (будапештский меморандум). Как гарант денег должны однозначно.

Сообщение добавлено в 19:16

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Люди!!!
Что-нибудь по Мариуполю достоверное есть?
Меня только-только сюда пустили, не очень ориентируюсь?
Свои ссылки дать пока не могу.
Ты откуда?
Одесситка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:17   #6937
Аватар для Ит
Сообщений: 1,214
Очки репутации: 15,303
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Люди!!!
Что-нибудь по Мариуполю достоверное есть?
Меня только-только сюда пустили, не очень ориентируюсь?
Свои ссылки дать пока не могу.
30 погибших, 2 ребенка, 97 раненых, 5 детей. Данные предварительные.
__________________
Тяжело дышать, когда твой воздух в другом городе...
Ит вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:18   #6938
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одесситка Посмотреть сообщение
Вообще-то неплохо было бы Пороху вспомнить о том, что Украина страна-транзитёр п----вского газа. И типо ультиматума: или нафуй отводи войска, или бизнесу капец. Если ЕС не нравится, то пусть найдёт ТАКИЕ рычаги влияния на роиську, которые навсегда положат конец агрессии рашек. И США нужно как-то поактивней, всё же гарант нашей безопасности (будапештский меморандум). Как гарант денег должны однозначно.

Сообщение добавлено в 19:16



Ты откуда?
Из неё. Рассеюшки.
Но мне уже сказали, что здесь скакать не заставляют.
behemothus вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:19   #6939
Аватар для Susy
Сообщений: 8,358
Очки репутации: 57,792
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Что-нибудь по Мариуполю достоверное есть?

+ Оффтоп

Боевики в Донецке остались почти без боеприпасов
Фото: fotki.yandex.ru / sled-vzayt
В результате интенсивного ведения артиллерийского огня, в Донецке и севернее данного населенного пункта артиллерийские группы российско-террористических войск в значительной степени потратили имеющиеся боекомплекты. Об этом на своей странице в Facebook сообщил координатор группы «Информационное сопротивление», народный депутат Украины Дмитрий Тымчук, передает УНН.

«Отмечается частичное изменение огневых позиций данными подразделениями, а также интенсивный подвоз боеприпасов, доставленных из РФ на Донбасс железнодорожным транспортом и доставляются автомобильным транспортом непосредственно на позиции», — сообщил Д.Тымчук.
Напомним, противник сосредоточивает силы в районе н.п. Ясиноватая. В частности, в данный район (между н.п. Ясиноватая и Пантелеймоновка) прибыла тактическая группа российско-террористических войск.

какбе 12-й" гомноконвой" на подходе...
Susy вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:20   #6940
Аватар для Панько
Сообщений: 11,569
Очки репутации: 68,285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Из неё. Рассеюшки.
Но мне уже сказали, что здесь скакать не заставляют.
Не заставляют. А вопросы задают.
Путин - кто?
Крым - чей?
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:22   #6941
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bn74 Посмотреть сообщение
30 погибших, 2 ребенка, 97 раненых, 5 детей. Данные предварительные.
Да, спасибо. Это было уже в нескольких источниках.

Но я не об этом. На 19:00 (Киева) терры "анонсировали" новый обстрел. И как насчет штурма. Вебки там отключились...

Я не панику сею, но очень хочется услышать, что это захерчковы вбросы.
behemothus вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:22   #6942
as2
Аватар для as2
Сообщений: 4,840
Очки репутации: 37,347
Доп. информация
По умолчанию

Под Мариуполем авиация разбомбила базу русских военных: заходили со стороны моря
Недалеко от Мариуполя, под Новоазовском, который сейчас контролируется боевиками и российскими военными, авиационное соединение в составе 3 самолетов совершило налет на базу российских военных, принимающих участие в войне на Донбассе. Об этом со ссылкой на данные перехвата сообщений военных РФ пишет блогер Олег Ярчук.
По его данным, под ракетно-бомбовым ударом оказались российские военные из 17-й отдельной бригады ЮВО, 200-й артиллерийской бригады и 45-о отдельного полка специального назначения ВДВ. Потери личного состава войск РФ уточняются.
"Р-н н.п. Новоазовск Авиационное соединение в составе 3 ед. неопознанной принадлежности осуществил ракетно-бомбовый удар по месту базового лагеря подразделений 17-й отдельной бригады ЮВО, 200-й артиллерийской бригады и 45-о отдельного полка специального назначения ВДВ. Заход на атаку был осуществлен со стороны моря на сверхнизкой высоте. Потери лс и техники уточняются", написал Ярчук.
Напомним, ранее сообщалось, что под Донецком 11 россиян уничтожены, 34 ранены.
Подробнее о потерях войск РФ в войне на территории Украины читайте в спецтеме "Главерда".


__________________
Щоб навчитися літати, потрібно відпустити все, що вас тягне вниз. Конкордія в ігнорі.
as2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:24   #6943
Аватар для Ит
Сообщений: 1,214
Очки репутации: 15,303
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
На 19:00 (Киева) терры "анонсировали" новый обстрел.
Откуда данные?
__________________
Тяжело дышать, когда твой воздух в другом городе...
Ит вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:26   #6944
Аватар для ВОИH
Сообщений: 15,636
Очки репутации: 103,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Но мне уже сказали, что здесь скакать не заставляют.
Ты ошибся форумом. Тебе на севасфорум. Досвидос.
__________________
Кто не быкует - тот не пьёт шампанское.
Вам, кацапы, повезло
Президент у вас - Х..йло.
Клоуни рулять!!!
ВОИH вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 24.01.2015, 19:29   #6945
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панько Посмотреть сообщение
Не заставляют. А вопросы задают.
Путин - кто?
Крым - чей?
Діду, а що ти мене до в'язници ведеш?
Або то сам не розумієш?
Путiн - ---лo,
Крим - український.

Вибачь, дiду, мова не piдна.
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Закрытая тема




Метки
ато, война в украине

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 3.0
Мечта, евросвидомых откладывается... http://ria.ru/world/...l#ixzz3D7iBDXfZ Сообщение добавлено в 21:14 В Новороссии формируется...
Nika long
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 2.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread45935-1150.html Життя десантника РФ. ...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.