Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 25.02.2015, 11:29   #10666
Аватар для pat
Сообщений: 13,216
Очки репутации: 102,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Lotsman Посмотреть сообщение
Какая-то мутная история с ними.
В мутной воде, рыбка легче ловится.
pat на форуме  
Старый 25.02.2015, 11:34   #10667
Аватар для Панько
Сообщений: 11,560
Очки репутации: 68,226
Доп. информация
По умолчанию

Новости Крымнаша. Выпуск #104 за 24.02.2015 «Сегодня стабильно хуже, чем вчера»


Скрыть
1. Крымчанам люто рекомендую спутниковый канал Astra 4A 5°E/12398V/27500. Наслаждайтесь украинским ТВ.
2. Теперь анти-митингов будет еще больше. Это же единственная реальная возможность заработать на фоне всеобщей безработицы в Крыму!
3. Сегодня узнала, что некие граждане Узбекистана, очень радующиеся -----, теперь вынуждены покинуть Крым. Не дают вид на жительство -только на материке)
4. Дорогие крымчане! Уезжаю в Украину. Желаю вам терпения, мужества, честности и смелости. Не опускайте рук и храните Украину в себе! Слава Украине!
5. А что, нормально, лучшим городом россии, вероятно, станет украинский город Севастополь [внешняя ссылка]
6. Цены в Крыму сравнялись с Московскими. А зарплаты?))) [внешняя ссылка]
7. Мы вернулись в медицину 90-тых! В Ялтинском роддоме врачи просто бухали на 14 февраля, и роженица не могла до них докричаться. У ребёнка вывих шеи. И только спустя 3 дня маму с ребёнком отправили в Симф в реанимацию. Это были БЕСПЛАТНЫЕ роды. Мама деньги предлагала, но врачам, видимо, хотелось просто бухать…
8. Отдыхала летом в Крыму от России и радовалась этому. Теперь Крым для меня потерян. Больше туда ни ногой (россиянка о Крыме).
9. Два года назад смотрел на россию и думал: «Как хорошо, что я не живу в этом дурдоме». И вот, они решили провести “референдум”. Сволочи.
10. У моих ватных знакомых сын служит на «Сагайдачном» и «тролит» родню. Говорит: «Я ДАВАЛ ПРИСЯГУ УКРАИНЕ!»
11. У нас возле род. дома стоит пресловутый генератор с надписью: “не исправен. МЧС россии”.
12. Такое впечатление, что работников водоканала отключили от “Россия 24”. Как в россии может быть что-то плохо? / Нужно срочно увеличить количество часов по патриотическому воспитанию. А то, что-то русский дух чахнет (Керчане тролят недовольных сотрудников водоканала) [внешняя ссылка]
13. Прилетела тёща, радуясь подешевевшим в Крыму яйцам. Оказалось, яйца из Харькова. Промолчал про недавние крики: “ничего украинского из принципа не беру”.
14. Севастополь. Болел. Несколько дней не выходил на улицу, да и в медиа пространстве почти не пересекался с «русским миром». Ощущения, как после бани.
15. ФСБ арестовала счета гоблинизированного «Крымтелекома», оставив сотрудников без зарплаты. Путин, помоги! [внешняя ссылка]
16. Под весну США уничтожили дороги в Крымском регионе. Аксёнов обещает лично починить дороги, после того, как закончит развозить лекарства…
17. Ватокрымчане живут исключительно прошлым или будущим, никакого настоящего. Хотя, оно и так никакое.
18. Общаюсь с адекватной девушкой из Севастополя — уверяет, что в Севасе не менее 40% нормальных людей! Даже не верится Хы-хы :-)
19. Весенний призыв начнется в Крыму 1 апреля. Ожидаем эпидемию энуреза. ПОХОХОЧЕМ. “Армия наваросии” пополнится новыми олигофренами?
20. Крым превращается в продуктовый транзит между Украиной и россией – глава оккупационного минэкономразвития. На рашкостане украинский товар в фаворе [внешняя ссылка]
21. Еще недавно нам говорили, что Крым единодушно за россию (98! %), а сегодня оказывается, что 5 колонна велика и могущественна. Бугага)))
22. Гастроли рашистского безумия в Крыму продолжаются: «Экс-лидер «Ласкового мая» Андрей Разин стал советником главы Ялты». Умирать в рассее — так с музыкой! Правда, хреновой.
23. Зрада! У ватного соседа сын в этом году заканчивает ВУЗ в Харькове и в Крым решил не возвращаться. Семья в шоке))
24. Слава Украине! Я зарядилась самой родной, любимой, украинской энергией на выходных — счастливой не была с 27 февраля 2014 (Крымчанка съездила на материковую Украину).
P.S. А теперь новости стабильности: сегодня стабильно хуже, чем вчера.
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.02.2015, 11:36   #10668
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

10:5625.02.2015 (обновлено: 10:57 25.02.2015) Евгений Дейдей Facebook Евгения Дейдея КИЕВ, 25 фев — РИА Новости Украина.
Нардеп фракции "Народный фронт" и координатор батальона патрульной службы милиции специального назначения "Киев-1" Евгений Дейдей рассказал о своем исчезновении в зоне АТО, сообщает телеканал "112 Украина". Дейдей и двое бойцов батальона исчезли накануне в районе Марьинки. Сообщалось, что на месте инцидента был найден обстрелянный автомобиль, в котором, предположительно, ехал нардеп. В среду утром в МВД Донецкой области сообщили, что исчезнувшие вышли на связь. "Слава Богу, все нормально. Небольшие ушибы и ссадины. Мы попали под обстрел. Мы остановились, у нас колесо спустило, остановились снять колесо, после чего пошла очередь с лесополосы в районе Марьинки. Мы направлялись в сторону Курахово, после чего по машине выпустили снаряд то ли РПГ-7, то ли из "Мухи". Точно я не знаю. Нас немножко назад откинуло, и мы начали отступать. Отступали, целую ночь шли и вышли на лесополосу, потому что не знаем где растяжки, где что", — рассказал нардеп. "Мы не ориентировались в местности, решили до утра подождать и вышли на трассу и примерно сориентировались, где мы находимся. После чего нас доставили в райотдел Кураховский, сейчас находимся тут", — уточнил Дейдей.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/2015022...ampaign=inf441
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 25.02.2015, 11:38   #10669
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Пример того, как один человек достойно дал отпор шайке пропагандистов. ВИДЕО

Теги: Олеся Яхно, пропаганда, Петр Толстой, Сергей Доренко, пропагандист, отпор
24.02.2015 13:42 48150 0
Российские политические ток-шоу построены по одной схеме. Но иногда машина пропаганды дает сбой и детально-прописанный сценарий перечеркивается одним человеком. Украинский политолог Олеся Яхно показала пример противодействия, достойного отпора свирепых пропагандистам.


Sergii Omelchuk


Печатная версия

https://www.youtube.com/watch?v=qjZ6sbPTmIo#t=1195
__________________
В игноре- BECHA, black cat, DenLaden, fraoola, Indigo, Izli, qqwweerr, SaPa, Stirik, Весёлый Мухобой, Московит, Подпоручик, ПРМ, Яков12, Som, arms888ss.Генерал Чарнота
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 25.02.2015, 11:44   #10670
Сообщений: 45,089
Очки репутации: 418,159
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

"Продовжую дивуватися нашим працьовитим, спритним і винахідливим патріотам. Таку "ковбасу" завтра наші хлопці отримають на передовій. Сало з часничком, да на чорний хлібець, на морозі - еееххх смакота!"
Миниатюры
im578x383-_3a6xooy2o8.jpg   im578x383-4oyemjywn3i.jpg   im578x383-ancu0wwptxk.jpg   im578x383-p3tptshkpx8.jpg  

im578x383-vhcnoy3og3u.jpg   im578x383-zeb53pf30eu.jpg  
__________________
"Якщо в епоху клоунів вас ніколи не називали" фашистом ", бандерівцем або порохоботом, подумайте - можливо, ви не така хороша людина ..."
vgik на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 25.02.2015, 11:48   #10671
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Президент Обама, дайте оружие Украине! - Чубайс

Теги: Украина, Россия, Донбасс, война, США, ЕС, санкции, Обама, оружие
25.02.2015 10:20 2775 0

Открытое обращение российского консерватора.

В ЧЕМ ВОПРОС.

В ближайшие дни руководители США примут важное решение – предоставить или не предоставить Украине летальное оружие. В разных частях Европы отношение к этой проблеме принципиально отличается.

О получении помощи настойчиво просит Киев.
Со стрелковым оружием противостоять современным танкам слишком тяжело...

По-другому рассуждают в Евросоюзе
Помоги Украине оружием, и противоположная сторона откроет более современные арсеналы. Поставь еще более модернизированные средства уничтожения, и новый ответ не заставит себя долго ждать. В общем, перспектива силовой эскалации не устраивает Запад. 70 лет без войны там хотят видеть как начало, а не как конец эпохи мира...

А КАКОЙ ОТВЕТ В ИНТЕРЕСАХ РОСССИИ?
Либералы уже высказались за поставки американского оружия.

Мой подход к происходящему – антилиберален, я вместе с консерваторами и антикоммунистами, с теми, кто не приемлет безмерную толерантность; кто против парадов меньшинств…, я с теми, для кого высшая ценность – историческая Россия, кому дорога наша история, культура, язык…

В 1941-м русская эмиграция раскололась – часть считала, что вместе с немцами надо добить Сталина, а потом очиститься от влияния коричневых.

Другие убеждали - сначала ответим агрессору, а после избавимся от сталинщины. Похоже, сегодня, как и 75 лет назад, мы вновь оказались в критической точке, но сегодня подход либералов и консерваторов совпадает. Я тоже за скорейшую поставку оружия в соседнюю страну, но прежде, чем высказать свои аргументы, давайте проанализируем, что «говорит» власть, точнее, какие сигналы она посылает?

ПРО ВЛАСТНЫЕ СИГНАЛЫ.
Ложь российского телевидения невозможно анализировать напрямую, все сообщения ТВ – это операция информационного прикрытия. Но телепрограммы не сложно классифицировать по степени истеричности, закрытости и «антидискуссионности». Мы видим, что истерика присутствует постоянно, и временами даже растет. В этом важный посыл и индикатор того, какой милитаристский проект уготован нашей стране…

Ну а прямые сигналы непосредственно от власти?
Правительство поделилось – бюджет года будет сверхтяжелым. Нас призвали - затягивайте пояса. И нам объяснили – сокращаются почти все статьи бюджета, кроме военных – пушки вместо масла. (В новгородской области уже введены продовольственные карточки). Обещанные военным 20 триллионов рублей они получат, ну а остальным – считайте, не повезло…

Значит, военная активность государства будет и дальше расти.

Еще один сигнал – т.н. «суд над Надеждой Савченко».
Когда ни в чем не виновную гражданку Украины открыто и цинично в е д у т н а с м е р т ь, это значит, что никакие аргументы, кроме силы – ни логика, ни здравый смысл, ни мораль, ни право для власти не существуют! Маховик вертикали свободен от любых социокультурных регуляторов, он реализует только свои собственные интересы.

В чем эти интересы – можно понять, вспомнив термин последнего десятилетия - «Русский мир». (Соответствующий Фонд создан указом президента в 2007 году).

Некоторые сравнивают новое образование с испанским институтом Сервантеса, с немецким институтом Гете… Другие рассуждают иначе. В 1919 году Владимир Ленин объявил о создании III интернационала. В 1943 году Коминтерн был распущен, но в послевоенное время его заменило т.н. «международное коммунистическое движение», комячейки были созданы в 91 стране мира. Организованные по решению номенклатуры и финансируемые Советским Союзом, прокремлевские группы служили опорой «руки Москвы», для реализации на местах любых, вплоть до смены политической власти, решений Кремля… «Русский мир» - это новое издание Коминтерна?

АРГУМЕНТЫ КОНСЕРВАТОРА.
А теперь – к собственным аргументам и выводам. Сложившаяся ситуация слишком серьезна, она требует говорить только правду! Стратегическая цель нынешней власти - не реализация каких-то там «минско-нормандских форматов», никакие договоренности она не собирается соблюдать и переговорами войну не остановишь! Цель вертикали – расширение русского мира. А «Новороссия» – место проведения локального эксперимент, являющегося частью большого, стратегического проекта.

Если этот план не остановить, он приведет к тысячам новых жертв не только с противоположной, но и с российской стороны, он приведет к лишениям и обнищанию страны, к перенапряжению государства и, возможно, к его новому, третьему с 1917 года распаду!

Можно ли остановить «Русский мир»?

- Можно, но только действуя с опережением!
Украина находится в отчаянном положении. Она нуждается в помощи, для остановки войны. Ей нужны средства, которые не просто «сравняют счет», но сделают атаки сепаратистов бессмысленными ввиду их контрпродуктивности. Какие это средства – решать, разумеется, экспертам. Нужна не эскалация военных действий, а опережающее давление с целью их остановки! Пожар войны не был предотвращен, он уже начался, но его еще можно погасить! Ведь когда и если дойдет до «целевого использования» всех выделенных 20 военных триллионов, вместо новгородских продкарточек может появиться общероссийский могильник. Добавлю, что про 85% «крымнашевцев» СМИ раструбили на весь свет. Менее известна другая цифра – даже в условиях гиперпропаганды, только 5% россиян выступают за развертывание военных действий в соседней стране. Граждане России – за мир и против войны!

ПОЧЕМУ ГОЛОС РОССИЯН НЕ СЛЫШЕН.
…Если сравнить нынешнюю ситуацию с тем, что было 30 лет назад, в годы Афганской войны, многое изменилось в худшую сторону. Тогда Запад своими «голосами» разрушал монополию советской пропаганды. Сегодня «голоса» почти не слышны. Возникает парадоксальная ситуация - Евросоюз объявляет дорогостоящие санкции против официальной российской политики и получает рост рейтинга правящего слоя. Запад как бы не замечает, что между санкциями и российскими гражданами расположена мощная информационная машина, своим молчанием он укрепляет информационную монополию.

Кроме того, во времена СССР существовали авторитетные гражданские лидеры, прежде всего – Нобелевские лауреаты – А. Сахаров и А. Солженицын.

Как же их теперь не достает и потому гражданским активистам остается действовать по принципу «смены нет, но мы-то есть!». В результате «уровень демократии» сегодня в России таков, что остановить войну, действуя внутри страны, чрезвычайно сложно, но войну может остановить Украина, если получит столь необходимую ее армии помощь.

Решит ли американский президент помочь Киеву – не уверен.

Впрочем, ближайшие дни покажут!

Игорь ЧУБАЙС
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 25.02.2015, 11:50   #10672
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 36,976
Очки репутации: 237,809
Доп. информация
По умолчанию

Andriy Tsaplienko
9 ч. · отредактировано ·
Его глаза мне казались ироничными. Но сейчас, когда он надел балаклаву, скрывшую лицо и оставившую только глаза, я вижу в них злость и усталость. Усталость от бесконечного ожидания появления адекватных полководцев. Злость от того, что те, которые есть, знали о слабых местах обороны. И не сделали ровным счетом ничего, чтобы их устранить.
- Сепары, как дурные, ломились в Новогригорьевку, думали, что там наше слабое место. За один день наступления они потеряли пять танков под Новогригорьевкой. И все равно продолжали пробивать нашу оборону с севера. А потом совершенно случайно их ДРГ зашла с другой стороны, с юго-запада, в Логвиново. И они поняли, что наших там нет.
Я говорю с "Зеленым". Такой у моего товарища позывной. Цвет, вселяющий надежду. "Зеленый" уникальный человек. Талантливый офицер. Профессионал. Его группа артиллерийских разведчиков корректировала огонь изношенных орудий по колоннам противника, не давая окончательно превратить Дебальцевский карман в смертельное кольцо. Я раньше часто приезжал в Дебальцево и видел, как работает группа "Зеленого". Их слаженность и четкость вселяли уверенность, что Дебальцево мы удержим. Осенью, показывая карту "кармана", он говорил: "Теоретически они могут взять Дебальцево, если у них будет раз в семь больше сил, чем у нас. Но, поверь, для этого им нужно стянуть все, что у них есть на других участках фронта, а на это они вряд ли пойдут. Войск у нас здесь очень много. И, кроме того, им нужно заменить местных "гопников" и казаков на регулярные войска".
Так случилось, что невозможное стало возможным. Количество наших войск на плацдарме сократилось. Значительно ухудшилось качество. И противник смог создать необходимый семикратный перевес. А о том, что на той стороне россияне сколачивают регулярную армию, подтягивая наемников и уничтожая местных несогласных казаков, было известно уже в ноябре. Я хорошо помню, как один из офицеров, "Скорпион", докладывал об этом и сообщал, что вожаки группировок, хлебнув для храбрости и взяв гранаты в руки, приходили на наши блок-посты и предлагали вместе "е..нуть по этим русским". Все случилось так, как говорил "Зеленый". И вот, вспоминая свои слова, он тяжело признает: "Не ожидал, что я окажусь прав".
- Понимаешь, там, с юго-западной стороны от Коммуны и до Луганского практически не было войск. Можешь представить? На почти двадцать километров чистого поля всего три наблюдателя. Больше никого наших. Они просто не могли поверить, что это так. А когда зашли туда, то поняли "О, повезло". И начали закрепляться в селе. Подтягивать ротно-тактическую группу и формировать опорный пункт.
- Скажи мне, а возможно ли было их оттуда выбить? - спрашиваю. Ведь всего одна ошибка в военном планировании, и, наверное, думаю я, ее можно было бы исправить.
А "Зеленый" говорит, что ошибки нужно не исправлять, а избегать. Оказывается, накануне военной катастрофы он примчался в штаб сектора "С" и разбудил командующего сектором полковника Тарана. Было три ночи. Разведчик обрисовал полковнику ситуацию и сказал, что если немедленно не решить вопрос Логвинова и Калиновки, то мышеловка захлопнется. И в ней окажется вся украинская группировка в Дебальцево. К слову, Таран быстро понял суть ночного доклада и пообещал, что тут же будет звонить НГШ, Виктору Муженко.
- Позвонил? - спрашиваю "Зеленого".
- Не знаю, - пожимает плечами артразведчик, - не видел. Но, думаю, что да. Я видел его карту. У него, кстати, были отмечены и Калиновка, и Логвиново, то есть, степень риска он и до этого понимал.
Но события развивались так, словно не было никакого звонка. А, может быть, этот звонок просто ничего уже не решал.
Рано утром девятого февраля российский Т-72 обстрелял машину с офицерами 128-й горнопехотной бригады. Выехал в районе автобусной остановки с надписью "Логвинове" и открыл огонь. Замполит бригады получил тяжелые ранения. Казалось бы, все это вместе с докладом "Зеленого" должно было заставить штаб сектора принять быстрое решение. Но еще почти сутки после этого никаких активных действий со стороны украинских войск не наблюдалось.
Через сутки возле Луганского мы наткнулись на три грузовика с бойцами "Донбасса". Оказалось, они из Логвинова. Зашли при поддержке двух танков. И танки эти были сожжены боевиками. Судя по тому, что рассказали участники неудачной операции, их отправили на зачистку. Хотя сутки спустя, когда рашисты подтянули силы, нужна была не зачистка, а штурм. Даже из такого небольшого села, как Логвиново, - тридцать дворов, не больше, - выбить слаженную группу с помощью "полицейской" зачистки невозможно. Достаточно вспомнить, сколько времени держалась первая рота, "тараканы", из 25-го батальона в Редкодубе. Это наш военный опыт. И не стоит надеяться, что опыт противника уступает нашему, во всяком случае, в районе Дебальцево.
Грузовики с "Донбассом" стояли не очень долго. Подъехал офицер и, не выходя из своего "УАЗика", скомандовал машинам ехать на Артемовск. И снова потянулось время бездействия, каждая минута, каждая секунда которого, как оказалось, стоила жизни бойцам в котле, крышка над которым почти закрылась.
- "Зеленый", скажи, пожалуйста, а операция по выводу воинов из Дебальцево была спланированной?
Он подумал и сказал:
- Ну, конечно, спланированной. Другое дело, что планированием операции занимались не те люди, которым это поручила Родина. Планированием операции занимались офицеры среднего звена. Высшим командиром был комбриг 128-й бригады. То, что Дебальцево держалось две недели, было не благодаря, а вопреки действиям Генерального Штаба. Штаб сектора играл лишь одну роль: был приоритетной целью для артиллерии противника. В управлении войсками он не принимал участия никакого. Хорошо хоть, что не мешал командирам это делать.
В эту группу офицеров входил и он. Я уже знал и о многих десятках погибших при выходе бойцов и о том, что с "Поляны", из расположения 128-й бригады, люди уходили по трупам своих товарищей. Перед тем, как встретиться с "Зеленым", в Луганском мы нашли группу бойцов из 128-й бригады, которым пришлось прорываться, оставив по дороге грузовики с "200-ыми". Мне пришлось даже отдать свою аптечку солдатам - у парней не было медикаментов. "Цілий "Урал", ціла машина "двохсотих" там стоять, і їх звідти ніхто не забере, тому що там вже сєпари. Ми попадали вже в кільце", - говорили они, не стесняясь слез, которые оставляли светлые следы на их покрытых копотью боя лицах. - "Там, в "Уралах" лежать "двохсоті" наші хлопці і їх вивезти ніхто не хоче".
Но я хотел понять, что же происходило внутри той группы офицеров, которые выводили людей. И кто должен нести ответственность за Дебальцево. Более откровенно, чем "Зеленый", мне об этом вряд ли кто-нибудь другой смог бы рассказать.
Когда стало ясно, что из Дебальцево надо уходить, но генштаб при этом не дает никаких указаний, командиры бригад и батальонов стали разрабатывать план отступления. В авральном порядке. Ключевым местом сбора была "Поляна". Но к ней еще нужно было незаметно для противника подтянуть людей с разбросанных по периметру Дебальцево позиций. Были определены промежуточные точки сбора. Но делалось это в режиме строжайшей секретности. Если бы командиры батальонов и дивизионов связывались друг с другом через штаб сектора и генштаб, то операция провалилась бы и печальный список жертв был бы несоизмеримо длиннее. Так считает "Зеленый":
- Между нами, командирами, должно было быть два штаба. Но, слава Богу, их не было, мы их исключили из схемы, поэтому операция прошла успешно. Мы разработали способы связи, коммуникации, уничтожали резервы, которые собирались отрезать группировки противника. Операция смогла быть успешной, потому что разрабатывалась на горизонтальном уровне, без участия вышестоящих штабов.
Все частоты слушались противником. Все позывные и топонимы были рашистам известны. Но офицеры смогли придумать такую схему связи, которая позволяла держать в секрете перемещения украинцев и вводить противника в заблуждение. Люди "Зеленого" до последнего оставались на своих местах, прикрывая отход колонн. Один из его артразведчиков, Андрей Кравченко, корректировал огонь по колоннам противника с осколком в груди. Он не покидал позицию. Видел, что от него зависят сотни людей, и готов был отдать свою жизнь за других.
О том, что котел будет, говорили после потери Углегорска. Одним из последних в безопасное место вышел "Скорпион", командир позиции в этом районе.
- Мне скрывать нечего, - признался он сразу же после выхода из котла. - Вот представь. Я наблюдал в течение крайней недели шесть колонн противника по десять-двенадцать машин. Танки, БТРы, БМП. Когда я давал точку, чтобы нанести удар по колоннам или разрушить мост, мне говорили: "Мы не можем туда стрелять". Это командование сектора говорило. Так что, то, что мы оказались в окружении, в этом виновато командование сектора, которое не относилось серьезно к нашей информации. Они даже не владели текущей информацией. Например, я "заказываю" артиллерию по определенной точке, а командование сектора говорит, что там стоят наши. А наших там нет уже неделю. То есть, командование сектора не знает, что наши бросили эту позицию неделю назад. В окружении не Порошенко виноват и не Збройні Сили виноваты. Виновато командование сектора, которое приехало себе звезду заработать.
Пару часов спустя, немного остудив свой гнев боевого командира, который не понимает бездействия штабистов, "Скорпион" берет в руки гитару. Поет. У него хороший голос. И почти мирный репертуар. "Мы еще сюда вернемся", - он подмигивает в паузах между песнями. Но "Зеленый" так не думает. Его слова оставляют после себя тяжелое молчание, как оставляют следы в пыли берцы отступающих солдат:
- Мы нескоро отобьем Дебальцево. Если это вообще в планах. Невозможно, не имея резервов, планировать наступательные операции. Невозможно силами офицеров среднего звена рисовать укрепления на карте, которые более эффективны с точки зрения обороны. И выстраивать между ними коммуникации. Наступательные действия невозможно планировать, не имея эффективных штабов. Генштаб не работает. Поэтому на сегодня Украина не способна вести наступательные действия вообще! Структура, которая в состоянии планировать успешные боевые операции, у нас отсутствует.
Меня как ведром ледяной воды окатили. И у меня вырвался вопрос. Наивный, простой и единственно возможный:
- Что же делать тогда, "Зеленый"?
- Делать?! - едва не взорвался он. - Я скажу, что делать. Надо менять Муженко немедленно, потому что не только он беда, но беда все те, кого он назначает. Абсолютно некомпетентных, непатриотичных, паркетных генералов и полковников, которые сидят в блиндажах, играют в свои карты и делают вид, что они участвуют в боевых действиях. Я всерьез думаю о том, чтобы перейти в добровольческие подразделения. "Правый сектор", "Азов" или какие-нибудь другие. Под руководством этих бездарей из Генштаба воевать не хочу и людей на смерть не поведу.
И мы начинаем говорить о том, кто бы, хотя бы теоретически, мог возглавить Генштаб и сделать успешной его работу. Обсуждаем качества Воробьева и других генералов. Вспоминаем командиров бригад. Ведь есть же среди них те, кто с самого начала на этой войне и имеет опыт успешных операций.
- А, знаешь, - говорит "Зеленый", - парадокс состоит в том, что, когда от военных зависит будущее всей страны, то на ключевые должности нужно ставить не пятидесятилетних, а тридцатилетних. Так было в Израиле в сорок восьмом, так было в Турции за тридцать лет до того. И там, и там все было на грани тяжелейшего поражения. И именно тридцатилетние командиры во главе армий побеждали противника, у которого был многократный перевес. Потому что мыслили нестандартно. Могли отказаться от шаблонов. И полностью игнорировали советы политиков.
Я пожимаю плечами. Не знаю, где же искать таких тридцатилетних. Но пессимист "Зеленый" оказывается оптимистом:
- Я их тоже не знаю. Лично. Но это пока. Такие люди у нас есть. На фронте сорок тысяч человек. Достаточно, чтобы найти таланты среди командиров, у которых в подразделениях дисциплина, нет пьянства, небольшие потери, а на счету успешные, может быть, дерзкие операции. Наше спасение не в "Джавелинах", САУ и "Ф-16", вернее, не только в них. Нам нужны настоящие полководцы. И чем раньше они придут, тем быстрее закончится война.
Я молчу. Сектор "D", Луганский аэропорт, Иловайск, Новоазовск, Донецкий аэропорт, два блок-поста на Бахмутской трассе, теперь Дебальцево. Казалось бы, в этой невеселой топонимике войны уже должно бы появиться имя. Не мессии. Не лидера. А просто командира. Командующего. Полководца.
- "Зеленый", не слишком ли долго мы ждем? Страна ждет?
Но "Зеленый" лишь подмигивает в ответ. В его глазах пропадает злость и усталость, он снова становится ироничным, каким и был до Дебальцевского отступления.
Кстати, артразведчик остался на фронте. Значит, "Зеленый", ты все же ждешь перемен!
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 25.02.2015, 12:01   #10673
Аватар для pat
Сообщений: 13,216
Очки репутации: 102,457
Доп. информация
По умолчанию

Ще один кандидат на сплату податку.

Депутат не домігся спростування інформації
про його збагачення при керуванні бронетанковим заводом
Директор ДП «Житомирський бронетанковий завод» Сергій Бутенко не зміг спростувати звинувачення громадських активістів у власному збагаченні за рахунок державного майна. Про це свідчить постанова Апеляційного суду Житомирської області від 2 лютого.

Бутенко вимагав спростувати інформацію, поширену співзасновником ГО «Автомайдан-Житомир» Іваном Єщенком про крадіжку ним об’єктів державної власності, вимиванні коштів із держзаводу на власні потреби.

26 березня Єщенко разом з іншими активістами близько 8 години ранку розповсюдив серед працівників держзаводу листівки з вимогою, щоб Бутенко повернув вкрадене державі та заводу, а саме: базу воєнторгу, рибний цех, заправку «Танкіст», хлібзавод, більярдну (магазин «Діваль»), магазин, цех виготовлення котлів загальною вартістю близько 35 млн грн.

Крім того, активісти розповіли про будинки та садиби директора державного заводу загальною вартістю близько 23 млн грн.

Активісти запитували: «І це все за зарплату?!», а також вказували, що маєтки Бутенка є наслідком непроведеної модернізації заводу, нестворених нових робочих місць, зарплат, премій робітників, їх примусових відпусток за власний рахунок.

Суд першої інстанції позов Бутенка задовольнив, а от апеляційний суд це рішення скасував і відмовив.

Апеляційний суд визнав інформацію, викладену в листівках, оціночним судженням Єщенка, а не фактичним твердженням. Разом з тим суд нагадав, що межа допустимої критики політичного діяча чи іншої публічної особи є значно ширшою, ніж окремої пересічної особи.

Бутенко очолює Житомирський бронетанковий завод понад 20 років та є депутатом Житомирської облради, а тому є публічною особою. Інформація, викладена в листівках, хоча і є оціночним судженням, але вона стосується роботи очолюваного ним підприємства та особистого майнового стану. Відтак Бутенко «підлягає ретельному громадському контролю і може зазнавати гострої та сильної громадської критики», наголосив суд.

Нещодавно народний депутат Борислав Розенблат на своїй сторінці у соцмережі повідомив, що Сергій Бутенко написав заяву на звільнення за власним бажанням з посади директора держзаводу. При цьому він зазначив, що проти Бутенка було відкрито кримінальне провадження за фактами, наданими активістами.
http://nashigroshi.org/2015/02/25/de...kovym-zavodom/
pat на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.02.2015, 12:02   #10674
санитар - стрелок
Аватар для Титя
Сообщений: 3,746
Очки репутации: 29,187
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Мэр Мелитополя Сергей Вальтер найден повешенным в своем доме
По данным местных СМИ, последние два года Сергей Вальтер был отстранен судом от занимаемой должности и проходил по громкому делу о Мелитопольской ОПГ
Городской голова Мелитополя Сергей Вальтер обнаружен повешенным в собственном доме. Информация о том, что Вальтер найден мертвым - в петле в своем доме - поступила дежурному Мелитопольского горотдела милиции сегодня около 8 утра, передает УНИАН со ссылкой на руководство ГУМВД Украины в Запорожской области.

Выехав на место происшествия, правоохранители обнаружили мэра города мертвым. Работает следственно-оперативная группа.

По данным РИА Мелитополь, последние два года Вальтер был отстранен судом от занимаемой должности и проходил по громкому делу о Мелитопольской ОПГ. Его обвиняли по ряду тяжких уголовных статей. На прошлой неделе слушание дела перешло в завершающую стадию.

Процессуальный прокурор Денис Корх по совокупности преступлений попросил для мэра Сергея Вальтера 14 лет лишения свободы.

Кроме того, прокуратура настаивает на конфискации имущества, штрафе в 17 тыс. грн и запрете на право занимать административно-хозяйственные должности сроком на три года.

Сегодня в 10:00 должно было состояться очередное заседание суда.
Титя вне форума  
Старый 25.02.2015, 12:12   #10675
Аватар для Панько
Сообщений: 11,560
Очки репутации: 68,226
Доп. информация
По умолчанию

Обыкновенный зомби. Как работает ложь
http://zombi.kanalukraina.tv/#rec1039635
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Старый 25.02.2015, 12:17   #10676
Сообщений: 439
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тути Посмотреть сообщение
Спасибо, почитала. Позор. Как же нам теперь верить будут? Я так поняла это был Семен Семенченко. Я была о нем лучшего мнения.
Справедливости ради,нужно отметить, что Семенченко был там не один. Были еще депутаты, имеющие отношения к добробатам...

Сообщение добавлено в 12:17

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
c'mon, не треба робити з мухи слона.

такі речі трапляються доволі часто - не здивуюсь, коли виявиться, що семену ті форки помічники з інтернету наклепали - а він сам не перевірив...
Да не надо там проверять ничего, надо было просто посмотреть, на одной из них, там где колонна бронетехники - явно пейзаж не характерный для Донбасса...
armster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.02.2015, 12:17   #10677
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Титька тараканья Посмотреть сообщение
Мэр Мелитополя Сергей Вальтер найден повешенным в своем доме
Скоро підуть "самогубства" двома кулями в голову...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 25.02.2015, 12:22   #10678
Аватар для Йонду
Сообщений: 746
Очки репутации: 9,132
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

25.02.2015 г.
Р-н н.п. Ровеньки При выполнении поставленных задач потеряна связь с кинологической группой в\ч 35690 осуществлявшей зонированное обследование зоны оцепления. Обстоятельства уточняются.
Р-н н.п. Ровеньки. Срочно. На ваш запрос. Мероприятия по поиску известного вам объекта продолжаются. З зоне поиска наблюдается массовое применение фрагментарного минирования площади. В результате попадания на минное поле специальная группа в/ч 90091 (*54-й центр подготовки разведывательных подразделений, Владикавказ) , "200" - 2, "300" - 1. С 00-00 по мск случаев огневого контаткта не отмечено.
Р-н н.п. Луганское Уточненные потери подразделений 25-о отдельного полка специального назначения 49-й ОА ЮВО (*Ставрополь) "200" - 18 "300" - 33 ТМН - 2

http://oyblogg.blogspot.se/
__________________
Слава Украине!
Йонду вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.02.2015, 12:23   #10679
Аватар для Панько
Сообщений: 11,560
Очки репутации: 68,226
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Старый 25.02.2015, 12:34   #10680
Аватар для Багнет
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 49,910
Адрес: Украïна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение


Я надеюсь - что к пропавшей установке Вега эта фотка не относится.
Поскольку по стилю передних панелей эти приборы относятся к 80-м годам прошлого века. Не позднее 1990.
Я надеюсь, что относится. Пуская новейшая рос. техника так и выглядит.
Да и оператор в относительно новой "русской цифре".

Наберите в Гугле "станция закрытой связи вега".

Есть- Комплекс радиотехнической разведки 85В6-А «Вега»
да и выглядит станция иначе, чем пишут
Багнет вне форума  
Закрытая тема




Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 10
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread50684-766.html https://www.youtube.com/watch?v=lk54tYVzKDg ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 9.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread50063-761.html http://www.youtube.com/watch?v=qZusftmn_Dg
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.