Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 05.05.2015, 10:35   #15271
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@masterinst, Это значит лишиться родного, украинского!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 05.05.2015, 10:35   #15272
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Господа. Вы пишете про разрешение оружия частным лицам - ну и понятно кто-то за, кто-то против. Но никто не говорит о том - что отношение государства к этим запретам вообще характеризует отношение между государством и народом. Кто главнее.
Если главнее государство - а народ это так... дети неразумные - тогда запрет на оружие для частных лиц. Это собственно и есть - отсутствие демократии и ростки (или уже не ростки) - тоталитаризма и полицейского государства.
Если главнее народ - а государство есть служебная и перевыбираемая структура - тогда никаких запретов на оружие нет. В самом деле - ну кто сам себе будет что-то запрещать.
Корни этого запрета растут вовсе не из заботы государства о гражданах - а только и исключительно из страха государства перед народом. Из желания максимально сосредоточить у себя власть - в том числе и путем монополии на оружие. В самом деле - государство боится граждан. Не преступников - у тех с оружием по-любому все в порядке. А именно мирных граждан. Точно также государству поперек горла и добробаты, и волонтеры, и независимая (от государства) пресса. Так что - тут уж кто окажется сильнее. Если как результат текущей войны сильнее окажнется народ - то и с оружием все будет решено правильно. Не обязательно по модели Штатов - есть и другие занятные примеры. Например Израиль или Швейцария. А если государство сумеет подмять и ассимилировать добровольческое и волонтерское движение, и победить в своих интересах антикоррупционное и люстрационное движение - тогда и запрет на оружие сохранится. Да как бы и не ужесточится. И тогда добро пожаловать в аналог России.
Так что законодательство в области самообороны и оружия не самоцель. И свободы и процветания сами по себе они не принесут. Но это симптом - что происходит в отношениях государство - народ.

(Не то чтоб я был полностью на стороне МрМурыка... он конечно полемически заостряет. Но не сказать чтоб он совсем и везде не прав. Он допустим анархист - а я скорее либертарианец. Но это позиции довольно недалеко друг от друга. Как бы jester не ругалась ;-)).
Так что лично я - всемерно за аналог Второй Поправки. Но это не самоцель - а результат правильного положения государства относительно народа - и это положение обслуживающее и второстепенное.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 05.05.2015, 10:39   #15273
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

На блокпостах в Донецк автобусы стоят по 11 часов

А потом многие удивляются-откуда берутся ватники?Да украинская власть сама толкает людей в ватники!
Почему-то никто не пишет про очередные издевательские ноу-хау украинской власти для вынужденных переселенцев.
Сначала придумали требование ставить штампик иммиграционной службы на справку вынужденного переселенца.Народ ломанулся в отделы иммиграционной службы.Очереди-под тыщу человек.Потом со справкой,в которой поставлен долгожданный штамп,надо идти в отдел пенсионного фонда и там обновлять свои данные.
Вроде,казалось бы,всё...Ан нет!18 апреля Яйценюк вводит новую фишку-справку переселенца надо продлить на очередные полгода.Это надо снова идти в отдел соцобеспечения,заверять справку переселенца (снова очереди под сотни человек),затем с обновлённой справкой снова идти в пенсионный фонд (очереди в сотни человек) и снова доказывать что ты действительно переселенец.
Слава Украине!
Дoнчанин вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Джин (05.05.2015), Свин (05.05.2015)
Старый 05.05.2015, 10:40   #15274
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Добрый день. Я сегодня по дороге на работу решил визуально оценить степень победобесия в Москве. Я не Левада-центр и не ВЦИОМ - но не менее 2-2,5 тысяч по дороге на работу встречаю. И вот я стал считать на пешеходах колорадские ленточки - и запоминать на ком они находятся. Моей памяти вполне на это хватило. Итак:


+ Оффтоп

-----------------------
Процент сами можете рассчитать. Про частные разговоры с этим самым термином - победобесие - который очень нравится - не упоминаю.

+ Оффтоп
Старый вне форума  
Старый 05.05.2015, 10:40   #15275
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @masterinst Посмотреть сообщение
все кто в здравом уме этот паспорт должны получить, и по окончании всего продать за большие тышшы. документы такого рода фейковый республик в достаточной мере ценны на коллекционном рынке
Если вы такие умные,то ответьте,что делать человеку в ЛНР-ДНР,достигшему 16летнего возраста,которому пора получать паспорт?

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
ВСЁ. Больше нет. Никого. Итого 8 человек на пару тысяч.
Ну дык все ваши лентами перемотанные в Донецке и Луганске.Оттого их и немного в Москве осталось...
Дoнчанин вне форума  
Старый 05.05.2015, 10:42   #15276
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@Дoнчанин, Выехать и получить украинский!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 05.05.2015, 10:44   #15277
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
И вот я стал считать на пешеходах колорадские ленточки
Видать Итальянцы уже давно что то знали

Похороны сатаны. Верона, Италия:

SaiD вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 05.05.2015, 10:45   #15278
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lotsman Посмотреть сообщение
@Дoнчанин, Выехать и получить украинский!
Ёптыть!Ну вы-бы хоть такое не писали...Вы же не с Беларуси или Москвы...

Как выехать без документов,без пропуска? (а если нет паспорта,нет и пропуска)
Дoнчанин вне форума  
Старый 05.05.2015, 10:46   #15279
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Если вы такие умные,то ответьте,что делать человеку в ЛНР-ДНР,достигшему 16летнего возраста,которому пора получать паспорт?
Тоже то и всем остальным - Валить оттуда , или как миимум не светится
SaiD вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 05.05.2015, 10:48   #15280
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@Дoнчанин, З мамом, папом!
Если ті дончанин, то знаешь как!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 05.05.2015, 10:57   #15281
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaiD Посмотреть сообщение
Тоже то и всем остальным - Валить оттуда , или как миимум не светится
Хренушки!
Не желаю оббивать пороги украинских соцслужб и доказывать что я не сепаратист,не хочу мыкаться по чужим углам,и жить в приймах.
Пока вы там в Киеве эпически боретесь с коррупцией,у нас она,слава Богу, процветает.Мне на дом привезли и пропуск из зоны АТО,и все нужные печати в справках без меня поставили и оформили.Вот когда вы в Киеве поборете коррупцию,тогда да,придётся мне самому ехать и всё оформлять.Как положено.



Сообщение добавлено в 11:57

Цитата:
Сообщение от @Lotsman Посмотреть сообщение
@Дoнчанин, З мамом, папом!
Если ті дончанин, то знаешь как!
Как у вас всё просто!
Сейчас война.У кого пама-мама дома,а у большинства папа в одном месте,мама в другом,а ребёнок-в третьем.
И опять же,чтобы везти ребёнка из АТО,надо иметь пропуск (а в последнее время появилась новая фишка на украинских блок-постах-если едешь в своём авто,начинают требовать какую-то справку и на автомобиль...Бля,ну совсем нет коррупции!).Потом приехать в город,где есть паспортный стол,встать в очередь на получение паспорта,ждать пока оформят...А жить это время где?И на какие шиши?
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.05.2015, 10:57   #15282
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Эксперты: Россия готова атаковать Украину, но сомневается в успехе

  • 5.05.2015, 11:21
Самыми уязвимыми местами Украины в противостоянии с Россией являются дипломатический фронт в Европе, информационная среда и деятельность российских спецслужб внутри страны.
7



Вместе с тем, РФ подготовила новую военную атаку против Украины, но не уверена в ее успехе.
Об этом говорится в имеющемся в распоряжении «Апострофа» отчете «Вызовы и риски», подготовленном Центром исследования армии, конверсии и разоружения (ЦИАКР) при участии бывшего заместителя министра обороны Украины Игоря Кабаненко, заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Александра Литвиненко, бывшего заместителя министра обороны Украины Леонида Полякова и других военных экспертов.
«Фактически российская сторона подготовила условия для военной атаки. В то же время, поведение президента России Владимира Путина, активизация внешнеполитической деятельности и спецслужб РФ свидетельствуют о сомнениях как со стороны Кремля, так и военного руководства страны»,- говорится в документе.
Военные эксперты подчеркивают: руководство России не уверено в успехе при проведении дальнейших военных операций, в частности, «проложения сухопутного коридора» в Крым.
Это, отмечаются в отчете ЦИАКР, «является следствием двух взаимосвязанных тенденций: увеличения недовольства политикой Путина внутри руководящей элиты РФ, а также реалистичных оценок оборонного потенциала Украины. Кроме того, вполне вероятно, что в ГШ (Генеральном штабе.- «Апостроф») РФ существует убеждение, что проведение новой военной операции будет нести риск как критических потерь личного состава, так и прямую угрозу возникновения глобальной катастрофы — новой широкомасштабной войны».
__________________
В игноре- BECHA, black cat, DenLaden, fraoola, Indigo, Izli, qqwweerr, SaPa, Stirik, Весёлый Мухобой, Московит, Подпоручик, ПРМ, Яков12, Som, arms888ss.Генерал Чарнота
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.05.2015, 11:00   #15283
Аватар для pat
Сообщений: 13,216
Очки репутации: 102,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Господа. Вы пишете про разрешение оружия частным лицам
В Киеве в Деснянском районе из автомата расстреляли сотрудника милиции (ФОТО)

http://roadcontrol.org.ua/node/2601
Под Киевом из автоматов расстреляли пост ГАИ

http://www.dialog.ua/news/53676_1430554527
Это в течении 2х дней. Маленькай намёк по ситуации маленькой столицы. А в мсштабах Украины?
pat вне форума  
Старый 05.05.2015, 11:03   #15284
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
А на автомобили внимание не обратили ли???
Не считал. Но радикально мало - даже по сравнению с летом - когда было 7-10%. Посчитаем.
В маршрутках и автобусах - там да... чуть не 100%. Занятно... причину не знаю.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 05.05.2015, 11:03   #15285
КАРАТЕЛЬ
Аватар для VEG
Сообщений: 8,921
Очки репутации: 62,304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панько Посмотреть сообщение
Навряд. Тогда навряд. Сегодня - ни грамма не сомневаюсь.
Тогда 10 алкашей колонны десантуры останавливали и оружие отнимали.
Интересно, сегодня у них это получилось бы?
а посмотрите видео блок поста возле базы Правого сектора, им говорят- проезжайте, а они - позовите комбата, будь я старшим блок поста, согласно устава положил бы всех мордой в пол, пока мы не уважаем военных и милицию - дела не будет, потому у нас взрываются машины на блок постах, потому е-б-ланы в Киеве грабят заправки (800грн!!!!!) и убивают милиционеров,

нам РФ преподносит урок, и такими бесшабашными и добрыми как раньше мы вряд-ли будем
тут некоторые подавали в суд на Украину и по-своему трактуют Конституцию Украины, но при этом мы забывает про закон Украины "Про Статут внутрішньої служби Збройних Сил України" ст. 21 всегда разрешала открывать огонь на поражение при нападении на военный объект, и те кто сдал Крым нагло врут, что им нужен был приказ- для военных один закон Устав
я очень надеюсь что все добровольческие батальоны перейдут под гос страктуры, а тех кто не перейдет придется разоружить силой, и это неизбежно.
VEG вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
война днр, политика и война

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.