Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 02.03.2015, 19:13   #151
Banned
Сообщений: 6,558
Очки репутации: 30,730
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нерусский Посмотреть сообщение
ты рецепты с роз посмотри, мож прокормишься.... на 8 марца что дарить будешь?
Какие подарки, в это время стричь надо ты забыл нашу специализацию-бумовые продажи. Привет
п.с Думаю с 8 мартовских продаж домой 9-го приедем, в 1 ночи, так что всех обмануть придеться

Сообщение добавлено в 19:13

Цитата:
Сообщение от mr.boss Посмотреть сообщение
сначала пороть тебя будут на площади, а потом на кол большевички сподобят. Вот и вся твоя гульня, казяк.
меня еще поймать надо, а как поймаешь-еще и попытаться. меня уже столько выпороть народу хотело, но пока что-то никакОдни как-то даже Аллахом клянулись, но что-то не срослось у них.
__________________
Братья в роду были, небратьев не было
Нам из далей заморских пел ангельский хор. Хотя нам говорили, что это поют -----асы..."
SaPa на форуме  
Старый 02.03.2015, 19:16   #152
Сообщений: 562
Очки репутации:
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulika Посмотреть сообщение
Если коротко, то - сначала именно влсть должна подчиняться законам, а потом уже требовать этого от "подчиненных".
Ибо рыба гниет с головы.
Не первый раз слышу такой тезис, и меня от него просто передергивает! Извините, Ulika, но вы категорически не правы!
ВСЕ должны подчиняться законам. Абсолютно все!

Можете не сомневаться, если бы преобладающее большинство населения выполняло законы, то и власти бы пришлось выполнять законы.

Тут и беда наша, доставшаяся в наследство еще с СССР, что у нас в обществе так традиционно принято считать: законы созданы для того, чтобы их нарушать. Законы - это удел лохов. И пока власть считает, что лохи - это электорат, а общество следует вашим словам: "сначала именно власть должна подчиняться законам, а потом уже требовать этого от "подчиненных"" - в этой стране нет и не может быть ничего хорошего.


И еще, по поводу того, хорошие или плохие у нас законы можно будет начинать судить только тогда, когда они будут выполнятся на всех уровнях без исключений. А пока у законов есть исключения - это не проблема законов, это проблема коррупции (в органах власти, на бытовом уровне, и.т.д.).
allexandro вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:20   #153
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaPa Посмотреть сообщение
А в 2017 увижу? Адназначна интересно реально живущую анархию посмотреть. Я тагда постараюсь. Может сам уйду в какую из банд вспомню казацкие корни
Нет у тебя , Сапа, корней. Просрал ты их. Или предки твои до тебя просрали. Тебе методичка корни заменяет.
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Старый 02.03.2015, 19:24   #154
Banned
Сообщений: 6,558
Очки репутации: 30,730
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нерусский Посмотреть сообщение
ты рецепты с роз посмотри, мож прокормишься.... на 8 марца что дарить будешь?

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 19:24

http://news.rambler.ru/29383064/
поляки подозрительные...
__________________
Братья в роду были, небратьев не было
Нам из далей заморских пел ангельский хор. Хотя нам говорили, что это поют -----асы..."
SaPa на форуме  
Старый 02.03.2015, 19:25   #155
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Так вот это и есть - пример некорректности учения Маркса.

+ Оффтоп

Последний раз редактировалось в 19:45.
Дoнчанин вне форума  
Старый 02.03.2015, 19:26   #156
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @allexandro Посмотреть сообщение
ВСЕ должны подчиняться законам. Абсолютно все!
Кому должны ? А если не будут все то что ? Будут те кто будут контролировать ? а кто будет контролировать их ? ...

В описанной мной модели для работы "чудо" не требовалось
SaiD вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:27   #157
Аватар для LightDream
Сообщений: 1,105
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mr.boss Посмотреть сообщение
Сховище з мінами під Маріуполем знищено. Фото: Фейсбук
хотелось бы верить, но, как в случае со скандалом с Семенченко-Гришиным и сенаторами США, фотка-то "взрывы в ульяновске". как после такого верить?
LightDream вне форума  
Старый 02.03.2015, 19:29   #158
Сообщений: 4,299
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
это давно понятно.. только с одним НО- если это кому -нибудь из них надо
А я подозреваю, что никому.. Поэтому, отложим в сторону конспирологию.
Этим вы сами согласились с тем, что вся эта масса протестантов по сути стерильна , выхолощена и ни на что не способна. А Венда именно об этом и говорила, имхо.
С другой стороны тому же Шлосбергу или Явлинскому тоже надо на кого-то опираться, чтоб не в пустоту глаголить...
__________________
не так страшны геи из Брюсселя, как пи... сы из Кремля. Faraon
В игноре-ВСЕ ВАТНИКИ, поэтому ответов на их посты НЕ БУДЕТ
Ulika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:35   #159
Аватар для mr.boss
Сообщений: 2,518
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LightDream Посмотреть сообщение
хотелось бы верить, но, как в случае со скандалом с Семенченко-Гришиным и сенаторами США, фотка-то "взрывы в ульяновске". как после такого верить?
не хочешь, не верь.
__________________
Україна понад усе! Шануймося браття, бо ми того варті! Слава Україні!
mr.boss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:35   #160
Аватар для Панько
Сообщений: 11,628
Очки репутации: 68,662
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaPa Посмотреть сообщение
Панько, ты что, дурмана обьелся? Я тебя не узнаю Раньше и сомнению не подвергал
Сара, иди в жопу! Чего ты опять здесь бздишь?
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:42   #161
Аватар для Одесситка
Сообщений: 2,167
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Здравствуйте Патриоты!
Было?

http://echo.msk.ru/blog/milov/1503456-echo/
13:33 , 02 марта 2015
Кто организовал убийство Немцова?
АВТОР
Владимир Милов
политик
У меня практически не осталось сомнений в том, что убийство Бориса Немцова организовано российскими спецслужбами. Я уже писал об этом позавчера,, а вот какие факты и доводы представляются наиболее существенными на сегодняшний день.

1. Очевидная координация убийц с аудио-прослушкой

Борис провел последние часы своей жизни в ГУМе, в кафе Боско, а убийцы поджидали его в районе Большого Москворецкого моста. Но уходить из ГУМа на юг, пешком до моста и потом через мост в Замоскворечье - это довольно экзотический маршрут. Наиболее привычным для всех является маршрут "Север" - в сторону Манежной площади. Там, например, ближе всего до метро (Театральная, Охотный ряд), а Борису до дома ехать всего одну станцию (от Театральной до Новокузнецкой). Метро он пользовался часто. Кроме того, он передвигался на джипе Range Rover, и нужно было знать наверняка, что он отпустит водителя и решит пойти через мост пешком (довольно экзотическое решение, особенно учитывая плохую погоду).

Почему это важно? Потому что схема движения в этой части Москвы устроена так сложно - с перекрытиями кварталов и односторонним движением - что машина убийц могла подьехать к Большому Москворецкому только с улиц Ильинка или Варварка, т.е. убийцы должны были точно знать, что Борис пойдет пешком и пойдет именно сюда. Если бы Борис решил уехать из ГУМа на машине или пойти по маршруту "Север" (к Манежной площади), дислокация на Ильинке/Варварке была бы бессмысленной.

Выдвигается версия про "украинскую спутницу-наводчицу", но в такой операции это несерьезно - Немцов мог в любой момент сказать, что у него, скажем, спина болит и он не хочет идти по мосту домой пешком. Для нападения на него на мосту нужно было точно знать, куда он пойдет из ГУМа. Такую информацию могла дать только аудио-прослушка.

И если по поводу того, кто мог решиться дерзко убить Немцова в 100 метрах от Кремля, еще возможны споры, то по поводу того, кто может осуществлять аудио-прослушку в районе Красной площади, никаких споров не может быть в принципе.

2. Самый серьезный вопрос - наружное наблюдение

Я уже писал о том, что за оппозиционными лидерами традиционно ведется наружное наблюдение сотрудниками ФСБ, в особенности в период менее чем за 48 часов до крупнейшей оппозиционной акции. На видеоролике с одной из камер наблюдения, вывешенном в интернете, видны какие-то два человека, которые подходят к месту убийства, потом уходят, потом снова возвращаются - возможно, это и есть "наружка", мы точно не знаем. Но конкретные вопросы здесь таковы:

• Велось ли в тот момент за Немцовым наружное наблюдение?
• Если не велось, то почему именно в этот момент оно было снято, тогда как традиционно за Немцовым ведется массированная "наружка"? Это было бы крайне подозрительно.
• Если наблюдение все же велось, почему оперативные сотрудники не вмешались в происходящее и не устроили погоню за преступниками, или по крайней мере не дали немедленный сигнал тем, кто в состоянии такое преследование организовать?
• Почему киллеры - явно хорошо спланировавшие свое преступление - не боялись столкнуться с оперативниками, ведущими наружное наблюдение за Немцовым, хотя наверняка знали что вероятность "наружки" высока?

Полагаю, что вот этот вот вопрос с "наружкой" - самое слабое место власти во всем произошедшем.

3. Бездействие ФСО

Зона преступления является одной из эксклюзивных зон постоянного наблюдения и патрулирования со стороны ФСО. Я был крайне удивлен в первые часы после трагедии слышать дурацкие комментарии о том что якобы эта зона "не представляет интереса" для ФСО - еще как представляет, попробуйте встать там на мосту, и вы убедитесь, что оттуда легко можно шмальнуть... впрочем, не буду призывать никого к экстремистстким действиям.

Здесь нужно отметить, что ФСО осуществляет не только сканирование охраняемой местности, но и физическое ее патрулирование. Наличие большого числа ФСОшных и полицейских патрулей в этом районе - круглосуточная реальность.

Вопрос: почему немедленно после убийства не было организовано преследование убийц, хотя оперативные руководители, ответственные за охрану этой местности, наверняка получили информацию о выстрелах немедленно? (Это ровно то что они обязаны отслеживать.) Фактически власти ограничились традиционным (и редко дающим результаты) "планом Перехват", хотя у них была уникальная возможность начать преследование убийц на месте, дать команду блокировать узкую, одностороннюю и длинную улицу Ордынка, блокировать входы в близлежащие станции метро?

Почему этого не было сделано?

Я вам скажу почему: потому что никто не собирался никого преследовать. Не знаю, существовал ли физически бегунок вроде "Подразделениям ФСО снять оперативный контроль территории на время проведения неустановленными лицами операции по устранению гр-на Немцова Б.Е. на Большом Москворецком мосту", но без чего-то такого самоустранение ФСО от происходящего мне представляется не то что странным, а просто необъяснимым - иначе как вот этим самым образом.

Еще один глобальный вопрос к ФСО: поскольку они активно мониторят район Ильинки/Варварки (а машина, забравшая убийцу, могла подъехать только оттуда), у них очень быстро после убийц должна была быть вся информация об этой машине. На этом фоне какая-то чехарда и ерунда по поводу поиска машины преступников мне представляется предельно странной.

Видеоролик момента убийства

Опубликованный в интернете видеоролик с одной из камер наблюдения (вероятно, с гостиницы Балчуг) сложно интерпретировать, так как там мало что понятно. Поэтому я предпочитаю делать свои выводы на фактах - прежде всего, трех принципиальных вопросах, перечисленных выше - а не на этом ролике. Однако ролик оставляет массу вопросов:

• Что за "снегоуборщик", который при полном отсутствии снега движется медленно (со скоростью уборки) и фактически сопровождает Бориса, частично прикрывая момент убийства?
• Что за двое людей, которые там постоянно бегают туда-сюда, то уходят, то возвращаются?
• Что за машины подъезжают-отъезжают?
• Зачем с первых часов после трагедии повсеместно официально озвучивалась версия о том, что убийца якобы стрелял из проезжающей машины, хотя теперь совершенно очевидно, что это не имело ничего общего с действительностью, и власти сразу об этом знали?

В целом просмотр ролика, к сожалению, только подтверждает ощущение, что убийство Немцова было не акцией дерзких киллеров, а спланированной спецоперацией с большим штатом и прикрытием. Хотя, еще раз подчеркну, это всего лишь ощущение в данном случае - ролик настолько невнятен, что делать из него далеко идущие выводы я бы не стал (кроме одного - убийство явно не было совершено из проезжающей машины, как нам поначалу рассказывали официальные лица).

Могли ли убийство совершить частные лица?

По итогам прошедших дней анализа и консультаций с бывшими сотрудниками спецслужб я убежден - нет. Немцов был такой фигурой, для устранения которой в нынешней системе необходимо согласие первого лица. Если такое сделать без согласия первого лица, то гнев первого лица (прежде всего по поводу того, что это сделали без его ведома и санкции) будет настолько силен, что киллеров обязательно поймают и выпотрошат в лесу на корм для червей еще до того, как на их место будут назначены официальными "подозреваемыми" какие-нибудь непричастные чеченцы.

Это знают все, кто лоялен системе. Пойти на такое без санкции "папы" - означает бросить вызов системе, бросить вызов "папе". Все эти "черносотенцы" или я не знаю кого вы там еще записываете в подозреваемые - все они это прекрасно знают. Они побоялись бы пойти на такое.

Кому выгодно?

Я говорил об этом подробно на радио "Свобода" в субботу, но в двух словах - тем кто строит свои версии на крайне слабом предположении о том что "Путину это убийство невыгодно". Да, по ряду позиций невыгодно, именно поэтому он должен быть крайне разгневан, если нечто подобное совершили бы без его ведома.

Но в последний год Путин прекрасно доказал, что у него совершенно иные представления о том, что такое "выгодно" и "невыгодно", чем у досужих комментаторов. Он показал, что готов идти на войну, потери, санкции, международную изоляцию - все ради каких-то своих, понятных одному ему "сакральных" и "стратегических" целей. Так что "выгоды" от тех или иных событий может оценить только он сам.

По поводу Немцова, помимо общих соображений (посеять страх и устранить важного коммуникатора в оппозиционной среде), здесь работает и вот еще какое, мне подсказал один влиятельный человек: Немцов играл очень инструментальную роль в лоббировании западных санкций, много общался с западными лидерами и политиками на эту тему, в высшем российском руководстве его считают во многом "персонально ответственным" за санкции и подсказавшим, какие санкции (кредитная блокада прежде всего) будут наиболее сильнодействующими. В каком-то смысле это может быть месть, по аналогии с Литвиненко - Немцова считают не просто политиком, играющим ту или иную роль в России, а человеком, по мнению кремлинов, "виновным" в том тяжелом положении, в котором оказался путинский истеблишмент из-за санкций. Вполне реальная версия.

Сообщение добавлено в 19:42

По ссылке видео
Дурицька вперше розповіла про ніч, коли вбили Нємцова
Більше читайте тут: http://tsn.ua/svit/duricka-vpershe-r...va-412722.html
Одесситка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Винни (02.03.2015)
Старый 02.03.2015, 19:42   #162
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
ты забыл нашу специализацию-бумовые продажи.

+ Оффтоп


Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 02.03.2015, 19:47   #163
Аватар для marikupol
Сообщений: 3,756
Очки репутации: 29,216
Доп. информация
По умолчанию

Читаю тему и не пойму о чем она, все в кучу смешалось, хотя здесь хотелось бы читать только об АТО
marikupol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:50   #164
Аватар для Одесситка
Сообщений: 2,167
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

343029 «Мы все знали, на что идем и что может быть»

Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево
02.03.2015


http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
Бурятский недоумок даёт интервью.
Одесситка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.03.2015, 19:51   #165
Аватар для marikupol
Сообщений: 3,756
Очки репутации: 29,216
Доп. информация
По умолчанию

Бурятов мы уже обсудили и не раз
marikupol вне форума  
Закрытая тема




Метки
война днр, политика и война

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.