Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 11.03.2015, 13:14   #2476
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @allexandro Посмотреть сообщение
А если говорить про де-юре, то Украине банально невыгодно оформлять развод с Донбассом.
Не Украине, а действующей власти.
Вина большинства местного населения очевидна, об этом уже говорено-переговорено.
Вопрос - а что делать дальше? Я уже предлагал на киевском форуме радикальный выход из ситуации. В ВР подается на рассмотрение законопроект об исключении оккупированных территорий из состава Украины. Не о признании самопровозглашенных, а именно об изменении территориальных границ. И принимается необходимым большинством, после чего остается подпись президента.
Если не ошибаюсь, именно американцы придумали прием под названием "драматизировать идею". То есть желаемого результата можно добиться обратным путем, отпустив одеяло.

И что получится? Россия не собирается включать мятежные в состав, а Украина отказывается. Для ДНР-ЛНР окончательно вырисовывается полная безнадега. Никакого самостоятельного государства здесь не будет. Человеки с ружьями на это абсолютно не способны. В итоге - территория-изгой. А подписать или не подписать - это будет козырь на руках у Киева, а не Москвы. И вот тогда возможны варианты.
Собственно, Украина ничего не теряет - кроме и так уже потерянного. Если отсоединенные территории попросятся обратно - это будет уже совсем другой разговор. А бесконечно укладывать в могилы и в госпитали своих солдат за земли, которые не очень-то и нужны, только из боязни быть освистанными толпой "за зраду" и уступки врагу - не лучший мотив для действий.
К эффективным наступательным Украина не готова и нескоро будет готова. Разве что пытаться удержать сегодняшние позиции - а это более разумно и реально.
Путин не вечен, с его уходом некому и незачем будет продолжать эту войну, РФ просто забудет об этом проекте, вот тогда и определится дальнейшая судьба этих территорий.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:17   #2477
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,771
Очки репутации: 65,899
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Путин не вечен, с его уходом некому и незачем будет продолжать эту войну, РФ просто забудет об этом проекте, вот тогда и определится дальнейшая судьба этих территорий.
А якщо сам "путін" це проект, тоді як?
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:18   #2478
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
А якщо сам "путін" це проект, тоді як?
Тоді усі разом до шибениці...
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Старый 11.03.2015, 13:20   #2479
Сообщений: 478
Очки репутации: 6,815
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
yurasea вне форума  
Старый 11.03.2015, 13:25   #2480
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Собственно, Украина ничего не теряет - кроме и так уже потерянного. Если отсоединенные территории попросятся обратно - это будет уже совсем другой разговор. А бесконечно укладывать в могилы и в госпитали своих солдат за земли, которые не очень-то и нужны, только из боязни быть освистанными толпой "за зраду" и уступки врагу - не лучший мотив для действий.
К эффективным наступательным Украина не готова и нескоро будет готова. Разве что пытаться удержать сегодняшние позиции - а это более разумно и реально.
Путин не вечен, с его уходом некому и незачем будет продолжать эту войну, РФ просто забудет об этом проекте, вот тогда и определится дальнейшая судьба этих территорий.
вроде все так, но ведь это шантаж, а шантаж хорошо не заканчивается. Часть моих местных друзей год назад не видела ничего плохого в донецких митингах, потому что считала, что под шумок можно выгавкать у Киева преференций для Донбасса. А процесс вышел из-под контроля - результат перед нами.
Что Украина ничего не теряет ни в каком случае - неправда. Потеря территории это всегда потеря. И по поводу Путина есть сомнение. Там таких путиных навскидку мильонов 100 - они не забудут.
А если процесс выйдет из-под контроля, Украина таки потеряет эти территории, а уж в каком дерьме останется часть Донецкой и Луганской областей - просто ужас.
зы. хотя психологически я лично к такому повороту готова.
Wenda на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:26   #2481
Сообщений: 1,081
Очки репутации: 12,822
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Путин не вечен
По этому поводу свежая новость
Reuters сообщил об отмене визита Путина в Казахстан из-за болезни

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/11/03/201...7947b497a21ca0
http://top.rbc.ru/politics/11/03/201...7947b497a21ca0
Mist вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:30   #2482
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mist Посмотреть сообщение
Reuters сообщил об отмене визита Путина в Казахстан из-за болезни
Это рак, это пройдет.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:42   #2483
Аватар для Панько
Сообщений: 11,561
Очки репутации: 68,232
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Не Украине, а действующей власти.
Вина большинства местного населения очевидна, об этом уже говорено-переговорено.
Вопрос - а что делать дальше? Я уже предлагал на киевском форуме радикальный выход из ситуации. В ВР подается на рассмотрение законопроект об исключении оккупированных территорий из состава Украины. Не о признании самопровозглашенных, а именно об изменении территориальных границ. И принимается необходимым большинством, после чего остается подпись президента.
Если не ошибаюсь, именно американцы придумали прием под названием "драматизировать идею". То есть желаемого результата можно добиться обратным путем, отпустив одеяло.

И что получится? Россия не собирается включать мятежные в состав, а Украина отказывается. Для ДНР-ЛНР окончательно вырисовывается полная безнадега. Никакого самостоятельного государства здесь не будет. Человеки с ружьями на это абсолютно не способны. В итоге - территория-изгой. А подписать или не подписать - это будет козырь на руках у Киева, а не Москвы. И вот тогда возможны варианты.
Собственно, Украина ничего не теряет - кроме и так уже потерянного. Если отсоединенные территории попросятся обратно - это будет уже совсем другой разговор. А бесконечно укладывать в могилы и в госпитали своих солдат за земли, которые не очень-то и нужны, только из боязни быть освистанными толпой "за зраду" и уступки врагу - не лучший мотив для действий.
К эффективным наступательным Украина не готова и нескоро будет готова. Разве что пытаться удержать сегодняшние позиции - а это более разумно и реально.
Путин не вечен, с его уходом некому и незачем будет продолжать эту войну, РФ просто забудет об этом проекте, вот тогда и определится дальнейшая судьба этих территорий.
Это, нужно понимать, рассуждения разочаровавшегося активного референдумщика? Типа, я ходил на референдум, я хотел рюцкую пенсию да на украинские цены и украинские ВКУСНЫЕ продукты, а мне половым органом да по всей морде?
Вы все совершенно точно изложили. Ваши наркоши с автоматами не могут быть настроены на созидание чего либо в принципе, только на разрушение. Не знали? Не предвидели?
Путлеру ваш Донбасс и на половой орган дедушки не нужен. У него своих алкашей хоть отбавляй, плюс в Кемерово уголь ОТКРЫТЫМ СПОСОБОМ добывают, а это в разы дешевле и взрываться нечему.
Когда Украина поняла, что воевать, вернее побеждать армию в несколько раз мощнее, чем у нее очень сложно, если возможно, то под окнами начали гонять миксеры и землеройная техника. Вспомним забор вокруг мордора. Это его и строят сейчас. Можете каждое утро начинать с референдума, днем махать колорадским флагом а вечером голосовать за призрачные бандформирования.
Смерти путлера никто ждать не намерен. Думаю, что санкции сами его приберут так или иначе со сцены. А вы научитесь любить не ту страну, где выше пенсии а ту, которая Родина.
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 10 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Wenda (11.03.2015)
Старый 11.03.2015, 13:44   #2484
Аватар для Викторияукр
Сообщений: 4,181
Очки репутации: 31,236
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Панько Посмотреть сообщение
Как сообщалось ранее, сам северокорейский лидер намерен принять участие в праздновании Дня Победы в Москве.
Несказанная радость для россиян. Они много лет этого ждали.

Сообщение добавлено в 14:44

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Факты это подтверждают.
У тебя параноя?
Викторияукр вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:46   #2485
Аватар для Панько
Сообщений: 11,561
Очки репутации: 68,232
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
вроде все так, но ведь это шантаж, а шантаж хорошо не заканчивается. Часть моих местных друзей год назад не видела ничего плохого в донецких митингах, потому что считала, что под шумок можно выгавкать у Киева преференций для Донбасса. А процесс вышел из-под контроля - результат перед нами.
Что Украина ничего не теряет ни в каком случае - неправда. Потеря территории это всегда потеря. И по поводу Путина есть сомнение. Там таких путиных навскидку мильонов 100 - они не забудут.
А если процесс выйдет из-под контроля, Украина таки потеряет эти территории, а уж в каком дерьме останется часть Донецкой и Луганской областей - просто ужас.
зы. хотя психологически я лично к такому повороту готова.
Я Вам по секрету скажу - и вся Украина готова!
Этот регион корыстных уродов уже настоипенил всем! Наверное и путлеру тоже!
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:52   #2486
Аватар для митрик
Сообщений: 21,097
Очки репутации: 135,164
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 11.03.2015, 13:53   #2487
Аватар для Викторияукр
Сообщений: 4,181
Очки репутации: 31,236
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @allexandro Посмотреть сообщение
Ну если про де-факто говорить, то все же это Донбасс себя отделил от Украины. А у Украины нет ни сил ни желания ни потребности этому препятствовать. Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.

А если говорить про де-юре, то Украине банально невыгодно оформлять развод с Донбассом. Собственно это опять проблема Донбасса, а не Украины...
Умнейшие слова. Но Рокко хочет сидеть дома, ковыряясь в носу. А украинские патриоты чтобы шли на смерть. За кого? Мои любимые земляки не ропщут. Они рады своей говнороссии. И эта жизнь их устраивает. Это один рокко не доволен. Хожу везде и все слышу. Полное рабство воли и мысли.Стоят как тупые бараны ни слова возмущения против говноросии. Рассказывают где, что , по чем и где стояли в очередях по уплате коммуналки. Мирная прекрасная жизнь. Она их устраивает. Они довольны. Небольшой правда незачет - так это хунта не дает пенсии.Так за кого гибнуть?
Викторияукр вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 11.03.2015, 14:00   #2488
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Судя по блокаде мирного населения Донбасса - уже отделила.
выехать на большую землю проблем нет если есть желание. с другой стороны вы можете лично принимать активную деятельность... стишки, песенки, анекдотики... всякое словцо ловко сказаное например на росских ресурсах неимоверно ярко рвет попы патриотов путина и скрепляет веру у нормальных россиян
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 11.03.2015, 14:01   #2489
Сообщений: 562
Очки репутации:
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Не Украине, а действующей власти.
Именно Украине, а не власти! Для власти Донбасс - это как заноза в заднице, для власти "Донбасс баба с воза коня - коням легче". Но есть интересы Украины, и радует, что пока власть их учитывает.

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Вина большинства местного населения очевидна, об этом уже говорено-переговорено.
Вопрос - а что делать дальше? Я уже предлагал на киевском форуме радикальный выход из ситуации. В ВР подается на рассмотрение законопроект об исключении оккупированных территорий из состава Украины. Не о признании самопровозглашенных, а именно об изменении территориальных границ. И принимается необходимым большинством, после чего остается подпись президента.
Если не ошибаюсь, именно американцы придумали прием под названием "драматизировать идею". То есть желаемого результата можно добиться обратным путем, отпустив одеяло.

И что получится? Россия не собирается включать мятежные в состав, а Украина отказывается. Для ДНР-ЛНР окончательно вырисовывается полная безнадега. Никакого самостоятельного государства здесь не будет. Человеки с ружьями на это абсолютно не способны. В итоге - территория-изгой. А подписать или не подписать - это будет козырь на руках у Киева, а не Москвы. И вот тогда возможны варианты.
Собственно, Украина ничего не теряет - кроме и так уже потерянного. Если отсоединенные территории попросятся обратно - это будет уже совсем другой разговор. А бесконечно укладывать в могилы и в госпитали своих солдат за земли, которые не очень-то и нужны, только из боязни быть освистанными толпой "за зраду" и уступки врагу - не лучший мотив для действий.
Беда в том, что ты пытаешься оценивать позицию на шахматной доске не видя всей доски, а видя только несколько клеток, на которых локально сейчас идет активная игра.

Идет глобальное противостояние России и Украины. Донбасс в этом противостоянии далеко не ферзь, а где-то на уровне пешки, которую обе стороны уже разыграли, и мысленно ею пожертвовали...


Можешь даже не сомневаться, что если Украина официально отделит Донбасс, то первое, что сделает ДНР - это объявит войну Украине.
И это полностью развяжет России руки: тогда де-юре Россия вообще в войне не участвует - воюет независимое государство ДНР, а де-факто оружие и бурят независимому государству можно поставлять в неограниченных количествах. И ни у кого в мире даже повода для осуждений или введения санкций не будет.

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
К эффективным наступательным Украина не готова и нескоро будет готова. Разве что пытаться удержать сегодняшние позиции - а это более разумно и реально.
Путин не вечен, с его уходом некому и незачем будет продолжать эту войну, РФ просто забудет об этом проекте, вот тогда и определится дальнейшая судьба этих территорий.
Совершенно верно, в свете последних событий Путин более чем не вечен. И Украина именно тем и занимается , что тянет время. И в меру своих возможностей удерживает сегодняшние позиции.
А когда Путин уйдет в небытие и в России начнется очередная перестройка, только тогда можно будет серьезно говорить об отделении Донбасса, если у местного населения еще будут такие желания...
allexandro вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 11.03.2015, 14:02   #2490
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Панько Посмотреть сообщение
Наконец то нашли друг друга!
Россия и КНДР намерены объявить 2015 год - годом дружбы между двумя странами
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Закрытая тема




Метки
война днр, политика и война

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.