Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 16.03.2015, 17:49   #3991
Аватар для Панько
Сообщений: 11,561
Очки репутации: 68,232
Доп. информация
По умолчанию

Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила в Берлине, что Германия и ее союзники не успокоятся до тех пор, пока Крым не будет возвращен Украине.

"Сегодня - день, когда мы должны помнить о незаконной аннексии Крыма. Мы не должны забывать, что этот акт поставил под угрозу послевоенный порядок в Европе. Мы не успокоимся до тех пор, пока не будут полностью восстановлены суверенитет и территориальная целостность Украины", - сказала Ангела Меркель, выступая перед прессой после встречи с президентом Украины Петром Порошенко.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...nctions_russia
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 16.03.2015, 17:51   #3992
Сообщений: 612
Очки репутации: 10,100
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Но это не то оружие,что сможет кардинально повлиять на соотношение сил.
Интересно, а какое оружие может? Повлиять могут только люди, воюющие тем оружием, которое знают. Почему США отказались от призывной армии? Потому что в высокотехнологичной армии должны быть спецы, которых за полгода не выучишь. Прежден, чем такое оружие давать, надо быть уверенным, что оно к врагу не попадет сразу, и иметь спецов обученных.
MikeFish вне форума  
Старый 16.03.2015, 17:56   #3993
Аватар для hjvcntg
Сообщений: 12,405
Очки репутации: 80,203
Адрес: Київ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Проблем у ВСУ много.
Строки, які я викладав на цьому форумі в 2009 році (тема "Україна - вчора, сьогодні, завтра")
Цитата:

АРМІЯ.
Нічого нас історія так і не навчила. Цю структуру потрібно мати відповідною по якості до часу (дивись війну чисельної армії Іраку зі з’єднаннями військ США), або зовсім не тратити на неї ресурси. А цей сурогат, створений гнилим бувшим імперським офіцерством, в потрібний час може не вистрілити чи пальнути не в потрібну для нас сторону. Та й на залишках бюджету може існувати не професіонал, а лиш догнивати лінивий паразит. Так що потрібно готувати нових хлопчаків під Крути. Як бувший совковий офіцер (здуру віддав цій паразитичній організації 10 років), я вирішив економічно допомогти масово звільняючимся в 90-х роках офіцерам. По цій причині я бував в Генштабі. Там я зрозумів хто «клепає» армію нової держави. Кадрова політика в нашій армії побудована на гірших зразках прогнившої більшовицької попередниці. Я зустрічав в Генштабі навіть ті кадри, які в перший же день війни з потенційним противником перебіжать на його бік. Я в цьому впевнений, бо знаю з їх попереднього життя як вони «люблять» Україну. А відносно інтелекту і професійності – вони не змогли навіть прийняти цю пропоновану мною реальну допомогу. Отже, на мій погляд, ми маємо армію по типу подібної в інків, яка в багатотисячній кількості не змогли протистояти загону з півтори сотні конкістадорів.
А відносно поставки зброї, то головна проблема не в Обамі, а в якості нашої армії, яка аж кишить агентами ГРУ. Тому америкоси й не ризикують передавати щось путнє, щоб воно не потрапило в руки потенційного ворога.
__________________
Гонор сам з'являється, а розум потрібно заробити.
Отстань, страна огромная!
Хорошо лишь там, где нас, москалей, нет.
hjvcntg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 17:58   #3994
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

"строки"

недокацап навіть не знає, що в українській буде - рядки, речення, а "строки" - це термін, час, а не "написане в рядочок"
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:01   #3995
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MikeFish Посмотреть сообщение
Интересно, а какое оружие может? Повлиять могут только люди, воюющие тем оружием, которое знают. Почему США отказались от призывной армии? Потому что в высокотехнологичной армии должны быть спецы, которых за полгода не выучишь. Прежден, чем такое оружие давать, надо быть уверенным, что оно к врагу не попадет сразу, и иметь спецов обученных.
У вас немного все в кучу,как я думаю.

Я высказывался уже по этому поводу.
Вкратце,единственный путь у Украины это возрождать некоторые цепочки ВПК,которые могут дать оружие быстро,причем, именно то оружие,которым владеют резервисты ( скажем,Т64 и модификации),
далее,дополнительно получить высокотехнологичное и высокоточное оружие с Запада,параллельно обучая ему личный состав.

Контрактной армии даже в долгосрочной перспективе у Украины не будет.
Про это можно даже не думать.Экономически страна не потянет контрактную армию.
А вот довести до ума нынешнее ВСУ хоть и чертовски трудно,но можно.

Я вам скажу,ребята,когда я смотрел летнюю компанию и дальше зимнюю..у меня волосы шевелились,сколько ошибок у ВСУ...Но это отдельный разговор.

Важно другое,что при желании,упорстве,наличии времени и требуемых ресурсов их устранить можно.
имхо

Цитата:
Интересно, а какое оружие может?
Сможет только комплекс мер. От перестройки всего управления ВСУ,до формировния действительно боеспособной группировки.
Оружие тут выступает только как часть необходимых усилий.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 16.03.2015, 18:02   #3996
Аватар для Панько
Сообщений: 11,561
Очки репутации: 68,232
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MikeFish Посмотреть сообщение
Интересно, а какое оружие может? Повлиять могут только люди, воюющие тем оружием, которое знают. Почему США отказались от призывной армии? Потому что в высокотехнологичной армии должны быть спецы, которых за полгода не выучишь. Прежден, чем такое оружие давать, надо быть уверенным, что оно к врагу не попадет сразу, и иметь спецов обученных.
Ересь полная!
Любое оружие ВСЕГДА попадет в руки противника. На войне как на войне. Тот Джевелин, за которым мы пускаем слюни, на вооружении с 1996 года. 19 лет! И что? Бесконечная отсталость как РФ так и Украины, убогость элементной базы и конструкционных материалов не дают ни нам ни москалям возможности даже СКОПИРОВАТЬ этот ПТУРС типа "выстрелил и забыл"!
Далее. Обучение обращению занимает отсилы две недели. Как американцы учили своих пилотов ударных вертолетов и как мы. Мы давали фундаментальные знания, учили физику полета, аэродинамику и устройство двигателя. Американцы сажали и вперед! Учили только управлять. Но управлять лихо, мастерски! В результате они гасали между пальм во Вьетнаме як навиженни!
От призывной армии США отказались потому, что у них воюет техника а не цепи солдат по уставу 1943 года, как у нас. У них когда идет пехотинец, впереди ползет танк, над танком летит вертолет, а над вертолетом 9 бомбардировщиков обрабатывают врага.
У них другие требования.
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:08   #3997
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панько Посмотреть сообщение
Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила в Берлине, что Германия и ее союзники не успокоятся до тех пор, пока Крым не будет возвращен Украине.

"Сегодня - день, когда мы должны помнить о незаконной аннексии Крыма. Мы не должны забывать, что этот акт поставил под угрозу послевоенный порядок в Европе. Мы не успокоимся до тех пор, пока не будут полностью восстановлены суверенитет и территориальная целостность Украины", - сказала Ангела Меркель, выступая перед прессой после встречи с президентом Украины Петром Порошенко.
Там выше был хороший пост...по делам смотреть потрібно.
В данном случае,по делам госпожи канцлерин Меркель.
имхо.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:11   #3998
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Багнет Посмотреть сообщение
цена одного ЗПРК «Панцирь-С1» при экспортных поставках составляет от 13,15 до 14,67 миллионов долларов.
Танк Т-72 в зависимости от модификации 2-4 млн.долларов.
Шановні, ви про що?! На Донбасі воює російська армія, якою командують російські генерали, операції розробляє російський генштаб. А ви рахуєте техніку, яку вони, начебто, подарували Лугандону...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:16   #3999
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjvcntg Посмотреть сообщение
Строки, які я викладав на цьому форумі в 2009 році (тема "Україна - вчора, сьогодні, завтра")

А відносно поставки зброї, то головна проблема не в Обамі, а в якості нашої армії, яка аж кишить агентами ГРУ. Тому америкоси й не ризикують передавати щось путнє, щоб воно не потрапило в руки потенційного ворога.
За пост поставил спасибо,хоть немного не со всем согласен.
Скажем,не думаю,что агенты ГРУ такая уж проблема.
Вернее,нейтрализовать их контрразведке необходимо,но вот возможная утечка западного оружия,думаю,будет продукт не их деятельности,но самих военнослужащих ВСУ.
Да и вообще,думаю,что проблема немного преувеличена. Одно дело со склада толкнуть кабель или даже списанный БТР в мирное время,другое- загнать новенький Джевелин, да еще и врагу,да еще и во время войны.
Не думаю,что это приобрело бы массовый характер в ВСУ.

Оружие Запад не дает по другим причинам. Полагаю,оценивают риск встречных поставок со стороны России.
Вот смотрите,второй день мелькает обсуждение фильма про Крым.
Я его только сегодня хочу посмотреть вечером,то есть не смотрел пока,но по смыслу и выдержкам уже понял про что там.
И самое главное ,понятна уже мысль,с чего бы это наш Путин так разоткровенничался,да еще и про ЯО.
Не в его это характере. А значит имеет такой посыл какой-то смысл.
Значит это не столько блеф,сколько исполнение красной линии для Запада,линии,которую по мысли Путина,переходить нельзя.
Все это,по задумке Кремля, должно работать на мельницу того,чтоб Украине не дали бы оружие.
Возможно,я ошибаюсь в оценках...
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко

Последний раз редактировалось в 18:58.
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:21   #4000
Аватар для SaiD
Сообщений: 5,216
Очки репутации: 37,338
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delpiero Посмотреть сообщение
Только что посмотрел фильм "Удивительная история о самодельной стране"... советую
https://www.youtube.com/watch?v=tQxg62Lf6Pk
Война войной
Но что дальше делать с "героями" сюжета ?
Скажите пожалуйста как Группа: Жители Донбасса

зы Девушки пытающиеся общаться с толпой ибанатов ... задело млеать
SaiD вне форума  
Старый 16.03.2015, 18:26   #4001
Аватар для Панько
Сообщений: 11,561
Очки репутации: 68,232
Доп. информация
По умолчанию

И нефть сегодня 52.84, на два доллара за день упала.

Сообщение добавлено в 18:26

Цитата:
Сообщение от SaiD Посмотреть сообщение
Война войной
Но что дальше делать с "героями" сюжета ?
Скажите пожалуйста как Группа: Жители Донбасса

зы Девушки пытающиеся общаться с толпой ибанатов ... задело млеать
Предлагаю расстрелять !
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:29   #4002
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

Сотрудники Службы безопасности Украины ликвидировали в Киеве конвертационный центр, который финансировал террористов в Донецкой области.
Об этом на брифинге сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.
Конвертационный центр обслуживал предприятия оккупированной территории в Донецкой области.
Деятельность конвертационного центра организовали руководители одного из коммерческих банков.
Во время обысков помещения банка изъяты печати, финансовая документация.
Как сообщало агентство, отстраненный на время проведения служебного расследования первый заместитель главы Государственной фискальной службы Владимир Хоменко заявляет, что в 2014 году было ликвидировано 48 конвертационных центров и 13 - в текущем году.

Сообщение добавлено в 18:29

Украина арестовала имущество Аксенова и подельников на сумму 1,2 млрд
17:02 16.03.2015 Валерий Лобовко
Украина арестовала имущество Аксенова и подельников на сумму 1,2 млрд
Генпрокуратура Украины от имени государства наложила арест на имущество самозванных «руководителей» незаконно сформированных «органов власти» оккупированного Крыма, а также депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым. Об этом сообщила пресс-служба Генпрокуратуры.

Какое имущество арестовано?
Недвижимость, средства передвижения

Всего арестованы, согласно сообщению, 70 жилых и нежилых помещений, 67 транспортных средств, а также другое имущество, которое находится в том числе на территории материковой части Украины. Ориентировочно стоимость его составляет 1 млрд 200 млн грн».

В чем обвиняются подозреваемые?
В попытках изменения конституционного строя

Все выше названные граждане обоснованно подозреваются в соучастии в насильственном изменении конституционного строя и соучастии в изменении границ территории Украины и других тяжких правонарушениях.

Напомним, что за эти правонарушения предполагается наказание в виде лишения свободы на срок до 15 лет, а также конфискация имущества.
Украина арест имущество Аксенов Константинов подозреваемые
__________________
памятка зелепупенкам від порохоботки помилкою було сподіватись що люди для яких девіз:- Лінь.Заздрість.Шара .зрозуміють слова:
- Армія. Мова. Віра симон Петлюра: “Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.
Nachtigall вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 16.03.2015, 18:29   #4003
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Панько,
поверьте, Джевелин не панацея...
Да и неудобный он.
Ну вот я вам скажу:поражает он цели только в пределах прямой видимости,то есть до 1 км,а если цель ближе 500 метров можно и более эффективно обходиться другими ПТРК.
Ведь стоимость самой установки Джевелит $125 тыс,а ракеты к нему $80 тыс.
Ну и это еще не все...Да,верно,там принцип"выстрелил и забыл",но в реальных боевых условиях,если стрелок не может повлиять на траекторию полета ракеты,то это приводит, в случае если температура цели имеет мало отличий от температуры каких либо деталей рельефа,к тому,что ракета цель теряет,а сделать уже ничего нельзя.
Потом,перед запуском ракеты необходимо произвести охлаждение головки самонаведения, что совокупно со временем на захват цели составляет около 1 минуты.Это до фига много в реальном бою.
И это только навскидку.

Понятно,что с Джевелинами воевать лучше,чем совсем без них,но надо четко осознавать,что сами по себе они исход боев не решат.Нужен комплексный подход.

Наш Корнет ( 9К135)также имеет недостатки.
Он тяжелый,работать надо вдвоем,наводка на цель по лазеру,что демаскирует.
Зато стоит он тридцатник тыс баксов,пуляет на 5,5 км,траекторию ракеты в полете корректировать можно. 1200 мм гомогенной брони он прошивает за милую душу.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко

Последний раз редактировалось в 23:20.
НикБРС вне форума  
Старый 16.03.2015, 18:30   #4004
Аватар для pat
Сообщений: 13,216
Очки репутации: 102,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
'єврей', чи 'юдей', а не 'жид'.
ЖИД - Житель Иорданскої Долини
pat на форуме  
Старый 16.03.2015, 18:32   #4005
Аватар для hjvcntg
Сообщений: 12,405
Очки репутации: 80,203
Адрес: Київ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Скажем,не думаю,что агенты ГРУ такая уж проблема.
Вернее,нейтрализовать их контрразведке необходимо,но вот возможная утечка западного оружия,думаю,будет продукт не их деятельности,но самих военнослужащих ВСУ.
Так ті ж службовці ВСУ і є агентами ГРУ. В нас навіть міністр оборони рік назад був таким агентом.

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Одно дело со склада толкнуть кабель или даже списанный БТР в мирное время,другое- загнать новенький Джевелин, да еще и врагу,да еще и во время войны.
Що там Джевелін, коли ці ідіоти залишили цілий комплекс управління артилерією в Дебальцево. Це така знахідка для ГЕнштабу РФ. Сам був розробником військової техніки, знаю, як ласі таке розібрати, розшифрувати, передрати. На Кубінці в свій час надивився.
__________________
Гонор сам з'являється, а розум потрібно заробити.
Отстань, страна огромная!
Хорошо лишь там, где нас, москалей, нет.
hjvcntg вне форума  
Закрытая тема




Метки
война днр, политика и война

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.