Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 21.03.2015, 21:40   #5236
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Для этого достаточно доказать, что он иностранец и захвачен с оружием в руках.
Я именно об этом.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.03.2015, 21:41   #5237
Аватар для Пуалю
Сообщений: 9,980
Очки репутации: 67,965
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Но на мой взгляд и здесь возлагать бремя восстановление на жителей бывших оккупированных территорий также как то не комильфо,ну раз государство не смогло защитить их от агрессора.
Ну,кроме как на оравших:-"Путин,введи войска!"
Пуалю вне форума  
Старый 21.03.2015, 21:43   #5238
Сообщений: 461
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Немецкая сатира про Путина, Крым и фанатиков Путина от немецкого телеканала
https://vk.com/live_ukr
__________________
Сепарам сюда http://natribu.org/

Список игнора wintester, Весёлый Мухобой, Ладэна, Фараон
Прострел вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 21.03.2015, 21:45   #5239
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение

решти - більше, якщо шо.
Не увидел такого принципа в Конституции Украины.

Сообщение добавлено в 21:45

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Ну,кроме как на оравших:-"Путин,введи войска!"
Компетенция СБУ разобраться,кто кричал,а кто молчал.
А дело суда определить степень вины и назначить наказание.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.03.2015, 21:58   #5240
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Для этого достаточно доказать, что он иностранец и захвачен с оружием в руках.
Сумма и источники выплат в этом случае значения не имеют.
Кстати, это же можно сказать и об иностранных военнослужащих, если какая-то из сторон конфликта не признает участия своих комбатантов в военных действиях.
В противном случае они могли бы претендовать на статус военнопленного, т.е. человека не совершавшего уголовных преступлений (если не доказано иное) и обладающего соответствующими правами и статусом.
Неверно. Иностранец + оружие - не равно наемнику. Я уже несколько раз выкладывал хорошую компиляцию с разъяснениями - кто, чего и почему - в соответствии с законом. Придется еще раз:

/|\ Комбатанты и некомбатанты. /|\
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.03.2015, 22:03   #5241
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Не увидел такого принципа в Конституции Украины.

та це ваші проблеми
jester вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:05   #5242
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
«УКРОБОРОНПРОМ» СОХРАНИЛ ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ КОМПАНИЙ С ЗОНЫ АТО
20/03/2015
Военные технологии предприятий ОПК, которые оказались в зоне проведения АТО, не были утеряны и в дальнейшем будут работать на украинскую оборонную промышленность. Техническая документация таких заводов была вывезена из Донецкой и Луганской областей и сохранена «УКРОБОРОНПРОМОМ». Об этом заявил Первый заместитель генерального директора ГК «УКРОБОРОНПОМ» Сергей Пинькас в ходе круглого стола «Проблемы реформирования Оборонно-промышленного комплекса Украины». Он отметил, что уже сейчас идёт процесс налаживания соответствующих производств на других предприятиях Концерна.
«Сегодня в Киеве специально выделена территория, находящаяся под охраной, как раз для того, чтобы систематизировать техническую документацию из зоны АТО. Достаточно большое количество информации было туда перевезено, сейчас она находится на хранении», - сообщил С.Пинькас.
Напомним, что по итогам 2014 Концерн выполнил государственный оборонный заказ на 98%. Также, специалистами «УКРОБОРОНПРОМА» было восстановлено разработку ряда современной военной техники
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/613

Цитата:
«УКРОБОРОНПРОМ» готов модернизировать около 300 танков Т-72, ​​которые сейчас находятся в армейском резерве, к стандартам НАТО. После модернизации эта техника сможет обеспечить часть насущных проблем украинской армии.
Об этом заявил заместитель генерального директора по производству ГК «УКРОБОРОНПРОМ» Юрий Пащенко во время круглого стола «Проблемы реформирования Оборонно-промышленного комплекса Украины».
По его словам, сегодня, когда украинские военные требуют быстрого и качественного перевооружения, модернизированная с международными стандартами техника поможет дополнительно усилить украинскую армию.
«Танк Т-72 не находится на вооружении украинской армии. В Украине почти 300 этих танков. Мы предложили Министерству обороны модернизировать их до состояния танков PT-91, состоящих на вооружении в Польше, фактически к стандартам НАТО », - подчеркнул Ю. Пащенко.
Он также отметил, что польская сторона уже предоставила украинским военным возможность протестировать на своих полигонах образцы такой техники. В частности, эти машины демонстрируют высокие показатели стрельбы в ночное время.
Напомним, что предприятия «Укроборонпром» осуществляют активную военное сотрудничество со странами-членами НАТО. Передовые предприятия Концерна получили доступ к Главного каталога НАТО логистики и осуществляют его опытную эксплуатацию по поиску продукции и ее поставщиков. Кроме того, в конце марта Концерн примет участие в совместном с представителями стран-членов НАТО семинаре по стандартизации.
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/611

Сообщение добавлено в 22:05

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
та це ваші проблеми
Возможно...
Но если вы увидели - укажите мне статью Конституции,где этот принцип отражен.

А правом толковать Конституцию Украины ни вы,ни я не наделены.
Так что я буквально понимаю то,что в ней написано.
И я думаю это верный подход.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:09   #5243
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение


Возможно...
Но если вы увидели - укажите мне статью Конституции,где этот принцип отражен.

А правом толковать Конституцию Украины ни вы,ни я не наделены.
Так что я буквально понимаю то,что в ней написано.
И я думаю это верный подход.

знаєте, я, здається, починаю розуміти, чому Уліка приписала вас до сапи - той теж так відморожувався на замовлення.

якщо ви не розумієте, що виконання закону не буває в протиставленні однієї групи супроти іншої, а лише в компромісних варіантах - що і відбувається, а тупо прикидаєтесь шланґом, то, боюсь, мені доведеться відкликати деякі свої оцінки...

адекватні дописувачі розуміють, що таке тактика та стратеґія... особливо у війні
jester вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:11   #5244
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
ви або не знаєте основ християнства

+ Оффтоп
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:15   #5245
Аватар для OuldMan
Сообщений: 1,368
Очки репутации: 15,809
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulika Посмотреть сообщение
Ну, кто-то же должен тыкать вас мордой в вашу же блевотину. Так что приходится.
А, это, оказывается, обязанность.
Та пожалуйста, сколько угодно.
Только не забывайте, что всегда может найтись желающий потыкать Вас в Вашу блевотину.

Цитата:
Сообщение от Ulika Посмотреть сообщение
А кто-то уже признал их независимость?
Как субъектов федерации? А надо? Спросите у себя, почему у меня спрашиваете?
Господа "антифедерасты", вы как-нибудь договоритесь меджу собой о теории и терминологии. Или возьмите продвинутую методичку, без лакун.
А то каждый городит свою аргументацию, и сам же требует от меня пояснения своим резонам.
А я, например, до сих пор не второпаю почему децентрализация подаётся как какая-то новелла, если Украина по факту является децентрализованной унитарной страной? А как по мне, так и вовсе федерацией, т.к. имеет в своём составе Автономную Республику Крым, с правами, которые местами шире, чем у субъектов федерации в некоторых федеративных государствах.
И унитарность и федеративность так запутаны, что неизбежно приходишь к выводу, что все эти теории для того придуманы, чтоб как-то онаучить то, что сложилось по факту.
Вот пусть и в Украине так будет. Что-то сложится, а потом придумаем какими терминами это покрасивше описать.
Это к чему я? Это к тому, что не надо бояться слов. Надо зрить в корень.
__________________
Sapienti sat.
Не читаю посты и не отвечаю на посты от россиян.
OuldMan вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:19   #5246
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
знаєте, я, здається, починаю розуміти, чому Уліка приписала вас до сапи - той теж так відморожувався на замовлення.

якщо ви не розумієте, що виконання закону не буває в протиставленні однієї групи супроти іншої, а лише в компромісних варіантах - що і відбувається, а тупо прикидаєтесь шланґом, то, боюсь, мені доведеться відкликати деякі свої оцінки...

адекватні дописувачі розуміють, що таке тактика та стратеґія... особливо у війні
Я прекрасно понимаю,что такое тактика и стратегия в войне.
А мы разве говорили об этом?
Я прекрасно понимаю,что такое компромисс,и то,что политика это искусство возможного.А мы затрагивали этот вопрос?

Я отлично осознаю,что бремя ответственности на народе Украины лежит невыносимое,и не он сам ее на себе принял, а иностранная агрессия сделала это.
А мы обсуждали этот вопрос?

Я понимаю,что несправедливо возлагать на Украину ношу восстановления Донбасса, разрушенного другим государством. А разве уже настало время восстановления? Донбасс свободен?

В каждом своем посту я имею ввиду лишь то,что в нем написано,и вы знаете, мне все равно какие оценки или мнения,страхи и подозрения возникают у вас лично или у кого-нибудь еще.Я что должен испугаться вашего мнения?Хотите говорить по делу?Давайте. Я открыт для этого.

И теперь я говорю,что на мой взгляд,все те обстоятельства,которые я изложил выше не отменяют конституционных принципов украинского государства.
И мое глубокое убеждение,независимо от ваших оценок,что только следуя этим принципам оно и может действовать в Донбассе.В этом сила Украины.
Поскольку Конституция Украины есть закон прямого действия и ей не нужны никакие подпорки.
Это основа государства,и она должна быть в равной мере доступна и жителям Чернигова и жителям Луганска.

А вот как распространить действие Конституции на Луганск и Донецк и есть вопрос стратегии и тактики борьбы,которую выбирает Президент и Рада,и о которой упомянули вы.
Теперь я достаточно четко высказался на ваш взгляд?
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.03.2015, 22:21   #5247
Аватар для OuldMan
Сообщений: 1,368
Очки репутации: 15,809
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
от, маєте час та натхнення
Стучите, и отворят вам. (с)
__________________
Sapienti sat.
Не читаю посты и не отвечаю на посты от россиян.
OuldMan вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:23   #5248
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OuldMan Посмотреть сообщение
Стучите, и отворят вам. (с)
можливо
jester вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:24   #5249
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Неверно. Иностранец + оружие - не равно наемнику
Статья 47. Наемники

1. Наемник не имеет права на статус комбатанта или военнопленного.
2. Наемник - это любое лицо, которое:
a) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
b) фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
c) принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
d) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
e) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте;
f) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.

Пункт с), как правило, гарантировано выполняется по признанию самих впопучленцев, не раз заявлявших, что иностранные наемники получают значительно больше, нежели местные сепаратюги.
Почему не верить их свидетельским показаниям?
Нужны ли другие доказательства, кроме этих показаний, запротоколированных официальными следственными органами?
Или у нас только признание царица доказательств?
Я уж не говорю о том, что военнослужащий иностранного государства, которого его государство не посылало официально в Украину, получает значительно больше т.н. "военнослужащего Д/ЛНР" из местных.
Кроме того, пункт с) это единственный пункт, который изложен в формулировке "главным образом", т.е. не имеет признака обязательности, как условия и четких юридических рамок.

Последний раз редактировалось в 22:44.
Марксист вне форума  
Старый 21.03.2015, 22:27   #5250
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Я прекрасно понимаю,что такое тактика и стратегия в войне.
А мы разве говорили об этом?
+ Оффтоп

саме про це ми і говорили

Нормальні люди розуміють, що ніхто, ніде і ніколи, в умовах війни, не возводить букву закону в ранґ абсолюту - стосовно окупованих територій.

зрештою, щодо окупованих територій Конституція України не діє - а вступають в дію Женевські конвенції та інші міжнародні угоди.
jester вне форума  
Закрытая тема




Метки
война днр, политика и война

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 7.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48714-779.html https://www.youtube.com/watch?v=AtvERKTf66Q
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 5.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread48051-548.html Москалі скиньтесь своїм солдатам на карту, знову заблукали! ...
Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 4.0
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread47701.html http://www.youtube.com/watch?v=nW55K1iegFY...
Тиверець



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.