Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 14

@Оrion · 01.11.2015, 19:24

Цитата:

Сообщение от 5colon

Был такой анек...

+ Оффтоп

+ Оффтоп

@Jon Snow · 01.11.2015, 19:26

@хохлушка, Новороссизм в терминальной стадии.

А это уже пра любов:
Ясиноватая, октябрь
боец дыныры с любимой...

@Джин · 01.11.2015, 20:10

Цитата:

Сообщение от Lotsman

@хохлушка, Новороссизм в терминальной стадии.

А это уже пра любов:
Ясиноватая, октябрь
боец дыныры с любимой...

стоит дописать: В СВИНАРНИКЕ

@SaPa · 01.11.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от Ulika

Значит у вас проблемы с наблюдательностью.
Так вы готовы поспорить? Моя позиция- что россия фактически уйдет из донбасса уже в этом году и что мы ещё при своей жизни будем свидетелями развала россии.

я поспорю. если такого не случиться я увижу, как ты убьешься об стену с разбегу?

@Yarema · 01.11.2015, 22:25

Цитата:

Сообщение от @Ulika

Если не успеет вовремя сдать назад, то все рухнет быстро. Если же оттянет конец, то , как я выше писала, максимум 20 лет.

То Ви вважаєте, що він і Крим здасть? Якщо ж ні, то ніякого зняття санкцій, скоріше за все, не буде. Навіщо ж тоді повертати Донбас? Нема у нього ніякого виходу, окрім капітуляції і Гааги, або всекацапської катастрофи з втечею до КНДР, або смертю...
І бомбардування в Сирії пов'язано лише з прагненням зберегти бази, щоб врятувати вислизаючий вплив на Середземномор'я і Близький Схід.

Цитата:

Сообщение от @Flesh

Сейчас усилия путина направлены на то, что бы восстановить у власти пророссийские силы. Которые потом сдадут ему страну без единого выстрела.

На мою думку, це вже є неможливим. І це вже розуміють проросійські сили, які скоріше за все намагатимуться менше демонструвати свою проросійськість. Тим більше, що скоро у Кацапії почнуться проблеми з вільними коштами для підкупу "проросійських" сил.

@Ulika · 01.11.2015, 23:07

Цитата:

Сообщение от SaPa

я поспорю. если такого не случиться я увижу, как ты убьешься об стену с разбегу?

нет конечно. не увидишь
ещё не хватало из-за каких-то кацапов убиваться
зато я могу увидеть, как день за днем ты будешь убиваться головой о стенку
в этот вариант я больше верю
мало того, я точно знаю, что ты уже не первый день "убиваешься об стенку" по поводу вашего п----

Сообщение добавлено в 02.11.2015 00:07

Цитата:

Сообщение от Yarema

То Ви вважаєте, що він і Крим здасть? Якщо ж ні, то ніякого зняття санкцій, скоріше за все, не буде. Навіщо ж тоді повертати Донбас? Нема у нього ніякого виходу, окрім капітуляції і Гааги, або всекацапської катастрофи з втечею до КНДР, або смертю...
І бомбардування в Сирії пов'язано лише з прагненням зберегти бази, щоб врятувати вислизаючий вплив на Середземномор'я і Близький Схід.

На мою думку, це вже є неможливим. І це вже розуміють проросійські сили, які скоріше за все намагатимуться менше демонструвати свою проросійськість. Тим більше, що скоро у Кацапії почнуться проблеми з вільними коштами для підкупу "проросійських" сил.

есть такая вероятность, что своими ддействиями п---- так всех достанет, что уже буддут рады и стабилизации на донбассе, без крыма. Санкции конечно сразу не снимут, а вот со временем, типа когдда все слегка поддзабуддется и уляжется, вполне могут потихоньку послаблять. Сейчас конечно об этом врядли кто говорит не только в открытую, но и в кулуарах, но я практически уверена, что п---- именно на этот вариант и рассчитывает. Помните такой сюжет - сначала надо ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сжать, а потом СОВСЕМ НЕМНОГО отпустить и уже чел будет счастлив. Так и п---- - он зарывается и поднимает ставки именно для того, чтобы потом уже и на мелочь согласились.
Он рассчитывает на то, что европа таки уболтает штаты ради своих торговых дел с россией. Только я не верю, что штаты на это пойдут. Они уже проглотили Грузию, и тоже явно с подачи европы, второй раз они на это не пойдут. Не зря сейчас, обратите внимание, так резко занялись чисткой в европейской бюрократии.

Да, я тоже думаю, что вариант "внутриукраинской политики" он уже профукал

@Формалин · 01.11.2015, 23:23

Врать и не бояться

@1KOT222 · 01.11.2015, 23:25

ще не вмерла украина? - ладно трохи подождем! Привет всем здравомыслящим Украинцам!!!

@Yarema · 01.11.2015, 23:26

Цитата:

Сообщение от @Ulika

Санкции конечно сразу не снимут, а вот со временем

А чи є у Кацапії той час? А Ви вважаєте що світовий бізнес сидить і чекає скасування санкцій? На мою думку нині відбувається такий процес, який повернути потім назад буде дуже важко - заміна Кацапії, як стратегічного бізнес-партнера Заходу. Повернути цей статус Кацапії за цього режиму буде дуже важко, скоріше за все, неможливо... Навіть, якщо сдійсниться диво, і Ху.йло все поверне Україні. Але ж тоді пригадається і Шидакартлі, і Придністров'я...

@Петросянко · 01.11.2015, 23:59

Цитата:

Сообщение от @Ulika

ещё не хватало из-за каких-то кацапов убиваться

який там коцап? узбецький кора-колпак, політічєський беженец із подмосковья

@Citizen Ukraine · 02.11.2015, 00:49

Цитата:

Сообщение от Ulika

Нет там никакого надувательства. На пальцах -
- прирост в 8% это ООООчень высокий процент, такой в мире мало где бывает, у китая допустим 7,4% и это один из самых высоких в мире. И только при этом проценте прироста поступление именно в бюджет Украины уменьшится на 0,04% ОТ ЭТОГО ПРИРОСТА, ТО ЕСТЬ 0,04% ОТ 8% !!!!!. ЭТО КОПЕЙКИ, КАРЛ ! ПОНИМАЕШЬ, ПРОСТО КОПЕЙКИ ! КРИЧАТЬ ОБ ЭТОМ, КАК О ТРАГЕДИИ И "НАС НАДУВАЮТ!" МОЖЕТ ТОЛЬКО ЛИБО ПОЛНЫЙ ИДИОТ, ЛИБО ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧОК.

Во-первых, если обратиться к данным минфина, то в Украине были годы роста ВВП больше 18%. Причем это проценты от роста не в гривнах, а в долларах:

Прирост ВВП:
2005: +34.4%
2006: +23.3%
2007: +32.5%
2010: +18.9%
2011: +21.2%

Причем с 2010 по 2013 год наш ВВП не был меньше 135 млрд долл. См. http://index.minfin.com.ua/index/gdp/

Во-вторых, давайте посчитаем на примере.

Для простоты предположим, что ВВП страны в некоем предшествующем году составил 100 usd. Теперь рассмотрим варианты роста ВВП:

1. ВВП вырос на 3% и составил 103 usd. Рост 3%, т.е. кредиторам ничего платить не надо. Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

103 usd x 0,20 = 20,6 usd

2. ВВП вырос на 4% и составил 104 usd. Рост 4%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 = 0,15 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

104 usd x 0,20 - 0,15 usd = 20,65 usd

3. ВВП вырос на 8% и составил 108 usd. Рост 8%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15% и из 4% превышения в размере 40%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 + 4 usd х 0,4 = 1,75 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

108 usd x 0,20 - 1,75 usd = 19,85 usd

3. ВВП вырос на 20% и составил 120 usd. Рост 20%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15% и из 16% превышения в размере 40%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 + 16 usd х 0,4 = 6,55 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

120 usd x 0,20 - 6,55 usd = 17,45 usd

Подытожим.

Рост ВВП -> Денежные поступления в бюджет
0% -> 20,0 usd
3% -> 20,6 usd
4% -> 20,65 usd
6% -> 20,25 usd
8% -> 19,85 usd
20% -> 17,45 usd

Как видим, при росте ВВП больше 4% доходы бюджета снижаются значительно.

Джестер правильно отметил, что я ошибся насчет года. До 2021 года ничего платить кредиторам по VRI не надо будет. За это время нашей стране надо максимально поднять ВВП. А потом - 20 лет платежей по VRI. 5 лет из них - не больше 1% от ВВП, а остальные 15 лет, рассчитывая, как я описал выше.

Если я не прав и где-то сделал ошибку - поправьте.

@Ulika · 02.11.2015, 02:55

Цитата:

Сообщение от Yarema

А чи є у Кацапії той час? А Ви вважаєте що світовий бізнес сидить і чекає скасування санкцій? На мою думку нині відбувається такий процес, який повернути потім назад буде дуже важко - заміна Кацапії, як стратегічного бізнес-партнера Заходу. Повернути цей статус Кацапії за цього режиму буде дуже важко, скоріше за все, неможливо... Навіть, якщо сдійсниться диво, і Ху.йло все поверне Україні. Але ж тоді пригадається і Шидакартлі, і Придністров'я...

хе-хе)/) так я именно об этом и говорю - что у кацапии этого времени НЕТ

она-то тужится чего-то там продемонстрировать.но правду никуда не деть
Связи выстроились ещё во времена совка. когда был варшавский блок.
все знают.то торговые связи способствуют миру. вот и строили их с совком . хоть какие-то. бо таки тесные соседи
а когда сначала варшавский блок развалился. потом ссср развалился. то "нормальной" западдной европы стало значительно больше и уже как бы и ни к чему эта кацапия западу.
а тут она ещё и сама раз за разом лажу творит. ну и какого с ней дела иметь? чтоб в любой момент она тебя подставила? типа - не поддержите нас. останетесь без газа
кому нужны такие партнеры-шантажисты?
поэтому да. решение принято - от россии как делового партнера. будут уходить. диверсифицировать
Но это все решение штатов и их нажим на европу. А вот в европе.. Ну, вы же в курсе, сколько в Украине было купленных за газовые откаты пророссийских лоббистов? Ну, так в европе то же самое , всем нравилось пилить газовые российские деньги и они бы очень хотели. чтобы так и осталось в будущем.
и это только по газу. а сколько ещё по рынку сбыта..
но яак думаю. уж ежели мягкий обама на такое пошел. то отката просто не может быть.
там ещё и личные эмоции включились - п---- слишком долго и слишком нагло врал. а это оскорбление и такого не прошают.
поэтому для снятия санкций не коым является краеугольным камнем. а устранение режима путина. а вот тут-то расеяне вполне могут подсуетиться и типа сменить "лицо".
и вот тут уже возможны варианты..

Сообщение добавлено в 03:55

Цитата:

Сообщение от Citizen Ukraine

Во-первых, если обратиться к данным минфина, то в Украине были годы роста ВВП больше 18%. Причем это проценты от роста не в гривнах, а в долларах:

Прирост ВВП:
2005: +34.4%
2006: +23.3%
2007: +32.5%
2010: +18.9%
2011: +21.2%

Причем с 2010 по 2013 год наш ВВП не был меньше 135 млрд долл. См. http://index.minfin.com.ua/index/gdp/

Во-вторых, давайте посчитаем на примере.

Для простоты предположим, что ВВП страны в некоем предшествующем году составил 100 usd. Теперь рассмотрим варианты роста ВВП:

1. ВВП вырос на 3% и составил 103 usd. Рост 3%, т.е. кредиторам ничего платить не надо. Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

103 usd x 0,20 = 20,6 usd

2. ВВП вырос на 4% и составил 104 usd. Рост 4%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 = 0,15 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

104 usd x 0,20 - 0,15 usd = 20,65 usd

3. ВВП вырос на 8% и составил 108 usd. Рост 8%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15% и из 4% превышения в размере 40%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 + 4 usd х 0,4 = 1,75 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

108 usd x 0,20 - 1,75 usd = 19,85 usd

3. ВВП вырос на 20% и составил 120 usd. Рост 20%. Т.е. кредиторам надо заплатить сумму, рассчитанную из 1% превышения в размере 15% и из 16% превышения в размере 40%. Посчитаем, сколько надо отдать:

1 usd х 0,15 + 16 usd х 0,4 = 6,55 usd

Исходя из того, что в бюджет чистыми деньгами поступает ~20% от ВВП посчитаем доход в бюджет:

120 usd x 0,20 - 6,55 usd = 17,45 usd

Подытожим.

Рост ВВП -> Денежные поступления в бюджет
0% -> 20,0 usd
3% -> 20,6 usd
4% -> 20,65 usd
6% -> 20,25 usd
8% -> 19,85 usd
20% -> 17,45 usd

Как видим, при росте ВВП больше 4% доходы бюджета снижаются значительно.

Джестер правильно отметил, что я ошибся насчет года. До 2021 года ничего платить кредиторам по VRI не надо будет. За это время нашей стране надо максимально поднять ВВП. А потом - 20 лет платежей по VRI. 5 лет из них - не больше 1% от ВВП, а остальные 15 лет, рассчитывая, как я описал выше.

Если я не прав и где-то сделал ошибку - поправьте.

посчитали вы вроде правильно. но - долги-то надо отдавать.
нам и так 20% списали
ну. грех же жаловаться. ей-богу
вы бы сами отказались от кредита на таких условиях?

@jester · 02.11.2015, 05:14

Цитата:

Сообщение от @Citizen Ukraine

Если я не прав и где-то сделал ошибку - поправьте.

ваша основна помилка - розрахунок на те, що в нас ВНП буде рости, як на дріжджах.

цифри в 20% - це, взагалі, із області бреду.

реально, при сприятливих економічних умовах, мова може йти про 5-7%

а ці цифри - аж ніяк не катастрофічні.

а хочеш стримувати - навішай якнайбільше соціалки - і народ задоволений, і росту - нема

правда, це абсолютно дебільний результат дає - в стратеґічній перспективі, але ситуація цілком реґульована, при бажанні

@Citizen Ukraine · 02.11.2015, 09:26

Цитата:

Сообщение от jester

ваша основна помилка - розрахунок на те, що в нас ВНП буде рости, як на дріжджах.

цифри в 20% - це, взагалі, із області бреду.

реально, при сприятливих економічних умовах, мова може йти про 5-7%

а ці цифри - аж ніяк не катастрофічні.

а хочеш стримувати - навішай якнайбільше соціалки - і народ задоволений, і росту - нема

правда, це абсолютно дебільний результат дає - в стратеґічній перспективі, але ситуація цілком реґульована, при бажанні

Я не считаю 20% роста ВВП после 2021 года бредом, учитывая, что уже через год после кризиса 2008 года долларовый рост ВВП Украины составил более 18%, как я показал выше.

Что касается "навешать социалки". При этом вырастет себестоимость товаров и услуг. Чтобы сохранить рентабельность производитель вынужден будет поднять цены. Стало быть, при том же количестве товаров и услуг, но больших ценах и ВВП будет больше. А значит надо поднять социалку так, чтобы страна производила товаров меньше, чем в предыдущем году. Это приведет к сокращению рабочих мест.

Цитата:

Сообщение от Ulika

посчитали вы вроде правильно. но - долги-то надо отдавать.
нам и так 20% списали
ну. грех же жаловаться. ей-богу
вы бы сами отказались от кредита на таких условиях?

Конечно отказался бы. Я бы старался привязать выплаты к чистым доходам бюджета. Тогда я был бы уверен, что чем больше растет ВВП, тем больше наполняется бюджет, несмотря на выплаты. А тут...

Теперь. 20%, "списанных" нам, от 19,3 млрд долл, составляют примерно 3,8 млрд. долл. А теперь давайте посчитаем выплату хотя бы в размере 1% ВВП в течение всех 20 лет, исходя из нашего ВВП за 2010 год в размере 135 млрд долл. Получаем

135 х 0,01 х 20 = 27 млрд долл.

Как видим, это намного больше долга и без всякого списания. А по факту платить придется намного больше чем 1% от ВВП. Поэтому я расцениваю слово "списание" просто, как политический ход в пользу нынешнего правительства и замыливание глаз. По факту это будет реструктуризация с увеличением размера выплачиваемого долга.

Я бы на месте антикоррупционного бюро провел расследование с целью установления имен кредиторов, а так же на предмет материальной заинтересованности членов правительства. Т.к. на Шустер live озвучивались неприятные схемы скупки наших долговых бумаг российским Альфа-банком на основе инсайдерской информации...

@митрик · 02.11.2015, 10:27

Боец батальона «Айдар» Роман Смагулов после 11-месячного плена в интервью известному пророссийскому пропагандистскому журналисту Грэму Филлипсу рассказал, за что он воюет.
http://nikvesti.com/news/politics/77806

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 13 Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread54337-1048.html https://www.youtube.com/watch?v=9jtkxIT7gzA	Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 11 Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread51614-859.html http://cs623931.vk.me/v623931912/1ca02/OllO-KRT5Po.jpg	Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 10 Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread50684-766.html https://www.youtube.com/watch?v=lk54tYVzKDg ...	Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 9.0 Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread50063-761.html http://www.youtube.com/watch?v=qZusftmn_Dg	Тиверець
Обсуждаем АТО на Донбассе. Новости, фото, видео. 8.0 Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum213/thread49517-677.html https://www.youtube.com/watch?v=zTQWsBEXNJ8	Тиверець