?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 30.08.2018, 07:48   #31
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,163
Очки репутации: 203,134
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
а южную не российская ли артиллерия расстреляла через границу?
они стреляли но там по меньшей мере 30 км.
стреляли уже по месту обдроченцы
__________________
Чип и Дейл Петров и Баширов спешат на помощь!
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 08:00   #32
Сообщений: 12,884
Очки репутации: 88,093
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
они стреляли но там по меньшей мере 30 км.
стреляли уже по месту обдроченцы
- не было там никаких обдроченцев - давайте будем более точны в терминах. Ополченец - это штатский, который взял в руки оружие, чтобы помогать регулярной армии своей страны в отражении внешней агрессии

А здесь - все наоборот. "Ополченец" ДНР - это тот, кто пошел воевать против регулярной армии своей страны, получая за это жалованье в рублях вражеской страны. Это наемники агрессора. Или, проще говоря - вояки российской экспедиционной армии, развернутой Россией в 2014 на востоке Украины в контексте гибридной войны против нее

Они получали и получают зарплату в российских деньгах, одеваются в российскую униформу, имеют российское оружие и боеприпасы, российский продуктовый паек и армейские медикаменты итд итп. Де-факто они на материальном обеспечении регулярной российской армии и на финансировании российского бюджета.

Мало того - ими командуют российские шито-крытые генералы и офицеры, и, насколько знаю, замена командиров из числа местных офицерами и генералами российской регулярной армии шла с 2014 непрерывно. Проще говоря - общее руководство так называемой армии ЛДНР осуществляет российский генштаб.

То, что в так называемой армии ЛДНР много местных - ничего в российскости той армии принципиально не меняет. Они - наемники России и предатели родины. И уж точно никак не ополченцы. Они не большие ополченцы, чем власовцы во Второй мировой

Я допускаю мысль, что в самом начале событий были какие-то местные попытки создания некоего "повстанческого" ополчения. Но без мощного кураторства его из России с последующим расширением прямого ее военного участия в той войне шансы его против регулярной армии Украины были бы нулевыми.

На самом деле весь "донецкий проект" в этом контексте изначально был российским. Я уже говорил, как он начинался. Со слов какого-то визитера из России - "Я из Москвы. Будем развертывать у вас региональное движение". Это Новый свет, Крым, конференция регионального руководства Украины, конец 90х. Так была открыта зеленая улица для того, что с 2001 будет зваться Партией регионов - и проекта под условным названием Янукович.

И я прекрасно знаю, что донецкой элите - основной ее части - Россия на Донбассе была бы ножом по горлу. Оно охотно кивало Киеву на Россию, использовав этот аргумент для политических торгов, но не более того. На этом фоне Ахметов безусловно играл в какие-то российские игры - но в конечном итоге его завязки на Россию вступили в конфликт с его бизнесовыми интересами

Последний раз редактировалось в 08:15.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 08:19   #33
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,163
Очки репутации: 203,134
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

А Киев квнул в отет7
__________________
Чип и Дейл Петров и Баширов спешат на помощь!
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 21:08   #34
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Насколько знаю, для россиян он выражался в цифру в 15-20 тысяч убитых - после чего общественное мнение там начало бы неизбежно реагировать на такой поток похоронок
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками".

У нас озвучивалась цифра 6.5 тысяч солдат "регулярного призыва" - "regular recruitment".

Но и это, очень много для такого конфликта, считай полная десантная дивизия.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 04:43   #35
Сообщений: 3,516
Очки репутации: 13,415
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками".

У нас озвучивалась цифра 6.5 тысяч солдат "регулярного призыва" - "regular recruitment".

Но и это, очень много для такого конфликта, считай полная десантная дивизия.
Хватит придумывать.

С начала конфликта на Донбассе в середине апреля 2014 года и до 15 мая 2017 года минимум 10 090 человек были убиты, сообщается в 18-м докладе Организации Объединенных Наций (ООН) по ситуации с правами человека в Украине. В докладе отмечается, что среди погибших на Донбассе – 2777 гражданских лиц. 23 966 человек получили ранения. В ООН подчеркивают, что это консервативная оценка, а реальные цифры, вероятно, выше. Приведенное число включает как погибших боевиков, так и украинских военных, мирных жителей и 298 жертв катастрофы малайзийского Boeing 777, сбитого над Донбассом в 2014 году.,

10090 -2777=7313 с обеих сторон.
В ходе проведения антитеррористической операции (АТО) на Донбассе более двух тысяч украинских военнослужащих погибли и восемь тысяч ранены. Об этом сообщил начальник Генерального штаба Украины Виктор Муженко на брифинге, передают "Українські новини". "Боевые потери составили 2197 человек только погибшими и восемь тысяч человек ранеными", – сказал он.,

7313-2197 = 5116 чел.

Это оф цифры. Озвученные ООН и Ген. штабом Украины. Правду мы узнаем не скоро. .
vladka вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
behemothus (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 04:59   #36
Banned
Сообщений: 15,570
Очки репутации: 104,203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
Хватит придумывать.
И это говорит клинический враль, забывший, зачем он сюда приошел?
Источник своего бреда не назовешь? Кроме методички?
Мне лень все это говно разбирать (признаться и читать было лень), но вот это


+ Оффтоп


Ты, прости, на каком основании ставишь под сомнение данные Ген штаба и ООН?

Сообщение добавлено в 05:59

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками".
У нас озвучивалась цифра 6.5 тысяч солдат "регулярного призыва" - "regular recruitment".
Но и это, очень много для такого конфликта, считай полная десантная дивизия.
А как пукан-то владке прорвало. Можно я процитирую? Очень хочется сделать эту маленькую радость вечной.

@vladka, читай сюда
Цитата:
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками".
У нас озвучивалась цифра 6.5 тысяч солдат "регулярного призыва" - "regular recruitment".
Но и это, очень много для такого конфликта, считай полная десантная дивизия.
Источник: http://www.doneckforum.com/forum213/...#ixzz5PilZ9r67

Источник, как видишь, авторитетный, атрибутированный, не то что твои безымянные докладчики неизвестно где чего скиздевшие.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 05:17   #37
Сообщений: 3,516
Очки репутации: 13,415
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Источник своего бреда не назовешь? Кроме методички?
Ах ты паразит. разуй глаза. доклад ООН
Если мозгов не хватает самому найти вот.
https://www.ohchr.org/Documents/Coun...rt18th_UKR.pdf
vladka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 07:18   #38
Banned
Сообщений: 15,570
Очки репутации: 104,203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
Ах ты паразит
От ждуна сдышу. Я не собирался т не собираюсь искать в и нете пощдтверждения твоей лжи. Убедить меня, что ті паротив обікновен8ия н8е соврал - єто твое задача.



Теперь по твоему подлогу. Если у самого мозгов не хватает признать свой слив, то я тебе объясню.


Ты выдрал из доклада цифры за все годы начиная с нападения на Украину - на всех участках Украинско-российской войны (Кроме Крыма) - и выжаешь их за данные по Иловайскому котлу?! И єто с криком "хватит врать"?!

Ну-ну. Доктор Геббель тобой доволен, паскуда.

Сообщение добавлено в 08:18

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
Ах ты паразит. разуй глаза. доклад ООН
Если мозгов не хватает самому найти вот.
https://www.ohchr.org/Documents/Coun...rt18th_UKR.pdf

Читай сюдюа - и не рви свой пукан понапрасну.


Цитата:
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками".
У нас озвучивалась цифра 6.5 тысяч солдат "регулярного призыва" - "regular recruitment".
Но и это, очень много для такого конфликта, считай полная десантная дивизия.

Источник: http://www.doneckforum.com/forum213/...#ixzz5PjKCjB8J
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 07:34   #39
Сообщений: 12,884
Очки репутации: 88,093
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Это, наверное, вместе с "обдраченцами и отпускниками". .
- вы меня неправильно поняли. 15-20 тысяч потерь в шито-крытом военном конфликте у России - это не та цифра, которая характеризует их потери на Донбассе. Это цифра, которая в случае подобного военного конфликта с "засекреченным" для россиян участием России вызвала бы у россиян глухое недовольство количеством похоронок и заставило бы их "молча роптать" со всеми вытекающими для рейтинга Путина итд итп. Реальные их потери на Донбассе - если говорить о гражданах России - были существенно ниже. Я думаю, не более 15 тысяч - регулярных и нерегулярных вояк. Что касается потерь регулярной российской армии, то российская Деловая жизнь в статье о выплате компенсации за ее погибших и искалеченных вояк случайно засветило информацию, из которой очень просто рассчитать цифру этих "регулярных" потерь за 2014 (немногим более полугода в том году) - период самых активных боев на Донбассе.

Судя по размеру компенсации, потери убитыми солдат и офицеров регулярной российской армии на Донбассе в тот короткий период были не ниже 2000, искалеченными - 3200. Это число таких бюджетных выплат за потери регулярной армии на Донбассе в том году. Под таким рефреном и была та публикация в российской газете

https://rusmonitor.com/v-rf-sluchajj...se-forbes.html

- статья с расшифровкой цифры "регулярных" российских потерь cо ссылкой на Деловую жизнь появилась в 2015 в американском Forbes

Там же приведен скан из Деловой жизни




Если потери существенно ниже 15-20 тысяч, и их, как водится, тоже засекречивают - российская вата "молчит". По мнению аналитиков, кремлевское руководство пыталось бы старательно избегать таких конфликтов, где число убитых россиян может запросто превысить два десятка тысяч

Полновесное вторжение в Украну принесло бы России значительно большие потери. Гебисты надолго запомнили, какой морокой для Кремля стала попытка снова пригнуть под себя несколько областей Западной Украины. К тому же там карательные акции Московии против местных партизан и населения, что их активно поддерживало, проходили под полное молчание Запада, а здесь его реакция на большую агрессию в Украину была бы другой.

Малую агрессию против Украины, какой она была до августа 2014, он постарался не замечать. Те еще дерьмовцы. Но когда разведка сообщила, что регулярные российские войска с танковой группировкой осуществили вторжение в ходе иловайских событий - пришлось уже как-то реагировать

Повторяю - до этого Запад, как и рассчитывала команда Путина, нас фактически слил. А вот после Иловайска сценарий пошел совсем не так, как у него планировали даже по негативной его версии

Позитивная, насколько могу судить, подразумевала быстрое располовинивание Украины по линии Харьков-Одесса с возможным присовокуплением Киева. Туда же, понятное дело, Херсон, Николаев, Днепропетровск. В идеале в Кремле надеялись положить под себя всю Украину, кроме нескольких западных областей, что там условно числили "бандеровскими"

Не вышло

Осталось добавить, что я считаю общую цифру потерь регулярной российской армии убитыми в боевых действиях на Донбассе в 6.5 тысяч за все время 2014-2018 близкой к реальной. Где-то так. Если учесть, что российский Генштаб старается использовать в роли пушечного мяса не своих регулярных - а прежде всего наемников из числа местного населения, далее - не-регулярных "добровольцев", отправленных туда из России, и лишь когда дело пошло плохо или операция слишком важна для того, чтобы положиться на "нерегулярных" - применяет своих регулярных. В этом есть и финансовый аспект - за убитого и искалеченного регулярного, как мы видим, казна платит калеке или родне убитого изрядные деньги

Последний раз редактировалось в 08:02.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 07:52   #40
Banned
Сообщений: 15,570
Очки репутации: 104,203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- вы меня неправильно поняли.

Да правильно все все поняли. Вишь как владке пукан разворотило.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:08   #41
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,163
Очки репутации: 203,134
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Чип и Дейл Петров и Баширов спешат на помощь!
James Bond вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:34   #42
Аватар для Интер
Сообщений: 1,260
Очки репутации:
Адрес: Луганск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
потери на Донбассе - если говорить о гражданах России - были существенно ниже. Я думаю, не более 15 тысяч - регулярных и нерегулярных вояк.
Ого!
Это же полторы дивизии типа СС Галичина!
Только это не иловайский котёл, и даже не бродовский котёл.
Это котёл диванный в украинском секторе интернета
Интер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 18:55   #43
Banned
Сообщений: 15,570
Очки репутации: 104,203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Интер Посмотреть сообщение
Ого!
Это же полторы дивизии типа
Не типа. Это именно полторы дивизии обученных, озброенных, зомбированных и клюнутых в рускоязычый зад жареным петухом рашистских скрепоносцев.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 13:20   #44
Аватар для marikupol
Сообщений: 3,776
Очки репутации: 29,809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Роман Ковальов
4 ч. ·
ІЛОВАЙСЬКА АВАНТЮРА

Сьогодні, 5 серпня, річниця події, про яку не згадає в своєму черговому інтерв'ю Арсен Аваков, не напише патріотичну статтю в "Цензор.нет" Юрій Бутусов, а "1+1" не покаже про це сюжет.
А, між тим, саме ця подія, яка відбулася в Днепропетровській ОДА 5 серпня 2014 року багато в чому визначила подальшу долю України.

Отже, за повідомленнями самих учасників, 5 серпня 2014 року відбулась так звана "нарада" на який були присутні командири добровольчих батальйонів МВС та НГУ, а саме Андрій Білецький ("Азов"), Андрій Філоненко ("Шахтарськ"), Семен Семенченко ("Донбас") та Юрій Береза ("Дніпро 1") та їх заступники. Нарада проходила під керівництвом Генадія Корбана та Руслана Хомчака. Серед присутніх, також, був і "придворний борзопісець" Юрій Бутусов. За іншою інформацією, в цей же час в будівлі адміністрації також перебував і очильник ОДА Ігор Валерійович Коломойський, який в нараді участі не брав, але, як стверджували деякі учасники, вищезгаданих командирів таки приймав у себе в кабінеті . Чому вибір пав саме на ці батальйони, спитаєте ви? І я вам відповім - все дуже просто: по-перше всі вони входили до складу МВС або Нацгвардії України, по-друге - всі вони "стояли на фінансовому балансі" Дніпропетрівської ОДА, яку на той час, як ви пам'ятаєте, очолював славнозвісний Ігор Коломойський, а по-трете - всі вони не входили в склад сил АТО і не підпорядковувались йому і, тим більше, не підпорядковувались Генеральному штабу ЗСУ.

Отже, а для чого ж зібралися ці поважні люди в столь незвичному місці? Відповідь дуже проста. На початку серпня 2014 року українська армія переможними кроками звільняла одне місто за іншим і серед атовців панувала думка про те, що війна ось-ось закінчиться нашою перемогою і 1 вересня більшість з них поведе своїх дітей до школи на перший дзвінок.
Так саме ситуацію відчували й ті, хто сам в атаки не ходив але мав фінансово-політичні плани і ресурси направляти в бій інших і які теж мали свої плани, але вони дещо відрізнялись від простого походу із дитиною на перший дзвінок.

Я маю на увазі, насамперед, пана Арсена Авакова, Игоря Коломойского, Генадія Корбана та Руслана Хомчака. Всі ці хлопи розуміли, що війна ось-ось переможно закінчиться і в кінці всіх причетних чекають "трофеї". На той момент це місто здавалося їм легкою здобиччю. Саме для досягнення своїх особистих планів кожен з них звернув свою увагу на невеличке місто у Донецької області - Іловайськ. Хтось з них думав, що вже восені мають відбутися парламентські вибори в Україні на яких вдячний український народ віддасть голоси за тих, хто "кував перемогу". І чим більше ти "кував", тим більше голосів та політичних, а з ними і економічних, дівiдентів ти отримаєш. Хтось думав про те, що звільнення Іловайську буде саме тим "ключом від Донецька" який покладе кінець війні і остаточно закрипить за ним статус "головного спасітеля України". А хтось думав про те, що непогано було б за одне захопити електростанцію в Зугресі, яка належала бізнесмену Рінатові Ахметову, а для цього треба було звільнити Іловайськ. А хтось просто мріяв про високий генеральский кабінет в місті Києві. Не забуваймо ще й про тих, хто мріяв просто про гроші від господаря, наприклад за свої триумфальні статті за принципом: чим більше оспівана перемога господаря - тим більший гонорар.

Не знаю хто з них саме і за яких обставин першим висловив ідею звільнення саме Іловайська, але вона точно не народилася в кабінетах Генерального штабу або штабу АТО. Але факт залишається факто: 5 серпня 2014 року присутні в будівлі Дніпропетровської ОДА поважні люди вирішували саме питання штурму міста Іловайськ.

Насправді, метою цієї наради було не обговорення питання тактики і планів звільнення міста Іловайськ як таких, а питання мотивації командирів "добробатів" аби ті пішли на цю авантюру бо без них планам не суждено було збутися. За інформацією учасників, спочатку присутнім комбатам та їх заступникам (бо лише останні трохи зналися на військових справах) пан Корбан розповідав про те, що кінець війни ось-ось, а "добробати Ігоря Валерійовича" не мають "потужної та приголомшливої перемоги" і такою він вважає звільнення Іловайську. Потім кажуть, що перед присутніми виступив командувач сектору "Б" пан, тоді ще генерал-лейтенант, Руслан Хомчак спробував присутнім давити на жалість та казати, що у військових не вистачає сил та засобів взяти Іловайськ, а треба - бо ж начальники з Києва нібито вимагають від нього взяти місто, а він зв'язаний присягою для якого наказ вище за все.

Отже для комбатів було влаштоване справжне театральне дійство аби тільки зацікавити їх в ідеї звільнення Іловайську. Але і така мотивація не дуже "заходила" присутнім, бо вони розуміли, що йти на штурм міста лише зі стрілецькою зброєю - вкрай небезпечне заняття.

Кажуть, що саме тому в нараді було оголошено невиличку перерву, під час якої командири батальйонів підіймалися на 7-й поверх. Що на тому поверсі відбувалося знають лише ті, хто в той час на ньому був. Злі язикі подейкують, що дехто на сьомому поверсі роздавав їм по $300 000. Я не бачив, але знаю, що по закінченні цієї мотивувальної наради, всі вищезгадані добровольчі батальйони почали готуватися до взяття Іловайську хоч і продовжували розуміти, що не мають для цього достатніх сил та засобів.

Перший штурм міста батальйонами "Азов", "Донбас", "Шахтарськ" та "Дніпро 1" відбувся 10 серпня - саме ця дата стала офіційним початком "триумфальної операції" по звільненню Іловайська, але це вже тема для іншого посту.

Відразу хочу надати відповіді на деякі питання, які так не люблять прибічники організаторів Іловайської авантюри:

1. Головна причина Іловайської трагедії - вторгнення регулярних частин РФ на територію України.
2. Штаб АТО не підпорядковувався Генеральному штабу ЗСУ, а батальйони МВС не підпорядковувались ні ГШ ні штабу АТО.
2. Іловайськ, як залізничний вузол, втратив свою цінність із звільненням нашими десантниками Кутейнікова, яке знаходиться на тій самій залізничній гілці.
3. Після звільнення Кутейніково "статус" міста Іловайськ, з військової точки зору, впав зі стратегічного до тактичного рівня, для вирішення долі якого з головою вистачило б повноважень командувача "Сектору".
4. Батальйонами МВС та НГУ командував пан Арсен Аваков, а також Ігор Коломойський, як основний спонсор.
5. Добровольчі батальйони за своєю міліцейською структурою та озброєнням не були потужною військовою силою, а тому і не могли вирішувати серйозних тактичних завдань. Хоч треба визнати, що мотивація більшості добровольців була висока, що іноді дозволяло "добробатам" вирішувати більш-менш важливі завдання, але майже завжди ціною великих втрат.
6. Пани Аваков та Коломойський, на відміну від військового керівництва ЗСУ, мали досить потужні медіа ресурси, які з початком війни постійно використовувася для того аби оспівувати ратні подвиги керованих ними "добробатів", які звичайно мали місце. При цьому ці ЗМІ досить мляво розповідали про успіхи ЗСУ і свідомо принижували їх роль. Результатом такої інформаційної політики стало те, що навіть сьогодні більшість українців вважають, що весною-літом 2014 року країну врятували виключно "добробати".
7. Звертаю увагу ще раз на той факт, що нарада відбулась в будівлі Дніпропетровської ОДА, а не в будівлі штабу оперативного командування "Південь", що також знаходилась у Дніпропетровську зовсім неподалік від ОДА.
8. На сьогодні не відомо жодного підтвердження того, що штурм Іловайська планувався за участі представників штабу АТО чи Генерального штабу. Єдиною військовою посадовою особою, що приймала участь в плануванні та керівництві цією авантюрою був пан генерал-лейтенант Хомчак, присутність якого в цьому процесі і досі використовувається аваковсько-коломойськими силами, як беззаперечний факт участі в цьому ЗСУ. Дійсно, пан Хомчак, на той час обіймав посаду командувача сектору "Б" і приймав активну участь в плануванні та керівництві "звільненням" Іловайська, бо він мав такі повноваження з огляду на покладені на нього обов'язки командувача сектору.
9. Жодного документу який би підтверджував віддачу наказу штабом АТО чи, тим більше, Генеральним штабом, про звільнення Іловайська - досі не було надано і зрозуміло чому - їх просто не існує. Все, що є, то фотографія попереднього бойового розпорядження генерала Хомчака командуванню 40 батальйона тероборони "Кривбас" від 08:00 05 серпня 2014 року.
10. У вас не повинно бути сумнівів, що у разі вдалого звільнення Іловайська в серпні 2014 року сьогодні той самий Бутусов і Ко з піною в роті розповідали б нам про те як сам пан Аваков та Коломойський геніально спланували та здійснили звільнення Іловайська без допомоги ЗСУ.
11. Повторюсь: інтереси ключових постатей, а саме Коломойського, Авакова, Корбана та Хомчака та їх жага до наживи зійшлися саме в цей час і в цьому місті. Рішення про звільнення Іловайська приймалося у стані ейфорії від неминучої майбутньої перемоги України у війні і тому їм треба було поспішати зайняти своє місце у сонмі героїв, а отже кожен з них, в той час, думав лише про себе і аж ніяк про державні інтереси. Вони вирішили здобути "велику" перемогу яка б принесла кожному з них омріяну славу та шану. Так вони тоді думали. І вірили в це. І тому це була авантюра. І в цьому є найбільша біда тієї авантюри.
12. По сьогодні нема обіцяного суду щодо Іловайську. Можна я вам дещо скажу? За цієї влади його точно не буде!Попитайте у Руслана Хомчака про події 5 серпня. Хай він відповість: хто йому особисто ставив завдання брати Іловайськ і хай продемонструє відповідні документи - він тепер Головнокомандувач ЗСУ - весь архив ЗСУ в його підпорядкуванні і варто йому лише поворушити одним місцем і підлеглі вмить дістануть необхідний документ. Якщо він такий був. Але ж справа в тому, що його не було.
13. На мою думку, знаючи трохи як вів справи у Дніпропетрівський області пан Коломойський у 2014 році, в мене нема сумнивів, що пан Хомчак саме відтоді увійшов у команду олігарха в якій залишається і по сьогодні і саме тому він наразі Головнокомандувач ЗСУ.

Я можу викласти ще купу аргументів і доказів але буду закінчувати бо і так вийшов лонгрід.

P.S. До речі, поспостерігайте за сьогодняшнім Цензор.нет та його головним редактором Юрієм Бутусовим. Вангую: слова не буде про історичні події які відбулися 05 серпня 2014 року у Дніпропетровській ОДА. І зробіть висновки...
marikupol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.08.2020, 15:31   #45
Аватар для ВОИH
Сообщений: 20,221
Очки репутации: 132,521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @marikupol Посмотреть сообщение
1. Головна причина Іловайської трагедії - вторгнення регулярних частин РФ на територію України.
2. Штаб АТО не підпорядковувався Генеральному штабу ЗСУ, а батальйони МВС не підпорядковувались ні ГШ ні штабу АТО.
2. Іловайськ, як залізничний вузол, втратив свою цінність із звільненням нашими десантниками Кутейнікова, яке знаходиться на тій самій залізничній гілці.
3. Після звільнення Кутейніково "статус" міста Іловайськ, з військової точки зору, впав зі стратегічного до тактичного рівня, для вирішення долі якого з головою вистачило б повноважень командувача "Сектору".
4. Батальйонами МВС та НГУ командував пан Арсен Аваков, а також Ігор Коломойський, як основний спон.........
ну панятна. чо так многа буков? можна було написати одним реченням - *а вас туда нихто не посылал*.
Су-ки.
__________________
Кто не быкует - тот не пьёт шампанское.
Вам, кацапы, повезло
Президент у вас - Х..йло.
Клоуни рулять!!!
ВОИH вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
бій, град, іловайськ, сектор д

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Приднестровский котел
Минобороны: Несмотря на решение Украины Генштаб РФ найдет способ для снабжения российского контингента в Приднестровье...
Фараон
Помогите выбрать котел...
Нужен котел - газовый, настенный, турбированный(бездымоходный), двухконтурный, 24квт Есть варианты: Ferolli, Sime, Lotte, Viessmann, Fondital ...
Anet



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.