Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.08.2016, 11:50   #1
Сообщений: 14
Очки репутации: 2,416
Доп. информация
По умолчанию Минские соглашения: как есть сейчас и как это должно быть в национальных интересах Украины

На протяжении вот уже более чем двух лет от начала российской гибридной войны против Украины в Донбассе мы слышим одно и то же со всех сторон: Минские соглашения должны выполняться. Формально с этим никто не спорит, все публично соглашаются с необходимостью их выполнения, но дальше слов дело не идет так как фактические стороны конфликта - жертва российской агрессии - Украина и государство-агрессор Россия трактуют пункты минских соглашений каждый по разному. Одним словом - гибридная война.



Минские соглашения — это документ, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, государства-агрессора - России и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России и представителей российских коллаборационистских администраций оккупированных Россией Донецка и Луганска.

Минские соглашения состоят из 13 пунктов, с которыми можно ознакомиться ЗДЕСЬ. Но вот насколько трактовка государством-агрессором и их коллаборационистскими администрациями в оккупированных Донецке и Луганске очередности выполнения пунктов Минских соглашений соответствует принципу неограничения государственного суверенитета и независимости Украинского народа и государства?

Очевидно, что Украина настроена на полное выполнение Минских соглашений, так как очевидно, что после возвращения в состав Украины ранее оккупированных городов Краматорска, Славянска, Северодонецка, Лисичанска, Мариуполя и других, эти города не просто живут мирной бесконфликтной жизнью, но и активно возрождаются и развиваются в условиях унитарного демократического государства Украина. В связи с этим вопрос: а чем хуже Донецк и Луганск? Зачем тогда им некий "особый статус" и нужен ли этот статус вообще этим территориям? Или он нужен только России, для того чтобы блокировать реформы и возрождение Украины?

Таким образом Минские соглашения должны выполняться в два этапа: сначала блок по безопасности (вывод российских войск, маскирующихся под "войска" "ДНР" и "ЛНР", передача границы под контроль Украины), и только потом - политический блок (проведение выборов, амнистия и т.д.)

Такой алгоритм стопроцентно приведет к полному и окончательному решению конфликта на востоке Украины буквально в считанные часы и полностью отвечает интересам всех групп украинского общества.

Все остальное - фарисейство. Путь - в никуда. Российский алгоритм выполнения Минских соглашений стопроцентно приведет к деградации украинского общества, экономики, феодализации сорокамиллионной страны на востоке Европы, демонтажу украинской государственности и тотальной нестабильности не только в Украине,но и во всем регионе Восточной Европы.

Выбор за нами и Западом. Россия же свой выбор уже давно сделала.
Victoria_ вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.08.2016, 12:34   #2
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Victoria_ Посмотреть сообщение
Таким образом Минские соглашения должны выполняться в два этапа: сначала блок по безопасности (вывод российских войск, маскирующихся под "войска" "ДНР" и "ЛНР", передача границы под контроль Украины), и только потом - политический блок (проведение выборов, амнистия и т.д.)
Какие еще "этапы"? В Минских соглашениях ясно прописана очередность - сначала вывод не войск, а тяжелого вооружения, потом амнистия и выборы, и только потом граница и вывод войск.

Вот очень краткий и сжатый текст Минских соглашений.

Цитата:
1.и 2..прекращение огня.. Отвод тяжелых вооружений... от линии соприкосновения.
3.Обеспечить эффективный мониторинг… со стороны ОБСЕ
4. В первый день после отвода начать диалог о проведении местных выборов
5 и 6... помилование и амнистию ...освобождение и обмен
7.и 8. Обеспечить …. гуманитарной помощи.….восстановления соц-экономич связей… и банковской системы...
9.Восстановление полного контроля над границей … которое должно начаться в первый день после местных выборов...
10.Вывод всех иностранных вооруженных формирований...
11.Проведение конституционной реформы на Украине … децентрализацию (с учетом …Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе .
Цитата:
Сообщение от @Victoria_ Посмотреть сообщение
Зачем тогда им некий "особый статус" .... Или он нужен только России, для того чтобы блокировать реформы и возрождение Украины?
Особый статус , по задумке России, нужен только для того, чтоб после принятия Киевом федерализации (децентрализации) Донбасс с особым статусом, при голосовании областей за вступление в НАТО или размещение американских ПВО или ракет, будет голосовать против. Т.е. Донбасс с особым статусом - это для России гарантия не вступления Украины в НАТО. Это и есть цель и суть войны.
Задунайский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:49   #3
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
федерализации (децентрализации)
Сомневаюсь
count64 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:53   #4
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Сомневаюсь
Сомневаетесь в принятии децентрализации? Наблюдая за тем, как США и ЕС методично и упорно давят на Киев с выполнением Минских соглашений, сомнения как-то размываются.
Задунайский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nachtigall (02.08.2016), Wenda (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 12:55   #5
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
Сомневаетесь в принятии децентрализации? Наблюдая за тем, как США и ЕС методично и упорно давят на Киев с выполнением Минских соглашений, сомнения как-то размываются.
Сомневаюсь, что федерализация и децентрализация, это одно и то же.
Обломается раися с федерализацией Украины!
count64 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:55   #6
Аватар для Wenda
Сообщений: 5,618
Очки репутации: 42,910
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Задунайский Посмотреть сообщение
США и ЕС методично и упорно давят на Киев
примеры давления Вы, разумеется, приведете, чтобы не быть голословным?
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:58   #7
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

"Новая волна" впихивателей Донбасса в Украину на основе федерализации?
count64 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:11   #8
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
примеры давления Вы, разумеется, приведете, чтобы не быть голословным?
Разумеется. Ни одна встреча Порошенко с Госсекретарем США (мин. иностр.дел) Д. Керри, с помощником Госсекретаря Викторией Нуланд, с Меркель, с Олландом не обходятся без напоминания о выполнении Украиной Минских соглашений. Ни один телефонный разговор. Но так мягко говорится только перед журналистами, а по факту давят тем, что ставят выделение очередной фин. помощи(кредита с неизвестно какими процентами) и принятие безвизового режима в зависимость от выполнения Минска-2.
Запад не дает Киеву деньги уже ГОД, с августа 2015 года, а безвиз обещают почти каждый месяц, но так и не дают. Заметьте, никто по ТВ не говорит почему обещают деньги уже год, но так и не дают и почему обещают безвиз, но так и не дают.

Сообщение добавлено в 14:08

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
"Новая волна" впихивателей Донбасса в Украину на основе федерализации?
Вы это про США и ЕС ? Ведь это именно они давят на Киев с выполнением Минска -2, а не кто-то другой.

Сообщение добавлено в 14:11

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Обломается раися с федерализацией Украины!
Так это не Россия, а США и ЕС требуют федерализации(децентрализации) в рамках Минских соглашений.
Задунайский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:21   #9
Аватар для Wenda
Сообщений: 5,618
Очки репутации: 42,910
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Задунайский Посмотреть сообщение
Заметьте, никто по ТВ не говорит почему
да-да, и только очередной клон (я ведь не ошибаюсь?) на ДФ об этом все-все знает, включая то, что говорится за закрытыми дверями и в телефонных разговорах
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:23   #10
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
Вы это про США и ЕС ?
...

Так это не Россия.
Нет, это я про уткиных-задунайских, и именно из раиси!
Хотя бы свои посты перечитывал, или ты их тупо из методички копипастишь, не читая?!
Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
Особый статус , по задумке России, нужен только для того, чтоб после принятия Киевом федерализации (децентрализации) Донбасс с особым статусом, при голосовании областей за вступление в НАТО или размещение американских ПВО или ракет, будет голосовать против. Т.е. Донбасс с особым статусом - это для России гарантия не вступления Украины в НАТО. Это и есть цель и суть войны.
count64 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:31   #11
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
об этом все-все знает, включая то, что говорится за закрытыми дверями и в телефонных разговорах
Об этом я не знаю, а вижу логику событий и читаю , что говорят о требованиях Запада украинские политики :
Цитата:
Состоялась встреча помощника госсекретаря США Виктории Нуланд и представителей парламентских фракций. «Самопомич» на встрече представляла Виктория Войцицкая.
«Госдеп настаивает на том, что Украина должна внести изменения в Конституцию – с «особым статусом» для оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей, провести на оккупированных территориях выборы в ближайшее время и обеспечить амнистию боевикам. Минские соглашения необходимо имплементировать до конца 2016 года, альтернативы им нет. Хотя «Минск» и плохой, но Украина как государство на него согласилась

.....Предоставление «особого статуса» оккупированным территориям и проведение выборов на оккупированных территориях является фактической капитуляцией. Именно этого хотел Кремль, начиная войну против Украины
Задунайский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:34   #12
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
Об этом я не знаю, а вижу логику событий и читаю , что говорят о требованиях Запада украинские политики :
Давай про кредиты, которые не дают, не увиливай!
count64 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:47   #13
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
об этом все-все знает,
Так озвучьте свою версию сути и цели этого военного конфликта. Только не пишите, что Путин хочет захватить украинские территории. Россия не захватывает Донбасс, как Крым, не отдает его обратно Украине и даже не признаёт его. Почему? Да потому, что война на Донбассе для него лишь инструмент давления на Киев, чтоб принял федерализацию, которая будет для Путина гарантией не вступления Киева в НАТО. Если это общеизвестное мнение для вас не верно, обоснуйте.

Сообщение добавлено в 14:47

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Давай про кредиты, которые не дают
Цитата:
Лидер Общественного движения "Украинский выбор - Право народа" Виктор Медведчук объяснил, почему Украина ни в августе, ни в сентябре не получит третий транш от МВФ

...кредиторов, по его мнению, останавливают отсутствие в Украине реформ, агонизирующая экономика, неурегулированный конфликт на Донбассе и целый ряд других вопросов, без решения которых МВФ не станет выделять денег Украине.
Неурегулированный конфликт на Донбассе - это и есть невыполнение Минских соглашений.
Задунайский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:48   #14
По сухарику!?
Аватар для count64
Сообщений: 5,438
Очки репутации: 42,973
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецьк Україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задунайский Посмотреть сообщение
А может вы знаете , почему обещают-обещают кредит дать, но не дают.
Эта тема по Минску, а не по кредитам.
Хотелось уточнить, таки кто впихивает Донбасс в Украину на условиях федерализации?
Вы даете путанные показания, то раися, по пендосы!
Також путаетесь в понятиях: федерализация=децентрализация.
count64 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:49   #15
Сообщений: 12
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Хотелось уточнить, таки кто впихивает Донбасс в Украину на условиях федерализации?
США и ЕС.

Сообщение добавлено в 14:49

Цитата:
Сообщение от @count64 Посмотреть сообщение
Вы даете путанные показания, то раися, по пендосы!
Конкретно, где про Россию?
Задунайский вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
В интересах революции
В ИНТЕРЕСАХ РЕВОЛЮЦИИ: ХАЙТЕК ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ http://www.popmech.ru/article/335-v-interesah-revolyutsii/ Научно-технический прогресс не стоит...
ДД
Рада разрывает минские соглашения!
Если Верховная Рада не примет постановления об особом статусе Донбасса, это будет прямым свидетельством срыва минских соглашений. «Согласно пункту...
Elisha
У вас там сейчас война, а за счет чего вы сейчас живете? и вообще у вас работают магазины и.т.д?
Мне вот только одно интересно народ?, вот у вас там сейчас война, а за счет чего вы сейчас живете? и вообще у вас работают магазины и.т.д?
Imperator Reg777
Стимуляция национальных движений в России
Вместо того что бы на Украине толочь воду в ступе с ФСБшными тролями, нужно регистрироватся на региональных Российских форумах и помагать людям...
TRY
Вдумайтесь в это! Так было тысячу лет назад и так есть сейчас!
http://www.youtube.com/user/Svetlailieva#p/c/44687D29766D4A44/1/g0AUbTzgEo8
Banned User



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.