|
Сообщений: 6,509
Очки репутации: 46,899
Доп. информация
|
Пол: 
Регистрация: 18.04.2014
Получено "спасибо": 4,393
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от bpm
Украина должна показать кукиш. Хрен им, никто не будет кормить Донбасс.
Никаких языков, федерализаций и амнистий.
|
Украина это страна, территория, пространство, ему пофиг что на нем происходит.
В данном случае подобная абстракция не проходит, так как идет речь о более детализированном уровне.
Полагаю что речь тут идет именно о государстве, народ как таковой не влияет особо на течение процесса, да и государство не даст ему такой возможности.
Следовательно, все упирается во взаимоотношения между временным правительством и олигархами, именно в области компромиссов между ними и лежит решение вопроса.
По этому ахметов как священная корова имеет статус неприкосновенности, и возможно еще ряд деятелей.
И как видите, его ни кто не трогает и относится к нему почтительно, просто по тому что за ним стоит нехилый эквивалент власти, откровенно воевать с которым нельзя.
Цитата:
Сообщение от russ-plus
А я думаю что у него ситуация вышла из за по контроля!
И он уже ни чего не контролирует!
|
Как бы тебе сказать, в принципе ему не важно само течение процесса, важен результат который получеться в его ходе. Такой уж у нас сволочной мир, что бабло всегда играет решающую роль, так что не смотря на имеющиеся тенденции переломить течение процесса в принципе не трудно, вопрос лишь в количестве необходимого бабла.
Народ донбасса культивирован ими имено в целях легкого для них управления, создаваемого идеологическими системами, если они поддаются управлению софистическими посылками в одном направлении то таким же образом их будут двигать и в другом., при этом они воспримут это как естественное течение процесса. Они не способны на анализ происходящего, по этому и управляемы в нужной степени.
Внешне это не будет выглядеть ни победой ни поражением, а оптимальным компромиссом.
Формулы нормализации уже давно заложены в виде идеологических посылов, остается только их реализовать. "Вы нас не слышите", "почую кожного", "статус ызыка" и много много иного.
Просто, многие понятия имеют разные значения и вес в разных регионах страны, их нужно просто подать в нужном виде в теле нужной идеологии.
Не секрет, что на востоке в основной массе преобладают однополярные посылы и идеологии, мировоззрение многих индивидуумов состряпано как на копирке. Это явный признак того что это исходит от одного источника, который их и формирует, он же ими и управляет.
Для нормального же общества характерно многополярность суждений и мировоззрений, с великой терпимостью к инакомыслию.
Итого, перед ахметовым не стоит задача сохранения действующих лиц, текущее управление ими и многое иное, ему важен общий результат, который состоит в сохранении собственных позиций. Будет ли это полное подчинение государства, или ряд условий которые его устроят, ведь можно остатся олигархом, в первом случае, а можно и просто богатым человеком, отстраненным от власти но с определенными гарантиями невмешательства государства в его дела.
Ну тут не стоит воспринимать ахметова как единичный вектор влияния, говоря ахметов мы подразумеваем некую группу с консолидированным эквивалентом власти.
Так что все эти события, не столь сепаратизм, как метод, борьба огромных денег за свою нишу при последующих раскладах.
А сепаратизм это антураж этого процесса, который просто использует имеющиеся тенденции и настроения.
Цитата:
Сообщение от delpiero
Когда в Донецкой области была киевская власть? Когда в Донецкую область был назначен чужак? Все ветви власти представляли и представляют бывшие менеджеры СКМ или просто приближенные Ахметова.
|
Я надеюсь, ты понимаешь, что логика здесь не причем и не работает, работают идеолгические посылы, которые не подлежат анализу а воспринимаются как есть.
Подобные вещи управляются и насаждаются с помощью так называемых объектов влияния, людей мнения которых формируют мнение общества, стоит спустить им тот или иной посыл и его впитает общество в качестве естественного стандарта, общепринятого в этом обществе, мнения, мировоззрения.
Почему восток управляем - голый, нищий, депрессивный, зависимый от монопольного воздействия, от отношения к себе работодателя. Тот кто несет правильные посылы поощряется, а тот кто не правильные дискредитируется, смещается с занимаемых им позиций. Так по тихому и незаметно. Иметь правильную позицию просто выгодно.
Достоинство и уважение.
Это весьма размытые понятия которые чрезвычайно зависимы от уровня сознательности общества, и в разных обществах обозначают разные вещи и подходы, которые проявляются по разному.
Человек с низким уровнем сознательности просто просто не осознает в чем состоит это достоинство и уважение, разница в этих понятиях между востоком и остальной частью просто огромна. Многое что они считают нормальным, в порядке вещей, является для остальной части унижающим достоинство, а про уважение и говорить нечего. В частности по этому они и не понимают ради какого хрена тусовался и безобразничал майдан, и это непонимание вполне компенсируют нужные идеологические посылы, шаблоны и пугала. Это просто более понятней и естественней для них, мол у нас так же иль хуже, но мы ведь не ропщем, а считаем вполне нормальным, и компенсирует иными методами. От сюда и посыл, мол не бастовать надо а работать, мы работаем...
Постоянно живя в этих условиях народ востока воспринимает их как норму, и даже не может допустить что такие условия жизни, работы и оплата вообще не вяжется с понятием достоинства, соответственно и понятие уважение -
Цитата:
|
Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание достоинств личности. Уважение предписывает не причинять другому человеку вреда, ни физического, ни морального. Уважение — одно из важнейших требований этики. В моральном сознании общества уважение предполагает справедливость, равенство прав, внимание к интересу другого человека, его убеждениям. Уважение предполагает свободу, доверие. Однако смысл этих качеств, из которых складывается уважение, определяется характером общества и принятыми парадигмами. Понимание прав человека, свободы, равенства в разные века было совершенно разным.
|
определяется совсем иными критериями.
Достоинство и уважение понятия, в том числе, зависимые и от таких вещей как условия жизни, труда и оплаты. А они зависят прежде всего от взаимоотношений с местной властью и работодателями. По этому, для одного приемлемы и условия и оплата, для другого условия могут быть приемлемы но совсем за иную оплату, а для третьего эти условия не могут быть компенсированы ни какой оплатой. Условия жизни определяет местная власть и частично работодатели, условия работы определяет работодатель, имеющиеся условия определяются уровнем уважения власти и работодателя и достоинством работяг. Для улучшения условий и те и другие должны уменьшать свои доходы и прибыли, направляя их на улучшение, модернизацию и так далее.
Цитата:
Сообщение от bpm
Кто-то знает, что областной совет раздерибанил за последние годы? Сколько земли и кому выделил? Вот и про бабло не узнаете. А виноват все равно будет "злёй киевский хунта".
|
Подобная аргументация не эффективна, она логична, но штамп сразу же относит ее к разряду вражеской пропаганды, и не важно есть ли в ней смысл или нет. Подобное рассчитано на интеллект способный к анализу, но неэффективно против идеологического шаблона. Простейший левый аргумент сводит всю логику на тет - "потому что хунта", "а тот то украл сто ко то", и так далее, или на логический посыл идет эммоциональный фашисты, бандеровцы, звери, правый сектор....деды воевали... американский сапог, нато... и все, аргумент ничтожен.
Зачем насрал под дверью? А тот то насрал в лифте, подобное компенсирует подобное, хоть и аллогично. И хрен там в народе, даже в оон некие персонажи применяют такие методы.
Так что происходящее не есть таким как мы видим, это скорее сцена с нанятыми актерами, которые просто не понимают в чем они принимают участие. Внешне это сепаратизм, движение к россии и так далее а в натуре борьба бабла с правительством за свою нишу.
|
|
14.05.2014, 21:56
ДД
РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах 
Линейный вид
Похожие темы