Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Здоровье (медицина)


Здоровье (медицина) Здоровье… Что может быть важнее?! Обсуждаем вопросы здоровья и новости медицинской сферы в целом.


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 17.04.2020, 11:44   #2266
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,162
Очки репутации: 122,986
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
5) По большому счёту пока ничего не изменилось. Единственное, что, может быть, этой версией теперь активнее займутся спецслужбы больших стран и, может быть, чего-то накопают, тогда и будет (или не будет) скандал. Из-за публикации фоксньюз максимум Трамп в твиттере устроит бурю, но он может делать (и делал) и без всяких публикаций
Скандал небудет. Ето козырь в руках западных спецслужб. Будут мочит свинособаки всю жизнь за ето. А наблюдение на лабораторию в Новосибирск всегда было - несекрет, что свинособаки не соблюдают правила. Что там разрабатывают всякое оружие тоже несекрет. А рукожопост руSSких всем известна...
Прошлое лето у нас тоже была вспышка какого то вируса, кстаи на 101% повтор коронавируса, к тому же только там, где были рюские туристы. Материал для размишления есть.

А свинособаки будут вопить все время: "Какие ваши доказательства!!!"
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 11:45   #2267
Сообщений: 10,008
Очки репутации: 77,942
Доп. информация
По умолчанию

Меня слегка удивляют сенсация вида: "в такой-то такой-то биолаборатории изучали коронавирусы!"

Ну, как бы в этом нет ничего удивительного. Не сомневаюсь, что их изучали и изучают во многих лабораториях в мире. После сарс и мерс было бы странно, если бы этот материал в лабораториях не рассматривался. При изучении всегда выводят новые штаммы. Что-то пытаются изменить в вирусе, что бы понять как с ним бороться (или с его помощью бороться с кем-то ещё, но это бывает реже). В этом нет ничего странного.

Нужно как-то найти нулевого пациента и допросить его, но если за китайцами косяк, то его уже могли и прикопать где-нибудь. Так что всё сложно, а слова вроде "мне рассказал приятель из Ухана", как правило, не стоят бумаги, на которой напечатаны
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 11:49   #2268
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,162
Очки репутации: 122,986
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Меня слегка удивляют сенсация вида: "в такой-то такой-то биолаборатории изучали коронавирусы!"

Ну, как бы в этом нет ничего удивительного. Не сомневаюсь, что их изучали и изучают во многих лабораториях в мире. После сарс и мерс было бы странно, если бы этот материал в лабораториях не рассматривался. При изучении всегда выводят новые штаммы. Что-то пытаются изменить в вирусе, что бы понять как с ним бороться (или с его помощью бороться с кем-то ещё, но это бывает реже). В этом нет ничего странного.

Нужно как-то найти нулевого пациента и допросить его, но если за китайцами косяк, то его уже могли и прикопать где-нибудь. Так что всё сложно, а слова вроде "мне рассказал приятель из Ухана", как правило, не стоят бумаги, на которой напечатаны
Корона вирусы изучают везде. А вот разработка оружие на их основу только в Китае и Мухосранске.
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 11:53   #2269
Сообщений: 10,008
Очки репутации: 77,942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОбуховскийВатник Посмотреть сообщение
Корона вирусы изучают везде. А вот разработка оружие на их основу только в Китае и Мухосранске.
Сегодня в РФ +4 070 новых случаев. Если это оружие, то его разрабатывал Рогозин. Он знатный специалист по стрельбе в собственные ноги
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 12:50   #2270
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,162
Очки репутации: 122,986
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Сегодня в РФ +4 070 новых случаев. Если это оружие, то его разрабатывал Рогозин. Он знатный специалист по стрельбе в собственные ноги

В том же и прикол - у кацапов всегда так! Они никогда недумали что будет потом! Сколько больше узнаваем настоящая история Зажопинске, настолько больше становится понятно, что ето самоубийственая "нация", которая никогда недумает!

Как ни крути, все пахнет кацапской рукожопости. До сих пор успешно все накатили на китайцев.

Помниш как они говорят: "Бабы нарожают!" Что такое для них несколько деток тысяч умерших?! Сталин убил десятки миллионов и они его любят. Корона вирус ничто перед него. Так что...
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 13:49   #2271
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,081
Очки репутации: 244,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ОбуховскийВатник Посмотреть сообщение
Не заметил обсуждение. Вовсе не версия, пахнет большим скандалом.
ну не заметил и не заметил))
Тут вы уж определитесь , Россия или Китай))) А то вас не поймешь

Сообщение добавлено в 13:34

Учёные проверяли гипотезу о лабораторном происхождении вируса. Но не нашли ей подтверждений. В начале недели стало известно, что власти Китая наложили ограничения на публикацию исследований о происхождении коронавируса. По данным CNN, исследования не могут быть опубликованы, пока их не одобрит научно-технический отдел министерства образования и рабочая группа при Госсовете Китая. Только после этого они могут быть направлены в научные журналы. Однако исследования по теме уже публикуются западными учёными.

В феврале в авторитетном научном журнале Nature была опубликована статья, в которой отмечается, что вирус выглядит логично для развитого эволюционно, но нелогично – для созданного искусственно. Там же утверждается, что в вирусе не обнаружено компонентов, из которых учёные могли бы "собрать" его в лаборатории (подробнее об этом можно прочитать в Science News).
Ряд учёных обращает внимание на то, что коронавирус плохо пригоден для военного использования. Fox News настаивают, что в институте вирусологии вирус изучался не для использования в качестве биологического оружия, а чтобы доказать, что научный потенциал Пекина в вирусологии не ниже американского.

О предварительном отказе от версии о том, что вирус возник не из природы, сообщил ранее на пресс-конференции в Пентагоне и глава Комитета начальника штабов США Марк Майли.

"Я бы сказал, что версия о лабораторном происхождении вируса выглядит неубедительно. Но пока что мы не можем сказать об этом с полной уверенностью", – цитирует его журнал Newsweek.
https://www.svoboda.org/a/30558908.html

Сообщение добавлено в 13:40

Почти половину инфицированных коронавирусом заразили те, кто «отлично себя чувствует». Это научно подтверждено

Как именно можно заразиться COVID-19 и какие меры можно предпринять, чтобы этого не произошло, — один из самых актуальных и при этом не раскрытых до конца вопросов. Мы привыкли считать, что инфекционными болезнями заражаешься, если на тебя чихнул или хотя бы подышал очевидно больной человек или если ты поел с ним из одной тарелки. Сейчас становится ясно, что коронавирусная инфекция передается и среди людей, которые ничем не отличаются от здоровых по внешнему виду и самочувствию.

В новой статье в журнале Nature Medicine ученые сообщают, что наиболее высокая концентрация вирусных частиц наблюдалась у пациентов, у которых симптомы только начинали проявляться, и пик заражаемости приходился на это или даже на более ранее время. Около 44% пациентов заразились от людей, которые еще не проявляли никаких симптомов заболевания. При этом чаще всего в это время они находились среди большого количества родственников или вне дома.
https://meduza.io/feature/2020/04/17...-podtverzhdeno

Сообщение добавлено в 13:49

@ОбуховскийВатник,
вот смотри, как делаются фейки:

Цитата:
Сообщение от @ОбуховскийВатник Посмотреть сообщение
Корона вирусы изучают везде.
здесь ты пишешь то, что является правдой -если принять ,что везде-это ученые многих стран.

Цитата:
Сообщение от @ОбуховскийВатник Посмотреть сообщение
А вот разработка оружие на их основу только в Китае и Мухосранске.
а вот здесь ты выдаешь свою версию за правду, что никем не доказано .
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 13:57   #2272
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,765
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
1) информацию опубликовал пока только один источник и не самый авторитетный в западном мире
2) Фоксньюз и раньше порой грешил желтизной
3) Каких-то прямых доказательств не было представлено
4) По сути версия об утечке из лаборатории выдвигалась с самого начала эпидемии. Сейчас она только дополнилась несколькими подробностями, а именно каким-то безымянным лаборантом. Может он существует, а может его придумали, что совсем не сложно
5) По большому счёту пока ничего не изменилось. Единственное, что, может быть, этой версией теперь активнее займутся спецслужбы больших стран и, может быть, чего-то накопают, тогда и будет (или не будет) скандал. Из-за публикации фоксньюз максимум Трамп в твиттере устроит бурю, но он может делать (и делал) и без всяких публикаций
- я не верю в очень редкие совпадения. Как-никак, а Ухань - один из крайне редких городов в мире, где есть лаборатория вирусологии. И именно из этой лаборатории специалисты были командированы в другой город из того же крайне редкого списка, в котором есть города с большой вирусной лабораторией. В Новосибирск

И именно в Новосибирске находится крупнейшее в мире хранилище живых вирусов и бактерий

И там по удивительной случайности на протяжении ряда лет проводились исследования по воздействию вирусов на людей, в данном случае - на детей. В том числе - воздействие нескольких коронавирусов

И именно в Ухане появился нулевой пациент с тем коронавирусом, что вызвал пандемию.

В таких случаях я сравниваю вероятность таких совпадений с тем, что случайный метеорит шарахнет в голову грабителя банка в тот момент, когда он выходит оттуда с мешком денег

Оно может случиться в одном случае из 100 триллионов ограблений. Но куда вероятнее, что дырка в голове у грабителя - не от залетного метеорита, а от пули полицейского

Опять же - судя по высокой стойкости этого коронавируса к теплу (90 градусов в течение 15 минут, как нам вчера доложили), по его чрезвычайной мобильности и заражаемости - и по тому, что он вызывает тяжелые осложнения в виде двухстороннего воспаления легких и достаточно высокую смертность - этот вирус просто кричит, что он был выведен в качестве "боевого вируса" в лаборатории, а не явился продуктом случайной мутации или биологического скрещивания
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:02   #2273
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,081
Очки репутации: 244,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И именно из этой лаборатории специалисты были командированы в другой город из того же крайне редкого списка, в котором есть города с большой вирусной лабораторией. В Новосибирск

И там по удивительной случайности на протяжении ряда лет проводились исследования по воздействию вирусов на людей, в данном случае - на детей. В том числе - воздействие нескольких коронавирусов
откуда это известно?
Насколько я читала , Уханьская лаборатория сотрудничала с американской и именно исследовали коронавирус летучих мышей.
Причем здесь вообще дети и почему именно дети?

Сообщение добавлено в 14:02

слушайте, но почему вы не хотите верить ученым, которые доказали, что этот вирус невозможно получить в лаборатории?
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:10   #2274
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,765
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

А теперь два слова о том, почему ряд чиновников или людей в погонах отрицают искусственность коронавируса

Потому, что обоснованная версия, что вирус искусственный и был частью программы "боевых вирусов" Китая или даже России стал бы не просто сенсационной новостью - а фактором, который должен был радикально изменить ситуацию в мире

Огромный экономический ущерб и рекордная смертность от него стали бы стимулом к очень жестким и огромным по сумме санкциям к одной или другой стране.

При этом приять эти санкции и выплатить компенсация даже для такой страны, как Китай, могло бы стать неподъемной задачей по сумме. И речь бы шла или о коллапсе страны, или о ее тяжелой просадке из-за радикального обедненеия

Поэтому иск к такой стране, хотя и может появиться - будет или искусственно занижен - или станет детонатором каких-то глубоких глобальных конфликтов, а то и поводом к войне. Тем более мы сейчас не знаем, сколько покойников окажется в финале этой напасти - и какая сумма прямых и косвенных убытков всех стран станет итоговой

А отсюда - с учетом того, что тот же Запад хочет жить в тепле и уюте - прогноз по такой версии - негативный. Там куда охотнее спустят вину на тормозах и будут бубнить, что все это - чистая случайность, чем вносить в мировую ситацию фактор непредсказуемого риска для всеобщей стабильности

О чем говорить - если Украина по сути испытала такую раскладку на своем горбу после 2014 - когда Запад попытался откровенно спустить реакцию на агрессию Раши на тормозах, и до сих пор не желает расставить в ней точки над i и загнать Рашу в угол - для чего у него есть целые полдюжины эффективный вариантов
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:10   #2275
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
слушайте, но почему вы не хотите верить ученым, которые доказали, что этот вирус невозможно получить в лаборатории?
А как же без "Руки Кремля!"?
Фараон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:14   #2276
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,765
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

И еще одна версия. По сути - моя собственная, так как аналогов я пока не слышал.

Коронавирус мог стать попыткой каких-то дальновидных и влиятельных сил значительно уменьшить численность населения Земли. И снять высокий риск возможной катастрофы из-за перенаселения планеты и быстрого исчерпания ее билогического и минерального потенциала с последующим коллапсом человечества

Пока без комментариев

Сообщение добавлено в 15:14

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
[/COLOR]слушайте, но почему вы не хотите верить ученым, которые доказали, что этот вирус невозможно получить в лаборатории?
- для начала я хотел бы подробнее убедиться, насколько достоверны их доказательства. И это - на фоне того, что целый ряд новаций в мире незадолго до их появления считался абсолютно маловероятным в ближайшие десятилетия. Проще говоря - жизнь меня учит, что прогнозам можно доверять от силы на четверть. Примерам в пользу такого недоверия просто несть числа

И я уже приводил и другой пример - достоверного прогноза. Когда я в 1980м заявил одному своему одногруппнику, убежденному коммуняке, что совок накроется лет через 10. И сказал, почему

Ошибся лишь на 1 год. Но что касается дальнейшей динамики коронавируса - то тут я - никак не Пифия
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:24   #2277
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,081
Очки репутации: 244,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А теперь два слова о том, почему ряд чиновников или людей в погонах отрицают искусственность коронавируса
а ученых куда здесь всунуть?

Сообщение добавлено в 14:19

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И еще одна версия. По сути - моя собственная, так как аналогов я пока не слышал.

Коронавирус мог стать попыткой каких-то дальновидных и влиятельных сил значительно уменьшить численность населения Земли. И снять высокий риск возможной катастрофы из-за перенаселения планеты и быстрого исчерпания ее билогического и минерального потенциала с последующим коллапсом человечества
ну какая ваша, это пушистиковая версия.. Хотя, вы с ней не первые-это одна из конспирологических версий, которая гуляет по инету месяца 2-3.
Просто она Вам ближе , я так понимаю.

Сообщение добавлено в 14:20

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- для начала я хотел бы подробнее убедиться, насколько достоверны их доказательства
ну Вы же верите про Новосибирск-а это кто доказал?

Сообщение добавлено в 14:22

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
А как же без "Руки Кремля!"?
здесь мне ближе , все же, мысли экономистов , которые говорят, что с ОПЕК промахнулся Кремль именно потому, что не принял во внимание пандемию и серьезно не воспринял вообще коронавирус.
И пришлось потом заключать позорный Бресткий мир-как сказал Федун.

Сообщение добавлено в 14:24

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И я уже приводил и другой пример - достоверного прогноза. Когда я в 1980м заявил одному своему одногруппнику, убежденному коммуняке, что совок накроется лет через 10. И сказал, почему
прогноз и совпадение -это не одно и тоже.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:27   #2278
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
все же, мысли экономистов , которые говорят, что с ОПЕК промахнулся Кремль именно потому, что не принял во внимание пандемию и серьезно не воспринял вообще коронавирус.

+ Оффтоп
Фараон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:29   #2279
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,081
Очки репутации: 244,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
подожди-мы говорили о руке Кремля, зачем других рассматривать.
Была бы рука Кремля, провернули бы по-другому- в этом был смысл
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2020, 14:34   #2280
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Болгария. В разгар пандемии стали массово увольняться врачи

В Болгарии в самый разгар пандемии врачи начали массово увольняться. Так, в городе Гоце Делчев заявление об увольнении подали сразу 14 врачей, а в Благоевграде 20 врачей ушли в отпуск. В сложившейся ситуации разбирается прокуратура.

Со слов медиков, причиной недовольства стала неготовность больниц решать ситуацию с коронавирусом. По их мнению, появление в этих больницах хотя бы одного коронавирусного больного приведёт к тому, что больницы придётся закрыть, поскольку никакой существенной помощи они оказать будут не в состоянии. А сами медучреждения могут стать очагами заразы. По словам врачей, хотя бы таким способом они пытаются привлечь внимание, чтобы в итоге пострадало как можно меньше людей.

Сейчас, как заявляют врачи, в медицинских учреждениях практически нет медицинских масок и защитной одежды для врачей. Те, что удалось получить, были подарены местными бизнесменами и их катастрофически не хватает. Кроме того, были уволены два врача, что, по мнению, их коллег не является правильным.

В итоге в социальных сетях была запущена кампания в поддержку врачей, был даже проведён своего рода митинг.

Сейчас во всех обстоятельствах произошедшего разбирается прокуратура. Пока же больницы ощущают острую нехватку специалистов, а учитывая общую ситуацию с коронавирусом во всем мире, такое положение никак нельзя назвать безопасным.

Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
коронавирус, лечение, прогнозы, профилактика

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.