Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Здоровье (медицина)


Здоровье (медицина) Здоровье… Что может быть важнее?! Обсуждаем вопросы здоровья и новости медицинской сферы в целом.


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 30.04.2020, 22:43   #3271
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

"Карантина нет, – прочла Алиса. – Вас обманули. Планета завоевана космическими пиратами. Не верьте им. Сообщите в Галактический центр. Записку уничтожьте"© Кир Булычев "Беглец"
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2020, 23:06   #3272
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,200
Очки репутации: 245,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Немецкие клиники освободили места для пациентов с COVID-19. И теперь простаивают

Может, специально к этому никто и не стремился, но удивить мир своей системой здравоохранения Германия смогла. Немецкие больницы так подготовились к борьбе с коронавирусом, что теперь почти 40% коек в отделениях интенсивной терапии пустуют. Ситуация парадоксальная: все плановые операции отменены, больницы несут финансовые убытки, а массового наплыва пациентов с COVID-19 все нет.

Немецкое больничное общество DKG требует начать поэтапное возвращение больниц к обычному режиму работы, снизив количество зарезервированных мест для коронавирусных больных. Но в случае резкого всплеска эпидемии его должны снова нарастить в течение максимум 72 часов.

А вот глава Минздрава Йенс Шпан схожую точку зрения объясняет отнюдь не по-чиновничьи: возвращение больниц к нормальному режиму работы "важно, поскольку отсрочка крайне необходимых хирургических вмешательств, в частности, для удаления опухолей или протезирования тазобедренного сустава приводит к физическим и душевным страданиям нуждающихся в них пациентов".
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2020, 23:17   #3273
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,229
Очки репутации: 123,663
Доп. информация
По умолчанию

Питер, больница:

Миниатюры
photo_2020-04-30_22-41-44.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 00:04   #3274
Сообщений: 4,011
Очки репутации: 29,144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Самая вменяемая статистика - в начале 2021 года сравнить общую смертность (на единицу населения) за 2020 год (не по месяцам!) по странам. И по годам (2016, 2017, 2018, 2019). Тогда будет понятно, какая стратегия себя оправдала.


Думаю, Швеция даст хороший результат. И страны, которые не доводили карантин до абсурда.
И то правда, еще же не вечер и вирус тот не побежден.
Вод в следующем году и сравнить общий уровень смертности по странам в 2020, учитывая статистику предыдущих лет, без вируса того, еще и кто с каким падением или не падением ВВП вышел, тогда и можно будет сказать кто прав, а пока что.... не вижу смысла вообще каждый день обсасывать где скока заболевших ( это зависит ит колличетсва тестов, а не от колличества заболевших), где скока померло, это зависит, кто как записивает))
Ну например короной заболел и кирпич на голову упал. Можно сказать, что помер от черепно-мозговой травмы, а можно сказать, что без вируса того, организм бы с травмой справился и значит умер от коронавируса!))
Иначе ну никак нельзя обьяснить, акк так выходит, что в Бельгии с жестким карантином, где запрещено на улицу выходить померших почти в 2 раза больше, чем в Нидерландах, с их полыкарантоном, еще если учесть, что население Бельгии почти в 2 раза меньше. Ну пущай вопят про то, что выздоровивших нет в Нидерландах, что в Швеции их всего 1000 ( хотя просто не учитывают тех, кто сам не поперся на тестирования для доказательств), нехай каждый день все это в голову едят)))
Хотя нигде и никому не обещали, что карантин для того, чтоб меньше людей болели и умирали, а всем ясно пояснилi, что для того, чтоб все разом не заболели и не было коллапса в больницах.
Тут короче можно или быстрее сесть и быстрее выйти или растянуть удовольствие по времени)) Бо коню понятно, что раз вирус есть, а вакцины нет, то большинство им переболеет по любому.
На эту тему слушать всякие фейки СМИ, которые разгоняют панику смысла нет, есть смысл слушать украинского вирусолога Надежду Жолобак на Укрлайф, у нее все четко, без паники и лирических отступлений))
Она говорит, что через полгода появятся серьезные публикации на эту тему в серьезных изданиях и пояснят, что с вирусами подобными человечество не впервые встречается, и эта эпидемия не особо отличается от других эпидемий ОРВ. Короче надо подождать))
На роисском ТВ из-за короны они забыли про Украину)) Они орут, что жизнь кардинально поменятся после пандемии этой и новой реальностью будет хождение в маско расстояние в 1,5 метров, бо они говорят в Китае же нормально в маско ходить!)) В Китае вечно в маско ходят не из-за вирусов, а потому что там такой смог в городах, что дышать нечем!!
Я тоже думаю, что изменения будут, но не в том, что не я смогу больше с друзьями за одним столиком в ресторане посидеть, а в том, что сейчас был удачный момент посмотреть кто должен на работу на авто таскаться каждый день, а кто с тем же успехом может работать и удаленно( чиновники всякие), их можно будет оставить дома, чтоб не ездили и воздух не загряняли))
В результате карантина того, когда стало меньше летать самолетов и меньше авто на дорогах улутшилась экология, это факт.
Сейчас уже заявил AirFrance , что больше внутри страны на короткие дистанции летать не будет. Думаю, что и такого бреда, как авиаперелеты из Ейдховена в Амстердам тоже больше не будет, там 150 км, на электричко быстрее, да и все поезда в Нидерландах с 2017 года гоняют исключительно на энергии от ветра и солнца, тарифы подпрявят, чтоб на поездах было не дороже, чем на лоукостерах))
Короче просто усилится тренд на экологическую энергию и денег будут больше тратить на экологию и медицину и меньше на вооружение. Такое мое ИМХО))

Сообщение добавлено в 00:04

Цитата:
Сообщение от pat Посмотреть сообщение
А може всеж краще перебдіти, чим не до бдіти?

Може и краще, главное чтоб не вышло так : Мы не допустим войны, но устроим такую борьбу за мир, что мало никому не покажется!)))
НАСТИ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 06:23   #3275
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
Мы не допустим войны, но устроим такую борьбу за мир, что мало никому не покажется!)))
Такий термін перефразіровки годен тільки для мордора. Бдют про мир, но після кожного засування свого рила будь де, остається неізладімоє впечатлєніє.
Народішко у нас плачуще, особливо сидівше на базарах. Бідні не взірая ні на що, навіть на летальний... втомлюється. То від війни, то від пандемії. А копни глибше, чи підніми за ноги струсни. Посиплеться "манна небесна" з кишень отих втомлених. Манну, я підрозуміваю, БАКСИ. Насть, повір я знаю про що кажу. Не всі звісно. Є ще такі як ото, "випив украв, в тюрму"(с). Підрозуміваю те що заробив погуляв. Знову заробив погуляв. Ніяких тобі заначок, Для таких от важко вижити в теперішніх умовах. Але хто їм дохтур.
Ще тобі скажу сокровенно. Якщо людина зарекомендувала себе вдома, працьовитим і належним спеціалістом своєї справи, тим паче широкого профілю. То не хер їхати за кордон, шукати легкого хліба, і бистрих грошей. Хоча я не противник, кожна людина має шанс викувати свою долю.
Ось давіча під парадним одна подруга. Видумали той вірус, аби з голоду повимирали. Має дочку зятя і внука. Я їй кажу: а не дай бог в твоїй сім'ї появиться ось ця зараза, ти тоді увіруєш? Допустимо я би не хотів щоб мені через двері парадного приносили жратву як собаці дворовій. Чи пакунки на мотузці затягувати з балкона. Так от кажуть, береженного й Бог береже.

Последний раз редактировалось в 08:05.
pat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 07:47   #3276
Сообщений: 20,714
Очки репутации: 292,488
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
надо ли ждать 2021 года?

Надо!


Ещё раз. Не умершие сейчас, а умершие за весь год. Считаю, лето и осень добавят смертей в первую очередь тем, кто сейчас перегибает на карантине. По ряду причин.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 08:04   #3277
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Считаю, лето и осень добавят смертей в первую очередь тем, кто сейчас перегибает на карантине. По ряду причин.
Так ти вважаєш тре було пустити на ЄСТЄСТВЄННИЙ відбір? Типу вироблення іммунітету? Тоді я спитаю. Може булоб пустити все на такий кшталт. Народжуваних з генною патологією. Чи набутим імунодифіцитом. Чи дітей з лейкімією. Дітей з ДЦП. Перелік великий.

Зараз цифри по смерті наводят по ковід 19. А не загальну смертність від інсультів чи тубіків. Чи від старості. То так щоб розуміти.

Последний раз редактировалось в 08:50.
pat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 08:59   #3278
Аватар для vgik
Сообщений: 47,101
Очки репутации: 430,456
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
Зараз цифри по смерті наводят по ковід 19.
Проведемо прості порівняння. Кількість смертей в США і в Україні. Виходить, що у нас смертність майже в 30 разів менше ніж в Америці. І це ми не порівнюємо рівень медицини. Може хто в це повірити, якщо так то на якій підставі?
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.
vgik на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:10   #3279
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,200
Очки репутации: 245,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Считаю, лето и осень добавят смертей в первую очередь тем, кто сейчас перегибает на карантине. По ряду причин.
например?
Вообще-то , карантины везде разные.. Какие именно карантины -это перегиб?
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)

Последний раз редактировалось в 09:29.
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:28   #3280
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Може хто в це повірити, якщо так то на якій підставі?
1. дотримання таки вказівок.
2. всіх за 60 відправили на свій рахунок.
3 страх бути оштрафованим. 17тищ на дорозі не валяється.
4 закриті міжрегіональні перевезення.
Та багато причин. І тому на 37-40 мілліона населення в нас зафіксовано точно не скажу десь біля 8 тищ позитивних. Звісно це ще не кінцевий результат. У нас на роботі наприклад на прохідних охоронники кожен день перевіряют температуру. Я вийшов на роботу в понеділок. Видали намордник в першу чергу. Хоча я придбав за свій кошт раніше.

А чому ти питаєш?
pat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:29   #3281
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,200
Очки репутации: 245,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Надо!
как все повернулось, Дим)))
Когда Насти прибежала и руки заламывала, что ей подайте срочно данные за март месяц , чтобы она сравнила с прошлыми годами этот же март и выявила для себя опасность-она же и математик, и вирусолог, потому верит только себе))) и вы с ней это обсуждали серьезно, как я помню, несколько раз. При этом я ей пыталась донести , что сейчас бесполезно и надо смотреть годовую статистику Потом, она повернула свой спич на 180 градусов , не признав своих заблуждений, теперь вы тут напару рассказываете про годовую статистику.)))
Так вот, никто ее не отменяет, уж мы, говорившие с самого начала, точно не будем.
Тут речь шла о другом, ты не допонял-о методе подсчета гриппа, который был принят ранее -для этого ждать конца года не надо-достаточно посмотреть март. Так, как считали грипп и как считают коронавирус-это разные подсчеты.

Вообще, считаю, что мы все -такие дилетанты, что тут свои теории выдвигать это как в дурке находиться.Лучше читать ученых, кто непосредственно этим занимается-хотя бы для ликбеза.
Вот, например, очень интересное интервью для тех, кто еще дружит с головой и кому интересна эта тема для расширения кругозора.


«Это патологический бред» Интервью вирусолога Евгения Кунина, которое нужно отправить всем, кто думает, что коронавирус создан искусственно


Один из самых цитируемых ученых в мире, вирусолог и специалист по эволюции геномов Евгений Кунин недавно выпустил с коллегами работу, в которой ученые описывают геномные вставки, характерные для наиболее опасных и патогенных разновидностей коронавирусов, в том числе для нового SARS-CoV-2. На фоне повсеместных дискуссий об искусственном происхождении вируса «Медуза» поговорила, пожалуй, с самым известным сейчас экспертом по эволюции геномов — о том, как все-таки появился новый вирус, что мы можем узнать о его происхождении из генома, а что нет, — и как ко всему этому относиться.

Цитата:
Сначала короткая версия
Евгений Кунин: Исследования генома ясно показывают, что никто искусственно эти вирусы не создавал. Любые подобные утверждения — это патологический бред. Мы можем встроить SARS-CoV-2 в генетическое дерево других коронавирусов, они эволюционировали совершенно нормально. Любое утверждение об обратном свидетельствует либо о недобросовестности, либо о безграмотности и патологическом интересе к конспирологии. Если же речь о том, что это природный вирус, который сбежал из лаборатории, то здесь наука бессильна: геномы на эту тему ничего сказать не могут — только следователи. Не надо обольщаться: мы не можем сейчас конструировать вирусы на компьютере — это слишком сложная система. Мы умеем что-то неплохо предсказывать, но без экспериментов в лабораториях не сможем создавать ни новых вакцин, ни противовирусных препаратов. Вставки в геноме, которые мы обнаружили, есть только у опасных коронавирусов вроде SARS и MERS, но возникли явно независимо в разных ветвях эволюции, а значит, зачем-то они нужны. Мы изучаем, как эволюционирует вирус, но пока вопросов больше, чем ответов.
полностью
https://meduza.io/feature/2020/05/01...gicheskiy-bred
Статья длинная и непростая , но она того стоит.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:34   #3282
Сообщений: 20,714
Очки репутации: 292,488
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
Так ти вважаєш тре було пустити на ЄСТЄСТВЄННИЙ відбір?

Да.
Только сам термин нужно правильно понимать. А не вульгарно. Например, если сообщество А может защитить своих членов от некой напасти, а сообщество Б не может, это тоже естественный отбор. В пользу сообщества А.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:36   #3283
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,200
Очки репутации: 245,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
А чому ти питаєш?
да чему, вирус русские создали, чтобы амеров извести- это же как 2х2

Сообщение добавлено в 09:36

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Да.
Только сам термин нужно правильно понимать. А не вульгарно. Например, если сообщество А может защитить своих членов от некой напасти, а сообщество Б не может, это тоже естественный отбор. В пользу сообщества А.
ну значит выиграет то общество, которое ввело карантин вовремя и лучше подготовилось.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:37   #3284
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,229
Очки репутации: 123,663
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgik Посмотреть сообщение
Проведемо прості порівняння. Кількість смертей в США і в Україні. Виходить, що у нас смертність майже в 30 разів менше ніж в Америці. І це ми не порівнюємо рівень медицини. Може хто в це повірити, якщо так то на якій підставі?

Смертность адна и та же. Те, которые должни умереть позже, умерли сейчас из за усложнения+коронавирус. Статистики разные, сравнение неправильное. Нужно учесть общая смертност за время коронавируса(ето больше год будет). Вот и потом, можно делать выводы!
ИМХО
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2020, 09:37   #3285
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
«Это патологический бред»
Я он вичитав що Індуси мают запис в древній книзі про коронавірус. П'ятитисячної давності. І ти скажи, не маючи навіть приблизних лінз, роздивились і описали струнтуру оцієї бацили.
pat вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
коронавирус, лечение, прогнозы, профилактика

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.