Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Здоровье (медицина)


Здоровье (медицина) Здоровье… Что может быть важнее?! Обсуждаем вопросы здоровья и новости медицинской сферы в целом.


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 06.12.2020, 19:50   #8731
Сообщений: 109
Очки репутации: 968
Доп. информация
По умолчанию

Баранов антиковидников миллионоы.
Ну хотьбы одно, хоть одно, сцуко, объявило на веуслышание, что ОТКАЗЫВАЕТСЯ ложиться в больницу, если заболеет на Ковид, которого, млять, по его мнению не существует.
__________________
Иногда нужно, чтобы наступило завтра, чтобы понять, как хорошо было сегодня
toronto вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 22:12   #8732
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 11,555
Очки репутации: 78,672
Адрес: Вrest :)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @toronto Посмотреть сообщение
С одной стороны, поликлиники переходят в режим аврала: никакой плановой помощи, только экстренные случаи.
у вас не совсем достоверная информация


В поликлиниках Гродно приостанавливают оказание плановой помощи. Как в других регионах?

опубликовано: 5 декабря 2020 в 16:42
обновлено: 6 декабря 2020 в 13:32
TUT.BY
В поликлиниках Гродно приостанавливают оказание плановой медпомощи. Об этом сообщили в управлении организации медпомощи главного управления здравоохранения Гродненского облисполкома. При этом водительские комиссии и для трудоустройства, к примеру, продолжают работать. Мы позвонили в две поликлиники Гродно, сегодня еще можно было записаться на плановый прием на следующую неделю к профильным специалистам, в том числе к офтальмологу или неврологу.
В Брестской и Гомельской областях подобные ограничения не вводили, об этом сообщили в главных управлениях по здравоохранению облисполкомов. По остальным регионам сегодня не удалось получить информацию.

Цитата:
— Плановая медицинская помощь у нас пока приостановлена, диспансеризация, профосмотры. Но для трудоустройства комиссия работает, водительская комиссия работает. Поэтому сказать, что у нас сегодня будут закрыты поликлиники, нельзя. Если нужно оказать экстренную помощь, пожалуйста, приходите в поликлинику вам окажут любой объем медицинской помощи, — сообщили в управлении организации медпомощи главного управления здравоохранения Гродненского облисполкома.
С какого числа приостанавливается оказание плановой медпомощи, в управлении не уточнили.
По данным телеканала «Беларусь-4», временно приостанавливают оказание плановой медицинской помощи поликлиники и амбулатории не только в Гродно, но и в целом в области. В главном управлении здравоохранения Гродненского облисполкома рассказали, что решение принято из-за неблагоприятной эпидемиологической ситуации, а также в связи со своевременным оказанием квалифицированной помощи больным COVID-19 и контактировавшим с ними лицам. «Будет оказываться плановая помощь детям, а также некоторые виды специализированной медицинской помощи. Это ортопедо-травматологическая помощь и некоторые другие виды, которые невозможно отсрочить на сегодняшний день», — уточнили телеканалу в главном управлении здравоохранения Гродненского облисполкома. О числе, с которого приостанавливается оказание плановой медпомощи, также не сообщается.


Однако 6 декабря в телеграм-канале Минздрава появилась информация, что в поликлиниках Гродненской области все-таки продолжается оказание плановой медицинской помощи пациентам, в настоящее время отсутствует необходимость введения дополнительных ограничений.

Тем временем в Гродненской области отмечается устойчивая тенденция снижения обращений пациентов, как взрослых, так и детей в учреждения здравоохранения по поводу острых респираторных инфекций. На этой неделе по сравнению с прошлой зарегистрировано снижение показателя заболеваемости острыми респираторными инфекциями на 3,9%.
В поликлиниках области можно записаться на плановый прием к врачам-специалистам, в том числе и профильным — онкологу, офтальмологу, неврологу и другим. Сохранен прием врачей общей практики, которые оказывают помощь по смежным специальностям, в полном объеме осуществляется оказание медицинской помощи в женских консультациях.
При этом беременные могут получить консультацию врача-акушера-гинеколога и по телефону. Медицинская помощь пожилым пациентам максимально ориентирована на ее оказание по месту жительства (пребывания). Организована выписка рецептов максимально до 6 месяцев, а также выписка рецептов лекарственных средств за полную стоимость по телефонам.
Работают Call — центры, где пациенты могут получить информацию об организации консультативной помощи в поликлинике. Здесь же можно получить информацию о записи на отсроченную консультацию — после нормализации эпидемиологической обстановки.
В Гродненской области продолжается оказание медицинской помощи в стационарных условиях детям, беременным, пациентам с онкологическими и гематологическими заболеваниями.

Сохранено оказание кардиохирургической помощи, проведение медико-социальной экспертизы и других видов специализированной помощи. При этом перед госпитализацией пациенты в обязательном порядке должны пройти тестирование на наличие короновирусной инфекции.

Цитата:
— Специалисты работают, но мы не можем вам предложить плановую помощь, грубо говоря, на неделю вперед записать, спланировать на 2 недели, но ежедневно день в день, даже неделя в неделю запись ведем. И работают, по крайней мере на сегодняшний день, и неврологи, и офтальмологи, и лоры. Консультируют. Просто длительная плановая помощь прекращена и та плановая, которая может терпеть, грубо говоря, — пояснили в поликлинике. — Запись ведется в любом случае, но она не ведется на такой длительный период, как было раньше. И, возможно, сократится количество врачей, ведущих прием. Но в любом случае и офтальмологи, и лоры, и неврологи, все будут смотреть.
В городской поликлинике № 5 в Гроднорассказали, что в понедельник можно позвонитьи записаться на плановыйприемк врачу —к примеру, офтальмологу.

При этом уточнили, что про приостановку в оказании плановой медпомощи пока не сообщали. В поликлинике рекомендовали, что «если не что-то срочное, то лучше повременить» с походами к врачам.


Цитата:
В Брестской и Гомельской областях подобные ограничения не вводили. «Плановая медицинская помощь как оказывалась, так и оказывается», — сообщили в главном управлении по здравоохранению Брестского облисполкома.
Напомним, 4 декабря стало известно, что в минских поликлиниках приостанавливают оказание плановой медицинской помощи. Это связано с COVID-19. Соответствующий приказ №632 издал комитет по здравоохранению. Как пояснили в справке одной из поликлиник столицы, с понедельника, действительно, отменены талоны, которые касаются плановой помощи.
Читать полностью:
https://news.tut.by/society/710310.html
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. М Твен.

Последний раз редактировалось в 00:47.
ВнеТолпы вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 06.12.2020, 22:49   #8733
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,615
Очки репутации: 147,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
а дети вообще являются суперраспространителями.
не думав що колись вирасту й таке скажу, але ... от же ж маленьки засранці!
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 22:58   #8734
Сообщений: 20,539
Очки репутации: 131,656
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
маленьки засранці
а ти великий...и шо?
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 23:00   #8735
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,615
Очки репутации: 147,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @roam2 Посмотреть сообщение
а ти великий...и шо?
вже вік дозволяє починати казати "блін, от молодь пішла...а от в мої часи! в мої часи були такі, не те що зараз".
так що, подвінся, старпер, до ваших прибуває
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 23:04   #8736
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 11,555
Очки репутации: 78,672
Адрес: Вrest :)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение: ОбуховскийВатник (Сегодня)
чё ты фукаешь? правда не нравится?)
+ Оффтоп
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. М Твен.
ВнеТолпы вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 06.12.2020, 23:04   #8737
Сообщений: 20,539
Очки репутации: 131,656
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
в мої часи були такі,
хто такі? Сраки лохматі? а зараз шо- облисіла? старієш, синку
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 23:06   #8738
Аватар для vgik
Сообщений: 47,103
Очки репутации: 430,468
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roam2 Посмотреть сообщение
.и шо?
Д...
Д..
Б...(с)

Майже під кожним дописом про COVID-19 з’являються коментарі про те, що людям доводиться платити з власної кишені за ліки, передбачені національним протоколом лікування COVID-19, та часом безпосередньо за лікування хвороби в медзакладі. Ситуація дуже відрізняється залежно від регіону та медзакладу. В якомусь фактично все можна отримати безоплатно, в іншому — треба платити навіть за витратні матеріали, і люди витрачають тисячі гривень на лікування. https://bbc.in/2VC8kt4 Яка медична допомога у разі COVID-19 безоплатна, хто за це відповідає, і що робити, якщо в лікарні вимагають гроші за гарантовано безоплатні послуги чи ліки? Відповіді тут :

Медична допомога у разі хвороби на COVID-19, незалежно від тяжкості стану людини та перебігу хвороби, є безоплатною. Вона входить до програми медичних гарантій. Ще навесні було прийнято постанову КМУ про це. https://bit.ly/36F2i1h Це означає, що медзаклади, які відповідають вимогам, аби надавати таку допомогу, укладають договори з НСЗУ Національна служба здоров'я України та отримують кошти за лікування напряму від служби.

Ці послуги гарантовано безоплатні для кожного пацієнта, який потребує таку медичну допомогу, як і інші, що входять до програми медичних гарантій. Для цього створено окремі пакети. Тут є деталізація по кожному пакету, включно з вимогами до медзакладів (щодо обладнання, наявності фахівців тощо) ▶ https://bit.ly/2VzMINM

Які саме є пакети з COVID-19? https://bit.ly/36DbanO

➡ Екстрена медична допомога з підозрою або підтвердженим COVID-19.
➡ Робота мобільних бригад, які проводять забір аналізів вдома у пацієнтів і наразі працюють на базі поліклінік, амбулаторії та інших закладів охорони здоров’я.
➡ Стаціонарна медична допомога пацієнтам з COVID-19.

Для оплати в межах цих пакетів є окремі тарифи. Скільки саме коштів отримують медзаклади? Це відрізняється. У постанові КМУ (https://bit.ly/36F2i1h) також є розрахунки, як саме формується тариф на надання медичної допомоги при COVID-19 — на відміну від інших пакетів, цей тариф розраховується здебільшого на основі спроможності медзакладу надавати допомогу хворим на COVID-19 — наявності та кількості медичних команд чи кількості апаратів ШВЛ та багатьох інших показників. https://bit.ly/37PJ2gX

Отже, те, що входить в тариф, загалом покриває: надання медичної допомоги за національним протоколом, доплати медикам, які працюють з пацієнтами з COVID-19, та ліки, які входять до національного протоколу лікування. Засоби індивідуального захисту, а також частина ліків закуповуються за централізованими програмами МОЗУ.

В результаті виходить, що фактично все, що потрібно для лікування COVID-19 — ліки, витратні матеріали, власне сама медична допомога, повинно оплачуватися за тарифом і покривати всі витрати. Пацієнти не мусять витрачати гроші на це з власної кишені.

У разі госпіталізації до безоплатного пакета послуг з лікування в медзакладах включено. https://bit.ly/3lFqVPz

▪ тестування на COVID-19
▪ лабораторні та інструментальні дослідження
▪ медична допомога відповідно до галузевих стандартів
▪ киснева підтримка, інтенсивна терапія та підключення до ШВЛ або ЕКМО за необхідністю
▪ медикаментозна терапія та знеболення за потреби
▪ консультації лікарів інших спеціальностей

І ще раз про ліки, бо найбільше скарг надходить саме у зв’язку з тим, що в медзакладах ліків немає, тому близьким пацієнтів треба купувати їх самостійно. Усі ліки, передбачені національним протоколом лікування COVID-19, включені до тарифу, за яким НСЗУ оплачує послуги медичних закладів, тому за ці ліки в медзакладі не повинні вимагати кошти чи просити їх придбати десь поза межами медзакладу в аптеках за власні кошти.

Що важливо знати кожному пацієнту:

▶ Тут перелік закладів, де надають стаціонарну медичну допомогу пацієнтам з COVID-19. Якщо обрати назву населеного пункту, залишаться медичні заклади, де надають таку допомогу, кількість ліжок, медичного персоналу, апаратів ШВЛ і багато іншого. https://bit.ly/2BoRibb

▶ Тут можна переглянути оплати медзакладам за програмою медичних гарантій. Можна обрати конкретну послугу чи медзаклад і побачити скільки коштів перерахувала цьому медзакладу НСЗУ за ті чи інші послуги: https://bit.ly/31Y7PNP

▶ Тут перелік ліків, витратних матеріалів, які має закуповувати медзаклад, що уклав договір з НСЗУ для лікування пацієнтів з COVID-19. https://bit.ly/3g6dmHK

▶ Національний протокол лікування, де вказані назви препаратів, які використовують для лікування COVID-19. https://bit.ly/3lBiXXN

▶ Тут новий дашборд НСЗУ, де можна переглянути де і які ліки для лікування COVID-19 є в наявності та перевірити їхні залишки, як в медзакладах, так і в аптеках: https://bit.ly/33IFQlS

Очевидно, що в реальному житті не завжди все спрацьовує так, як написано в постановах чи алгоритмах дій. Це відбувається передусім через недотримання маршрутів пацієнтів у системі, проблеми з управлінням лікарень на місцевому рівні, дуже багато всього й залежить від головних лікарів медзакладів та, на жаль, поширеної звички говорити чи писати у звітах неправду — про наявність ліків, кисню чи інших речей, аби уникнути відповідальності чи не виглядати "погано". Утім, зрештою відповідальність настає у вигляді великих фінансових втрат для пацієнтів та їхніх близьких, й найгірше — змарнованого здоров’я та життя.

❗ Якщо в медзакладі вимагають гроші за ліки чи перебування в лікарні, які входять до пакета, — можна звернутися:

▪ На гарячу лінію НСЗУ за номером 16-77
▪ На гарячу лінію МОЗ України за номером 0-800-60-20-19
▪ На гарячу регіональну лінію з питань COVID-19 у вашому регіоні. Перелік номерів тут: https://bit.ly/33Kj5hj
▪ Тут є повний алгоритм, якщо у пацієнта вимагають гроші за гарантовано безоплатні послуги не лише для лікування COVID-19, але й інших хвороб: https://bit.ly/3lGtb9k

Обов’язково збережіть собі та поділіться цією інформацією та бережіть своє здоров’я
Ульяна Супрун
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.

Последний раз редактировалось в 23:28.
vgik на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 23:22   #8739
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,615
Очки репутации: 147,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 02:07   #8740
Сообщений: 4,011
Очки репутации: 29,144
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toronto Посмотреть сообщение
После этого с этим существом есть смысел общаться?

!

Вы в состоянии понимать прочитанное??
ДА! Я утверждаю, что СРЕДИ моих родственников, друзей и знакомых НИКТО не умер от коронавирусе!!!
Впрочем за последний год к счастью никто ни от чего не умер.
Умер папа сотрудницы моей подруги, ему было 94 года, но с ним я не была знакома, еще умерла мама у знакомой, мама на роиси умерла, тоже очень старенькая, с той мамой я тоже знакома не была.

Короче, чтоб быть не "существом", а "хорошим человеком", я тут должна врать, что куча родственников от коронавирусе померли и задолбалась друзей и знакомых хоронить???
Вод тогда вы будете меня не существом считать, а нормальным человеком??))

Не, ну може ВЫ кучу родственников, друзей и знакомых похоронили, которые от коронавирусе умерли, може у Вас так, я не в курсах.
Но зачем мне врать и орать, что мои все померли, если за последний год к счастью среди родственников, друзей и знакомых ни на Нидерландах, ни в Украине никто не умер??
Короче, если у меня никто не умер, то я "существо"??))

Сообщение добавлено в 01:34

Цитата:
Сообщение от toronto Посмотреть сообщение
Баранов антиковидников миллионоы.
Ну хотьбы одно, хоть одно, сцуко, объявило на веуслышание, что ОТКАЗЫВАЕТСЯ ложиться в больницу, если заболеет на Ковид, которого, млять, по его мнению не существует.
При такой логике нужно всех "антиковидников", т.е. тех, кто считает меры борьбы с вирусом излишними и что от той "борьбы" ущерба больше, чем от вируса, освободить от налогов и обязательных медицинских страховок!!

Нехай "заковидники" вытягивают экономики, они хотят локдаунов ну и пущай за них платят))

Еще можно не лечить тех, кто курит, хотя на любой пачке сигарет написано, что это вредит здоровью))

Ну вод я лично считаю, что миллионы в день на тесты, которые не показывают заражений, это туфта и фейк, можно я тогда не буду платить налоги и медстраховку, за счет чего эти тесты делают??
Если можно, то тогда пущай меня не лечат)) А если я таки обязана платить, то с какого кто- то может сказать, что меня не лечить от чего угодно??))

Сообщение добавлено в 01:39

Цитата:
Сообщение от ОбуховскийВатник Посмотреть сообщение
Дома болела, никакие антибиотики. Возможно и легкие....
Больной на голову Ваня из рязани, при ВИРУСНЫХ заболеваниях антибиотики не действуют!!
И че за новость такая, что температура высокая??
Можно подумать, что раньше никогда у людей не было высокой температуры, ни при каких других вирусах, а вод только счас от коронавирусе температура высокая бывает))

Сообщение добавлено в 02:07

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
а с ней никто и не общается)) она уже год буровит одно и тоже- Вы что-то новое прочитали?
я ее посты не вижу , но она уже задолбала -каждый день мне сообщение ,что она на мой пост что-то набрехала.
Вот реально надоело чистить уведомления.

Тетя, какой идиот тебе шлет сообщения, что я то-то написала?? Ты тут еще и врала, что я тебе в личку пишу))
Причем замечательно, что ты моих постов не читаешь, а потом на содержание реагируешь))

Никто тут с мной не общается?? Мне кто попало и не нужен, прям плачу от того, что с вжиками, каролинами и т.д. не общаюсь)))
Ты все таки общаешься, как ни крути, бо реагируешьна то, что я написала, несмотря на брехню, что постов не видишь))

П.с. я никогда не смотрю личных сообщений и никогда их никому не пишу, никогда никому какие-то плюсы и минусы не ставлю, бо считаю в тырнете для взрослых людей - это смешная борьба в песочниче)))
Нормальный чел не настолько зависим от форумов всяких, чтоб как та Сюсси и каролина чет плюсы и минусы ставят и с комментами , я може раз в 4 месяца те комменты могу посмотреть, нахрена они утруждаются??))

Сообщение добавлено в 02:42

Цитата:
Сообщение от Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
й щоб не було ускладнень.
мова йде не тильки, вижила людина чи ні, але й "якщо вона вижила, які ускладнення отримала".

Сообщение добавлено в 17:41

[/COLOR]
ого, фігово
Да, для того и вакцина от гриппа. Хотя понятно работает на процентов так 20.
Но ей же никогда не вакцинировали тех, кому тот грипп не страшен.

Мне просто непонятно , нынче клич о " всеобщей "вакцинации от коронавирусе и жуткие миллиарды на это бросаются.
Но простите какиие такие "ускладенення" у детей и молодежи, которые этот вирус переносят БЕЗ симптомов и даже не замечают??
Какие таки у них "ускладнення" ,если они не нуждаются в медицинской помощи??
Нахрен их вакцинировать, если главный девиз медицины "не навреди"!!???
Вы же не пьете жаропонижающие с мыслью, что може у вас может температура повысится и слабительные не пьете, если у вас нет запора??

Я не против вакцин и своему ребенку все положенные сделала как полагаетцо. Но вакцины против вирусов, которые мутируют, до сих пор никто не заставлял обязательно вакцинироваться от инфлюенцы.
Кто нынче доказал, сколько действует эта прививка, може каждые полгода всех принудительно прививать?? И тех, чья имунная система сама легко с тем вирусов справляется??

А чего за те жуткие миллиарды до сих пор не нашли прививко от рака?? Бо дажсе и сейчас от рака мрут людей больше, причем в любом возрасте, чем от этого сраного коронавирусе, от которого люди помирают в возрасте в основном средней продолжительности жизни, даже и старше.

Сообщение добавлено в 03:07

Цитата:
Сообщение от Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
й щоб не було ускладнень.
мова йде не тильки, вижила людина чи ні, але й "якщо вона вижила, які ускладнення отримала".

Сообщение добавлено в 17:41

[/COLOR]
ого, фігово
Да, для того и вакцина от гриппа. Хотя понятно работает на процентов так 20.
Но ей же никогда не вакцинировали тех, кому тот грипп не страшен.

Мне просто непонятно , нынче клич о " всеобщей "вакцинации от коронавирусе и жуткие миллиарды на это бросаются.
Но простите какиие такие "ускладенення" у детей и молодежи, которые этот вирус переносят БЕЗ симптомов и даже не замечают??
Какие таки у них "ускладнення" ,если они не нуждаются в медицинской помощи??
Нахрен их вакцинировать, если главный девиз медицины "не навреди"!!???
Вы же не пьете жаропонижающие с мыслью, что може у вас может температура повысится и слабительные не пьете, если у вас нет запора??

Я не против вакцин и своему ребенку все положенные сделала как полагаетцо. Но вакцины против вирусов, которые мутируют, до сих пор никто не заставлял обязательно вакцинироваться от инфлюенцы.
Кто нынче доказал, сколько действует эта прививка, може каждые полгода всех принудительно прививать?? И тех, чья имунная система сама легко с тем вирусов справляется??

А чего за те жуткие миллиарды до сих пор не нашли прививко от рака?? Бо дажсе и сейчас от рака мрут людей больше, причем в любом возрасте, чем от этого сраного коронавирусе, от которого люди помирают в возрасте в основном средней продолжительности жизни, даже и старше.

P.s. И весь этот заковидный бред, когда можно в мебельные магазины ходить и диваны смотреть ( нынче на Нидерландах просто пандемия продажи мебели, такого никогда не было, как нынче мебеь продается) , а вод в Музеи нельзя ходить на картины смотреть, когда в сауны можна, а в басеейны нельзя, когда в черную пятницу просто зашвар народа кругом, а вод на безопасном расстоянии в ресторане нельзя!!
Кто за все эти платить будет, за такой непродуманний ущерб экономике??
Я считаю, что каролина, как любительница локдаунов должна больше платить за все это, чем я))
Она же все это хочет, а не я))
НАСТИ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 02:37   #8741
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,234
Очки репутации: 123,767
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
У жителей США COVID-19 был еще до того, как в Китае объявили о появлении вируса. Такие данные были получены после ретроспективного исследования образцов крови, собранных у жителей США в декабре 2019г. (прошлого года).
В рамках исследования эксперты проанализировали более 7000 донорских образцов крови, собранных Американским Красным Крестом в девяти штатах с 13 декабря 2019 года по 17 января 2020 года. Почти полторы сотни из них дали положительный результат на COVID-19.
Ранее власти США лгали, что первый подтвержденный случай коронавируса выявили только 20 января 2020 года у жителя штата Вашингтон, недавно прибывшего из Китая. Так же COVID-19 попал в Европу гораздо раньше первых зарегистрированных случаев, поводом стали результаты анализов одного из пациентов за декабрь 2019г.
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 04:12   #8742
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,615
Очки репутации: 147,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
Нахрен их вакцинировать, если главный девиз медицины "не навреди"!!???
щєпленя врєдіт? я маю сумніви що побочний ефект від щєплення буде гірше за ускладненя після хвороби. виключення звісно можуть бути, але не системні, наприклад як індивідуальна непереносимість до окремих компонентів.

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
Мне просто непонятно , нынче клич о " всеобщей "вакцинации от коронавирусе и жуткие миллиарды на это бросаются.
в момент переходу грипа від курки до людини, массове щеплення, для здобуття массового іммунітету було б доцільним. не знаю чи були тоді щеплення.
я не вірю що іммунітет 100% втрачає силу після хвороби, (тут я маю сумнів, це моє особисте припущєння), ніщо не проходить безслідно. якщо була хвороба, є відповідь - антитіла.
з часом концентрація антитєл падає. але я маю сумнів що через рік організм буде абсолютно нулячий перед хворобою. можливо є механізм пам`яті іммуної системи, на приклад мьязової пам`яті (коли людина раз накачавшись, може потім схуднути, втратити мьязи, але потім й швидко їх набрати, швидше ніж нулячий дришь буде прокачувати). до того ж, вірус теж мутує, й поступово стає меньш агресивним(бо задача віруса не поголовно всіх вбити, а розмножуватись й жити в хостє, як це робить наприклад гєрпєс, який утворив сімбіоз з носієм).
сучасна вакцинація переслідує мету коллективного іммунітету, який розвантажить мед заклади, дозволить бізнесу працювати з меньшими ограні4єніями й т.д.
звісно що хтось на цьому й заробить. у нас, у людей, прийнято заробляти гроші вирішуючи проблеми

Сообщение добавлено в 03:52

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
И тех, чья имунная система сама легко с тем вирусов справляется??
я просто не розумію в чому проблема. привівка це "ослаблєний вірус" з огранічєной можливостю размножуватись.
якщо ваша дитина підіймає легко 50 кг штангу, то вона підійме также легко й 5 кг штангу.

Сообщение добавлено в 04:07

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
А чего за те жуткие миллиарды до сих пор не нашли прививко от рака??
я не фахівець, можу припустити, але то буде дуже просте припущєння.
проблема в тому що ракова клітина це на 99.99 наша клітина, й тільки 0.01% цієї клітини чужеродна(яка виникла в результаті мутації).
тому поцілити цю мішень складніше, вона маленька, й у кожного рака - унікальна (різні види раку утворюются різними поломками)
а вірус це на 100.0% інородний агєнт, мутації в нйому відбуваются, наприклад на 1-2%, але скажімо 95%, основа в нього стала (всі мутації відбуваются навколо одного основанія), того й поцілити таку мішень, легше.
цифри я взяв отвінта, й не факт що я взагалі тут правий.
для рака треба найти спілну основу/фактор, й щє налаштувати іммуну систему на нйого, тобто треба якось маркіровать невидимі клітини.
тоді як на вірус реакція іммуної системи - 100% як жужеродний агєнт, не свій.

Сообщение добавлено в 04:12

Цитата:
Сообщение от @НАСТИ Посмотреть сообщение
когда в сауны можна, а в басеейны нельзя
може там гаряче повітря, й вірус там не виживає
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 04:42   #8743
Аватар для vgik
Сообщений: 47,103
Очки репутации: 430,468
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Два
Д....
Б...(с)
Это " сила"

"Близько тижня тому керівництво МОЗУ відзвітувало про нові заплановані дії у боротьбі з пандемією. Серед них — закупівля препарату з діючою речовиною тоцилізумаб та закупівля імуноглобуліну нормального для лікування пацієнтів з важким перебігом хвороби COVID-19. Загалом з цією метою планують витратити понад 125 млн гривень. https://bit.ly/33E3DDv В чому проблема? Замість того, аби покращувати стандартну допомогу, якої зараз критично бракує, наприклад, доступу до кисню, вчергове витрачаються державні кошти на ліки з сумнівною, а в другому випадку взагалі з недоведеною ефективністю.

Спочатку про тоцилізумаб.

Цей препарат застосовують для лікування автоімунних хвороб — наприклад, ревматоїдного артриту. Як і безліч інших препаратів, його ефективність почали досліджувати й для лікування пацієнтів з COVID-19 з тяжким перебігом хвороби. Передусім, аби запобігти цитокіновому шторму — гіперзапаленню, яке суттєво погіршує стан пацієнта і може призвести до смерті. В контексті запобігання цитокіновому шторму вважають перспективними блокаду дії інтерлейкінів (IL) 1, 6 та 18. Тому виникло припущення, що тоцилізумаб може потенційно мати користь у цьому, бо він є інгібітором інтерлейкіну-6. https://bit.ly/2VKfLyB

На що вказують дослідження? Якщо коротко, вони не виявили значущої ефективності препарату. Здебільшого його досліджували як допоміжний до стандартної допомоги у порівнянні лише з такою допомогою та плацебо. Порівнювали як його введення впливає на смертність, швидкість одужання та виписки з лікарні, на клінічний стан, як-от потребу у підключенні до апарату ШВЛ чи додаткову потребу у кисні.

◾ Результати систематичних оглядів та мета-аналізів повідомили, що не було статистичної значущої різниці у виживанні пацієнтів, у потребі госпіталізації до відділення інтенсивної терапії, покращенні клінічного стану, невелика користь тоцилізумаба спостерігалася у пацієнтів в контексті швидшої виписки з лікарні. Висновки були дещо непослідовними та суперечливи щодо побічних дій препарату. https://bit.ly/2Jx3KKb, https://bit.ly/2VARA5e

◾ Наприкінці липня опубліковані результати міжнародного клінічного дослідження третьої фази COVACTA, де вивчали, чи поліпшує препарат клінічний стан у пацієнтів, які мають пневмонію, викликану COVID-19. https://bit.ly/36Fg2ZX Висновок такий: не було відмінності у поліпшенні стану пацієнтів, які отримували тоцилізумаб з тими, які отримували плацебо. Відмінність у клінічному стані тут визначалася у потребі пацієнтів в інтенсивній терапії, підключення до штучної вентиляції легенів чи потреби додатковій потребі у кисні. Призначення тоцилізумаба не впливало й на зменшення смертності, хоча пацієнти, які отримували тоцилізумаб, провели в лікарні приблизно на тиждень менше, ніж ті, хто отримував плацебо.

◾ Результати рандомізованого контрольованого дослідження із залученням 243 пацієнтів показали, що тоцилізумаб не був ефективним у запобіганні інтубації та смерті у госпіталізованих пацієнтів з помірним перебігом хвороби COVID-19. https://bit.ly/3qo09ib

◾ Тут є короткий огляд наявних досліджень щодо ефективності тоцилізумаба. https://wb.md/37zBFdh Зараз ще очікують результати великих клінічних досліджень препарату, наприклад, з RECOVERY trial, до якого залучено майже 200 тисяч пацієнтів. https://bit.ly/2VKKv2t

Наразі Національний інститут охорони здоров'я США, American Infectious Diseases Society, австралійська National COVID-19 Clinical Evidence Taskforce, проаналізувавши наявні наукові докази, виступили з рекомендацією проти застосування тоцилізумаба, особливо поза межами клінічних випробувань. https://bit.ly/39EERqr, https://bit.ly/2KSNnb5

Щодо імуноглобуліну. З цим все гірше.

Для початку що це за імуноглобуліни. Є конвалесцентна плазма, тобто плазма перехворівших людей на COVID-19. Наразі тривають клінічні випробування цього методу у лікуванні COVID-19. У випадку “імуноглобуліну нормального” (одна з торгових назв — “Біовен”), який додали до протоколу і планують закуповувати йдеться не про неї, а імуноглобулін, який не містять специфічних антитіл до вірусу SARS-CoV-2.

Чому “ще гірше”? Жодні міжнародні настанови не рекомендують імуноглобулін нормальний для лікування пацієнтів з COVID-19. Мало того, є прямі докази проти їхнього застосування через високі ризики тромбозів. https://bit.ly/37vq9j8

Національний інститут охорони здоров'я США не рекомендує його використовувати для лікування поза межами клінічних досліджень. https://bit.ly/33FRk9U Так само й Британський — не рекомендує рутинне застосування препарату. https://bit.ly/36CVQYq Ще низка авторитетних організацій та спілок мають такі самі рекомендації та застереження. https://bit.ly/3g7qP1Z, https://bit.ly/3gcjv59 Передусім через те, що немає достатньо доказів ефективності препарату, при чому вже відомі небезпечні побічні дії. Наявні дослідження здебільшого обсерваційні та мають низку обмежень, тож оцінити справжній клінічний ефект з результатів таких досліджень неможливо. Щоб рекомендувати такий препарат для лікування, а тим паче додавати його в протокол лікування, потрібні дані великих рандомізованих контрольованих клінічних випробувань, їх наразі фактично немає.

Але як і з попередніми препаратами, це не завадило додати імуноглобулін нормальний до протоколу лікування МОЗУ. При цьому в самому ж протоколі є застереження щодо тромбозу, названі фактори ризику і вказано, що навіть без відомих факторів ризику, препарат все ще може викликати тромбоз. Дуже корисна рекомендація. https://bit.ly/3lBiXXN

Чому ж попри такі міжнародні настанови та рекомендації, імуноглобуліни все ж включили до протоколу лікування в Україні? Схоже, рішення додати їх в український протокол та виділити кошти на закупівлю зробили на підставі дослідження імуноглобуліну з залученням 66 пацієнтів, яке провела фармкомпанія Біофарма. Досі його результати не викладено, відсутні публікації його результатів у міжнародних рецензованих журналах, є лише реєстрація самого дослідження і все. https://bit.ly/36BdN9N

В розвинутих країнах виробники нових препаратів намагаються якомога швидше опублікувати результати клінічних випробувань, що потім може стати причиною їх включення в протоколи лікування і лише потім — їхньої закупівлі. В цій же ситуації все прямо навпаки — препарат включають у протокол та роблять рішення про його закупівлю без публікації результатів дослідження. Єдиним підтвердженням чудодійного ефекту (це начебто скорочення летальності у 4 рази, вдвічі швидше покращення стану та скорочення тривалості госпіталізації) є лише заяви керівництва Біофарми. https://bit.ly/3qs1551

Лікування цим препаратом буде коштувати чималу суму — щонайменше від 100 тисяч гривень і більше на одного пацієнта. І це при тому, що наразі пацієнти мають проблеми з доступом до кисневої підтримки та лікарських засобів для підтримуючої терапії, що мають доведену ефективність у лікуванні COVID-19.

Виглядає так, що під час пандемії, особи, які роблять рішення про додавання тих чи інших ліків в протокол, взагалі не керуються принципами доказової медицини та здорового глузду. Наслідки таких дій можуть бути вкрай небезпечними для здоров’я та життя українців."
__________________
@Кирушка1 викритий в постійній брехні (як приклад # 7555, # 7634, # 7637 в темі про Зеленського) тому йде в ігнор.
vgik на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 09:01   #8744
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,234
Очки репутации: 123,767
Доп. информация
По умолчанию

...
Миниатюры
photo_2020-12-06_09-22-29.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.12.2020, 10:55   #8745
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,200
Очки репутации: 245,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
я просто не розумію в чому проблема. привівка це "ослаблєний вірус" з огранічєной можливостю размножуватись.
якщо ваша дитина підіймає легко 50 кг штангу, то вона підійме также легко й 5 кг штангу.
какие одаренные удивительные, эти антипрививочники))

может, это ей поможет? Хотя , я сомневаюсь

Цитата:
Corona kann sich auf die Gesundheit des Herzens auswirken: Eine Studie aus Frankfurt deckt einen Zusammenhang zwischen der Covid-19-Erkrankung und Herzschäden auf.

Frankfurt – Eine aktuelle Corona-Studie an der Uni-Klinik Frankfurt lässt die Sorgen vor Langzeitfolgen nach einer Infektion mit dem Coronavirus wachsen. In einer Untersuchung hat die Forscherin Valentina Puntmann zusammen mit ihren Kollegen 100 Menschen untersucht, die eine Infektion mit dem Virus, das die Lungenkrankheit Covid-19 auslöst, bereits hinter sich hatten. Die Bilder der Magnetresonanztomografie (MRT) zeigten: Corona kann sich auf die Gesundheit des Herzens auswirken, und das drastisch. Und noch besorgniserregender: Das könnte unabhängig davon sein, wie schwer man an Corona erkrankt.
https://www.op-online.de/region/fran...-90122003.html
Если коротко, ковид дает осложение на сердце, что уже известно, часто вызывает воспаление сердечной мышцы, причем независимо -как ты переболел короной, симптомно или даже бессимптомно, легко или тяжело
78% участвующих в исследовании имели после ковида проблемы с сердцем.Участвовали здоровые (до Ковида) люди , мужчины и женщины в возрасте до 49 лет
Какие еще должны быть аргументы в пользу прививки?

Сообщение добавлено в 09:55

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
може там гаряче повітря, й вірус там не виживає
ну ведь элементарно, Ватсон)))
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
коронавирус, лечение, прогнозы, профилактика

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.