Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Общалка


Общалка Общаемся и наслаждаемся! ;)…


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 18.02.2014, 13:03   #256
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
Ни одна нормальная контора не следит за дресскодом программистов(ну может разве что Майкрософтные), программер= человек не публичный и самые выдающиеся из них, как правило, социофобы.
ничего не знает о компании - ну и фиг с ним, главное, что он выполнил выданное ранее задание на отлично.
Не следит за дресскодом - это если контора сугубо программерская. Если же это айти-отдел банка или другой солидной организации, работающей с клиентами, то дресс-код очень даже присутствует. И плевать на тонкую душевную организацию программеров.
А задания не везде выдают. Мало ли какой Вася это задание за кандидата выполнил. Чаще техническое собеседование часа так на полтора... Там же и адекватность выявляется.
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:03   #257
Ya
Аватар для Ya
Сообщений: 7,281
Очки репутации: 77,995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
не только юрист
ну говорю только за свою отрасль, потому как в других - не знаю
__________________
Всё, что я должна, написано в налоговом кодексе. Что не должна – в уголовном. А остальное – ваши домыслы.
Ya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:08   #258
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,695
Очки репутации: 135,680
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ya Посмотреть сообщение
потому как в других - не знаю

+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:08   #259
Аватар для sanovna
Сообщений: 3,944
Очки репутации: 44,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ya Посмотреть сообщение
могу сказать, что написать там можно что угодно.
конечно. копия заверенной трудовой в помощь

Цитата:
Сообщение от Ya Посмотреть сообщение
эйчар сможет задать эти вопросы только если я предварительно их сформулирую и запишу
естественно. рассказываю почему так, если а приори не понятно: 1) идет проверка знаний именно этих вопросов, потому что юрист юристу рознь; 2) у каждого руководителя свои "хотелки" и субъективность при выборе кандидата никто не отменял. Дабы сравнить ответы различных кандидатов задают одни и те же вопросы (можно еще составлять тесты для наиболее объективной оценки)
sanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:11   #260
Ya
Аватар для Ya
Сообщений: 7,281
Очки репутации: 77,995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
копия заверенной трудовой
речь не о том, где человек работал, а о функционале. работать может он именно в этом месте и работал, но иногда выясняется, что занимался он совсем не той работой, о которой написано в резюме. но выяснить это опять же может практикующий юрист.
__________________
Всё, что я должна, написано в налоговом кодексе. Что не должна – в уголовном. А остальное – ваши домыслы.
Ya вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:13   #261
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
для ИТ-отдела?
программерские конторы и ИТ-отдел это как бы разные вещи)
Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
и что вопрос о функционале,полученных результатах, уровне зп, и еще несколько ставят все на свои места
ок, что ты знаешь, например, о функционале работы системы отопления?)

Сообщение добавлено в 13:13

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Чаще техническое собеседование часа так на полтора... Там же и адекватность выявляется.
и кто его проводит? бинго, правильно - не эйячары, а руководители или завы отделов куда берут программера)
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:18   #262
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,695
Очки репутации: 135,680
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
ок, что ты знаешь, например, о функционале работы системы отопления?)

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 13:18

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
резюме и копия заверенной трудовой творит чудеса
Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
конечно. копия заверенной трудовой в помощь
у большинства безработных отобьет желание связываться с вашей организацией, а вы даже не работодатели
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:20   #263
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
1) идет проверка знаний именно этих вопросов, потому что юрист юристу рознь; 2) у каждого руководителя свои "хотелки" и субъективность при выборе кандидата никто не отменял. Дабы сравнить ответы различных кандидатов задают одни и те же вопросы (можно еще составлять тесты для наиболее объективной оценки)
1) у инженера не столько важны его знания(в памяти) сколько понимание процессов, которое парой вопросов не выяснишь.
2)для составления нужных тестов и вопросов нужно время спеца, а нафига , если можно самому просто встретится с соискателем и тогда все вопросы отпадут(которые можно выяснить при одной встрече)
а эйчар нужен для:
1) размещения объявлений о вакансии
2) подбор размещенных резюме по принципу(опыт столько то лет. работал в такой то отрасли, знает то-то), по сути машинная работа
3) созваниваться и договариваться о встречах с соискателем.
но все эти пункты легко выполняет секретарь с маникюром вместо опыта и знаний)

еще раз повторюсь: говорю за тех.среду.

Сообщение добавлено в 13:20


+ Оффтоп
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:21   #264
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,695
Очки репутации: 135,680
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:29   #265
Аватар для sanovna
Сообщений: 3,944
Очки репутации: 44,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
программерские конторы и ИТ-отдел это как бы разные вещи)
ты удивишься, но Ит-отдел-департамент включает в себя и инженеров-программистов, и остальных специалистов.

flibustier,отвечая на вопрос как ты это проверишь (опыт заявленный в резюме) - заверенная копия трудовой, на вопрос: будешь ли ты это применять ко всем кандидатам - нет

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
все эти пункты легко выполняет секретарь с маникюром вместо опыта и знаний)
ооооооо...после этих слов дискусировать действительно бесполезно))

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
она погуглит
и это тоже. но прежде я пообщаюсь с руководителем и изучу процесс.
sanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:35   #266
Это не я. Оно само(
Аватар для Zmrzlina
Сообщений: 6,139
Очки репутации: 62,046
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
2)для составления нужных тестов и вопросов нужно время спеца, а нафига , если можно самому просто встретится с соискателем и тогда все вопросы отпадут(которые можно выяснить при одной встрече)
Тут тоже может быть своя специфика. Лучше все же сопоставить количество времени, которое займет составление списка вопросов "в общем и целом", и времени, которое уйдет на личное общение по верхам. Бывает, что найти нужно не одного человека, что соискателей довольно много, что непосредственный руководитель не хочет общаться со всеми подряд, а только с прошедшими хотя бы минимальный тест на профпригодность и общую адекватность (слово "тест" прошу не воспринимать буквально, форма общения может быть любой), что текучка слишком большая, или предприятие расширяется, и подбор все новых и новых специалистов идет в течение длительного времени и т.д. Тогда составление списка вопросов на профессиональную тематику будущим руководителем "новобранцев" может сослужить хорошую службу.
__________________
Будь харошим или умри

Zmrzlina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:36   #267
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
ты удивишься, но Ит-отдел-департамент включает в себя и инженеров-программистов, и остальных специалистов.
ты удивишься, но прогрмаммские конторы и ит-департаменты, естественно включающие в себя и программистов - это разные вещи.
Точно так же как инженер-конструктор и инженер-производственник это разные инженеры.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
но прежде я пообщаюсь с руководителем и изучу процесс.
на моей практике двое людей получившие профильное образование, проработавшие бок о бок с людьми опытными так и не смогли до конца разобраться в особенностях, в принципе, простых процессов работы, а ты- раз, часик поговорила, часик посмотрела и вуаля?)))
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:39   #268
Аватар для sanovna
Сообщений: 3,944
Очки репутации: 44,325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
на моей практике двое людей получившие профильное образование, проработавшие бок о бок с людьми опытными так и не смогли до конца разобраться в особенностях в принципе простых процессов работы
Чибокс, твой троллинг неуместен

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
ты удивишься, но прогрмаммские конторы и ит-департаменты, естественно включающие в себя и программистов - это разные вещи.
речь если ты помнишь шла о дресс-коде для ИТ-ников, соответственно я права.
sanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:42   #269
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

если нужен мне нажиматель кнопочек, рисователь линий, то да, я бы без разговора отдал бы на откуп кому угодна набирать этих людей, но при поиске инженера, который должен будет принимать в основном самостоятельные решения, ни за что.

Сообщение добавлено в 13:42

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
шла о дресс-коде для ИТ-ников, соответственно я права.
женская логика и память рулят)))
вот с чего начинался этот разговор:
Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
Сообщение от CHeeebox
Цитата:
и правильно. программерские конторы так все делают, делая исключения, если они знают, кого приглашают на работу.
правильно только наполовину.
пример: талантливый программер приходит в компанию на собеседование в чем попало, невовремя, фыркает на собеседовании, позиционирует себя "я звезда", "ничего не знаю о компании, вкоторую пришел". Конечно, он будет нужен крупной и системной компании, конечно, он будет воспринимать авторитарного руководителя, конечно, он будет сдавать работу вовремя и адекватно воспринимать критику.
Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
Чибокс, твой троллинг неуместен
это не троллинг это факт из жизни, не так просто, как может показаться, разобраться в процессах не имея практики работы с ними.
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 13:43   #270
Это не я. Оно само(
Аватар для Zmrzlina
Сообщений: 6,139
Очки репутации: 62,046
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
а эйчар нужен для:
1) размещения объявлений о вакансии
2) подбор размещенных резюме по принципу(опыт столько то лет. работал в такой то отрасли, знает то-то), по сути машинная работа
3) созваниваться и договариваться о встречах с соискателем.
но все эти пункты легко выполняет секретарь с маникюром вместо опыта и знаний)
Да и пусть, во многих местах дело так и обстоит. Лишь бы пропустившая сразу к начальнику кандадата секретарь не выслушивала потом от него тираду в духе: "На кой черт ты привела сюда этого клоуна/алкаша/психопата?"
__________________
Будь харошим или умри

Zmrzlina вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Черный список работодателей Донецка.
Восполняю пробел на этом Форуме, сообщайте о ЧЕРНЫХ работодателях , я думаю всем будет полезно о них узнать, и как они ущемляют работников.
езус
«Эрнст энд Янг» назвал лучших работодателей Украины
По результатам исследования, среди лидеров рейтинга – следующие компании (в алфавитном порядке): Coca-Cola Beverages Ukraine, Google, Kraft Foods...
sanovna



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.