Христианство

@Хозяин · 19.11.2011, 23:26

Цитата:

Сообщение от Serxio

митрик! К вашему сведению сторонники Троицы ссылаются не только на этот стих, но и еще на многие библейские тексты записанные не только в Новом Завете, но и В Ветхом!!

Зря сказал , ща он тебе пол Библии вставками признает ..

@Serxio · 19.11.2011, 23:41

Цитата:

Сообщение от Хозяин

он тебе пол Библии вставками признает ..

Пусть говорит, парень как раз показал незнание предмета!!!

@митрик · 19.11.2011, 23:42

Цитата:

Сообщение от Serxio

Еще раз-- напишите полностью!!!

Об.22-18,19прямым текстом 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; (Втор. 4, 2; 12, 32. Прит. 30, 6.) 19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.[/quote]

Цитата:

Сообщение от Serxio

Практически все соборы признаются вселенскими!--ну и что???

Не,ну если после всего Вы апеллируете такими вопросами,то ничего,совсем ничего.

Цитата:

Сообщение от Serxio

митрик! К вашему сведению сторонники Троицы ссылаются не только на этот стих, но и еще на многие библейские тексты записанные не только в Новом Завете, но и В Ветхом!!

Подать их под грибным соусом!

@Serxio · 19.11.2011, 23:52

Цитата:

Сообщение от митрик

Первый Нике́йский собор — собор Церкви,

Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Был составлен Символ веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским.

I Никейский собор (I Вселенский собор, 325), созванный по инициативе императора Константина Великого, осудил арианство, отрицавшее полноту божественности Христа. В нем принимало участие ок. 270 епископов. На нем было утверждено учение о том, что Сын «единосущен» (греч. homoousios) Отцу. В принятии этой формулы решающую роль сыграли св. Афанасий Александрийский и Осия, епископ Кордовский, под председательством которого проходил собор. Собор принял Никейский символ веры и постановил, что празднование Пасхи должно повсеместно осуществляться в соответствии с времяисчислением, принятым в Александрийской церкви.

НИКЕЙСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ, в узком смысле, принятая на I Никейском соборе (325) формула вероисповедания, в которой провозглашалась божественность Сына, названного «единосущным (греч. homoousios, лат. consubstantialis) Отцу», а после краткого третьего члена формулы («Веруем в Духа Святого») следовало анафематствование арианства. После полувековой борьбы с арианством Никейский символ был принят большей частью церкви, и в местные крещальные формулы были включены его основные определения.

АРИАНСТВО, одна из древнейших ересей в христианстве, учившая о тварности Иисуса Христа и отвергнутая церковью. Осуждение арианства стало мощным импульсом к формулированию ортодоксального учения о Троице, утверждающего полноту божественности во Христе как Сыне Божьем. Тем самым арианские споры сыграли решающую роль в развитии христианского понятия Бога.

На сегодняшний день учение о Троице отвергает одна секта Св. Иеговы-Чарльз Тейз Рассел родился в 1852 году в Питтсбурге (Пенсильвания, США). С детства посещал церковь конгрегационалистов, а в 16 лет попал под влияние адвентистов. В 1870-м года он организовал кружок исследователей Библии, в 1884-м официально зарегистрировал “Общество Сторожевой башни, Библии и трактатов, Пенсильвания”. Рассел объявил себя “Божьим пророком”, пастором, а также “верным и благоразумным рабом Иеговы”. Первое “пророчество” о Втором пришествии Христа было рассчитано на основе размеров входного коридора египетской пирамиды Хеопса и назначено на 1874-й год. И по сей день, на могиле Чарльза Рассела установлен макет этой пирамиды. Однако неофитам эти сведения не сообщаются. После провала первого предсказания, Армагеддон был перенесён на 1914-й. Для этого расстояние входного коридора было исправлено с 3416 на 3456 дюймов (ЧТР “Понимание Писаний”, ред. 1905).

@митрик · 19.11.2011, 23:56

Цитата:

Сообщение от митрик

Об.22-18,19

Упоминания и цитаты из книги Откровения Иоанна Богослова встречаются уже у христианских авторов II века, в том числе Иринея и Тертуллиана. Евсевий, излагая церковное предание по данному вопросу, относит написание Апокалипсиса к последним годам правления Домициана (81—96 годы). Ириней Лионский (около 180 года) говорит: «Оно было увидено не давно, а почти при жизни нашего поколения, в конце правления Домициана» («Против ересей», 5.30.3). Это свидетельство подтверждается Климентом Александрийским (который говорит о «тиране»), Оригеном и другими, более поздними авторами. Свидетельством в пользу подобной датировки являются упоминаемые в книге обстоятельства (упадок церквей, жестокие гонения). Кроме того, Иоанн сообщает, что откровение было получено им в ссылке на острове Патмос, а Домициан как раз был известен тем, что любил избавляться от неугодных ему людей именно таким способом.

Это говорит о написании апокалипсиса до собора.И собор внёс в Библию правки,вопреки предупреждению об их недопустимости.Вот Вам пример подмены церковью своего же устава.
Всё детишки,на сегодня ликбез окончен,расходитесь по домам.

@Хозяин · 19.11.2011, 23:59

Цитата:

Сообщение от митрик

Подать их под грибным соусом!

Пожалста , лиш малая часть для начала :

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас» (Ин.14:20

Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой – Виноградарь; Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Пребудьте во Мне, и Я в вас» (Ин.15:4-6

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…» (Мф.28:19)

Как огонь и происходящий от него свет существуют вместе, — не прежде бывает огонь, а потом уже свет, но огонь и свет вместе, — и как свет всегда рождается от огня и всегда в нем пребывает и отнюдь от него не отделяется: так рождается и Сын от Отца, никак не отделяясь от Него . Иоанн Дамасскин .

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Serxio

Пусть говорит, парень как раз показал незнание предмета!!!

Точнее умышленное искажение сути

@Serxio · 20.11.2011, 00:05

Цитата:

Сообщение от Serxio

Об.22-18,19

Митрик вы понимаете вообще о чем я вас прошу?? Еще раз, что означает "ОБ." .22-18,19
Значение только двух букв??? Я больше не знаю как еще объяснить!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от митрик

Не,ну если после всего Вы апеллируете такими вопросами,то ничего,совсем ничего.

Что сие означает????

@митрик · 20.11.2011, 00:06

Цитата:

Сообщение от Serxio

Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.....

Эту инфу я лучше Вас знаю.Ну и какое это имеет отношение к разговору?
Я же Вам предоставил года написания Откровения с интересным пунктом и год провозглашения решений Собора.
Сегодня в святые церковь церковь записывает кого считает нужным.Какое это отношение имеет к Библии и к вере?Это дела церковные.

@Serxio · 20.11.2011, 00:17

Цитата:

Сообщение от митрик

Это говорит о написании апокалипсиса до собора.И собор внёс в Библию правки,вопреки предупреждению об их недопустимости.Вот Вам пример подмены церковью своего же устава.

Митрик причем здесь апокалипсис, вы вообще в курсе с какой целью писалась эта книга???
Причем здесь подмена устава??
Я надеялся увидеть в ваших посланиях элементарный здравый смысл , но его нет! Вот уж действительно подмена всех понятий!!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Serxio

Ну и какое это имеет отношение к разговору?

Очень простое, вы сослались на Никейские собрания, я вам показал что там было!

Вы так и не ответили мне о значении двух букв-- "ОБ." .22-18,19

@митрик · 20.11.2011, 00:39

Цитата:

Сообщение от Хозяин

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас» (Ин.14:20

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой – Виноградарь; Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Пребудьте во Мне, и Я в вас» (Ин.15:4-6

Ну и где тут про Троицу?А про Духа тут совсем не написано ни разу.

Цитата:

Сообщение от Хозяин

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…» (Мф.28:19)

Это Новый Завет,а мы про Ветхий.

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Как огонь и происходящий от него свет существуют вместе, — не прежде бывает огонь, а потом уже свет, но огонь и свет вместе, — и как свет всегда рождается от огня и всегда в нем пребывает и отнюдь от него не отделяется: так рождается и Сын от Отца, никак не отделяясь от Него . Иоанн Дамасскин

Дамасский присутствует в Библии?Зачем сюда лепить высказывание одного из святых,назначенных церковью?Халявщик ты,Господар!

Цитата:

Сообщение от Serxio

Еще раз, что означает "ОБ." .22-18,19

М-дя.
Сокращённое название в Библии Об*явення св.Івана Богослова(укр)
По русски позначка будет выглядеть как Откр или Отк,непомню точно.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Serxio

Я надеялся увидеть в ваших посланиях элементарный здравый смысл , но его нет!

Вы его просто не хотите видеть.

Цитата:

Сообщение от Serxio

Очень простое, вы сослались на Никейские собрания, я вам показал что там было!

Зачем?Я не имею привычки ссылаться на инфу,которую не просмотрел.Вы скинули,а год Первого Никейского собора-незауважили,а ссылался я главным образом на эту дату,после которой внесены были дополнения в Библию по решению того собора.
Вы вообще,это...Библию в руках держали?
Если нет,то о чём разговор,если да,то почему Вы не в курсе что такое" Об"Хотя, возможно Вы ну уж очень недогадливы.

@Хозяин · 20.11.2011, 11:20

Ну конечно , более двух миллиардов христиан находятся в заблуждении один Митрик знает истину ))

Цитата:

Сообщение от митрик

Ну и где тут про Троицу?А про Духа тут совсем не написано ни разу.

Привёл цитату там где написано и про Духа :

Цитата:

Сообщение от Хозяин

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…» (Мф.28:19)

Ты всё равно продолжаеш умышленно лукавить :

Цитата:

Сообщение от митрик

Это Новый Завет,а мы про Ветхий.

Про какой ветхий ? тебе цитата из Нового завета была предстпавлена :

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии суть едино» (1Ин.5:7)

Посему слив не засчитан , вы либо абсолютно не знаете мат части , либо вы лжец от лукавого !

@Хозяин · 20.11.2011, 11:53

Cвятейший Патриарх всея Руси Кирилл ,сегодня отмечает свой день Рождение .20.11.1946 года.

Русскому Патриарху исполняется 65 лет.

С днём Рождения Вас ,Владыка!!!!!!!

@митрик · 20.11.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии суть едино» (1Ин.5:7

Пошли по второму кругу.
Сторонники Троицы часто ссылаются на текст I послания Иоанна, гласящий: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино».
Многие исследователи данную цитату считают поздней вставкой, поскольку в наиболее древних греческих рукописях он отсутствует. Даже в конце II века Тертуллиан, аргументируя концепцию Троицы
(Tert. Adversus Praxean, 25:1, «Qui tres unum sunt, non unus»), цитирует другие места Нового Завета. Первое упоминание вставки встречается в середине III века у священномученика Киприана Карфагенского (De unitate ecclesiae, 4), хотя его текст не очень похож на Иоаннову вставку....
Предидущюю страницу внимательно читали?

@Хозяин · 21.11.2011, 17:51

Цитата:

Сообщение от митрик

Пошли по второму кругу. Сторонники Троицы часто ссылаются на текст I послания Иоанна, гласящий: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино». Многие исследователи данную цитату считают поздней вставкой, поскольку в наиболее древних греческих рукописях он отсутствует. Даже в конце II века Тертуллиан, аргументируя концепцию Троицы (Tert. Adversus Praxean, 25:1, «Qui tres unum sunt, non unus»), цитирует другие места Нового Завета. Первое упоминание вставки встречается в середине III века у священномученика Киприана Карфагенского (De unitate ecclesiae, 4), хотя его текст не очень похож на Иоаннову вставку.... Предидущюю страницу внимательно читали?

Митрик , ты о чём щас ? эта цитата из Нового завета , ты её опровергнул и сказал что она из Старого завета , я тебе её повторно привел как аргумент что это всётаки из нового завета и подкрепил другим примером из того же Нового завета который ты в упор игнорируеш :

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…» (Мф.28:19)

Опять будеш утверждать что Новый завет тут не при чём потомучто опровергает твою ложь и обличает твоё лукавство?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от митрик

На счёт обряда крещения.Да,есть в Библии конкретные указания.Но не факт,что эти новшества небыли внесены в текст на первом Никкейском соборе как и церковная отсебятина

И католики тоже это сами внесли ? , простите вы в трезвом уме и здравой памяти сейчас пребываете ?

@Moreman · 23.11.2011, 09:40

Похоже, с митриком всё по поговорке: «ему …в глаза, а он - божья роса».
Чижолый случай, клинический.
Эдак можно долго разговаривать, вы ему о Фоме, а он в ответ о Ерёме...
Это как с тем студентом, который ничего не знал, кроме строения блохи. Достался ему билет про корову. Он выходит и начинает:
- Корова - это такое животное, на четырех ногах, покрыто шерстью. В шерсти водятся блохи... - И дальше рассказывает все про блох. Преподаватель его останавливает и говорит:
- Хорошо, хорошо. Расскажите нам лучше про собаку. Студент опять начинает:
- Собака - животное на четырех ногах, покрыто шерстью, в шерсти водятся блохи. И дальше рассказывает про блох. Экзаменатору это надоело, и он говорит:
- Ладно, расскажите нам про рыбу.
- Рыба - это животное, которое живет в воде. Шерсти у рыбы нет, но если бы была, в ней водились бы блохи...
Вот у митрика примерно также.
Так что вы Хозяин ему тут хоть что рассказывайте, он всё равно будет «про блох» твердить.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Пинхас Полонский: "Христианство – наш "отдел маркетинга" источник	Lentochka