Христианство

@Free Bird · 23.10.2012, 11:30

Я думаю,что евреи просто понимали,что свинина-жирный и вредный продукт. Курица,рыба,телятина-другое дело! А вот тех самых свиней,которых увидел Иисус,скорее всего выращивали римляне.

@Kamper · 23.10.2012, 13:04

Цитата:

Сообщение от Free Bird

А вот тех самых свиней,которых увидел Иисус,скорее всего выращивали римляне.

У римлян мясо рогатых животных было на первом месте. Свиней как раз выращивали местные жители. Стадо в 2 тыс. голов растить надо очень долго. К тому же это было далеко не единственное стадо свиней в той местности - никакого удивления у окружающих оно не вызывало. Но из того упрямого факта, что в пустыне на вост. берегу Средиземного моря в таких кол-вах нет и быть не может физически, вытекает, что описанные события происходили совсем не в Палестине, как это пытаются представить евреи.

@Хозяин · 23.10.2012, 18:39

Цитата:

Сообщение от Kamper

в Палестине нет больших стад свиней и быть не могло. Климатические и почвенные условия для выращивания свинины нужны совершенно другие.

Угу , огромные стада всех других животных могли быть а именно свиней нет потому что им для выживания инкубаторные условия требуются

На просвещайся :

Естественный ареал свиней охватывает Евразию и Африку, однако благодаря человеку домашние свиньи присутствуют на всех континентах кроме Антарктиды и везде образовали отчасти одичавшие популяции.

В отличие от других современных копытных, свиньи всеядны

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D1%8C%D0%B8

Ну и на закуску из истории :

В античный период Иордания является местом столкновений Набатейской цивилизации со столицей в Петре (около 400 до н. э. — 106 н. э.) сначала с греческой (после завоеваний Александра Македонского, 332-63 до н. э.), а затем с Древним Римом (63 до н. э. — 323 н. э.). В 106 г. большая часть территории современной Иордании стала частью Римской империи. В это время достигают расцвета города Филадельфия (Амман), Гераса (Джараш), Гадара (Ум Кейс), Пелла и Дион (Ирбид). Расцвет торговли, в римский период — строительство дорог.
В византийский период (324—634 гг.) продолжает развиваться торговля, сельское хозяйство

@Free Bird · 27.10.2012, 15:37

Вот еще один эпизод из Библии,который я не понимаю. Это когда девушка стала рыдать и вытирать волосами ноги Иисуса,выливать на ноги духи,а Ему это понравилось.Выходит,он унизил девушку. Почему он не сказал:"Сестра,зачем ты это делаешь,поднимись с колен!" Нет,Иисусу понравилось,что его так "К погребению приготовляют"...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Kamper

У римлян мясо рогатых животных было на первом месте. Свиней как раз выращивали местные жители. Стадо в 2 тыс. голов растить надо очень долго. К тому же это было далеко не единственное стадо свиней в той местности - никакого удивления у окружающих оно не вызывало. Но из того упрямого факта, что в пустыне на вост. берегу Средиземного моря в таких кол-вах нет и быть не может физически, вытекает, что описанные события происходили совсем не в Палестине, как это пытаются представить евреи.

Но им же не разрешалось есть свинину по Торе,потому что это "нечистое животное".

@Nordmen · 04.11.2012, 11:56

Сегодня великий православный праздник,Казанской иконы Божьей матери.

@Аста-ла-Виста · 18.11.2012, 17:57

христианство- это не православные праздники. Это состояние сердца, духа и души.

@Kamper · 19.11.2012, 00:09

Цитата:

Сообщение от Хозяин

огромные стада всех других животных могли быть

Только в твоих фантазиях. Читай выше - нет больших пастбищ, природа скудна.

Цитата:

Сообщение от Хозяин

свиньи всеядны

Камни и песок не едят - инфа 100%

Цитата:

Сообщение от Free Bird

Но им же не разрешалось есть свинину по Торе,потому что это "нечистое животное".

Соответственно они не могли и разводить свиней. Т.е. описанное не могло быть в Палестине.

@Деймос · 20.11.2012, 18:12

@Хозяин · 20.11.2012, 21:41

Цитата:

Сообщение от Аста-ла-Виста

христианство- это не православные праздники. Это состояние сердца, духа и души.

Так это само собой разумеется , но и душе телу тоже иногда необходимы праздники .

Цитата:

Сообщение от Free Bird

Но им же не разрешалось есть свинину по Торе,потому что это "нечистое животное".

Цитата:

Сообщение от Kamper

Соответственно они не могли и разводить свиней. Т.е. описанное не могло быть в Палестине.

Учим мат часть :

Гадара (ивр. גדרה‎, gad´a-ra или גדר, ga-der; греч. Γαδαρα; араб. أم قيس‎‎, Умм-Кайс) — древний укреплённый город в Восточной Палестине, ныне холм Умм-Кайс (Мукес) на территории Иордании.
В III веке до н. э. здесь расселяются греки и эллинизированные в правление Селевкидов местные жители. Около 100 года до н. э. здесь известны тираны Зенон и его сын Феодор. В 93 году до н. э. город завоёван царём Иудеи Александром Яннаем, а в 63 году до н. э. он передаётся Помпеем в состав Декаполиса — союза 10 эллинизированных городов Заиорданья, находившегося под верховной властью Рима.
Гадара был родиной известных греческих поэтов Мениппа (III век до н. э.), Филодема и Мелеагра (I век до н. э.). Город был разрушен в результате землетрясения в VIII веке н. э.

Цитата:

Сообщение от Kamper

Читай выше - нет больших пастбищ

Что читать , слова очевидца ? ))) который утверждает что большие стада других животных были соответственно и пастбища для них , а вот для совсем не прихотливых свиней пастбищ не было только потому что этому "очевиду" так хочется )))

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Free Bird

Вот еще один эпизод из Библии,который я не понимаю. Это когда девушка стала рыдать и вытирать волосами ноги Иисуса,выливать на ноги духи,а Ему это понравилось.Выходит,он унизил девушку. Почему он не сказал:"Сестра,зачем ты это делаешь,поднимись с колен!" Нет,Иисусу понравилось,что его так "К погребению приготовляют"...

Выходит он не унизил , а вы читаете с точки зрения современного человека , в те времена поклон в виде приветствия и тд .. не считалось унижением а знаком уважения и тд ....

@Дoнчанин · 24.11.2012, 21:37

Цитата:

Сообщение от Free Bird

Вот еще один эпизод из Библии,который я не понимаю

Везёт вам...вы только некоторые места из Библии не понимаете.
А я её всю не понимаю.

@Хозяин · 24.11.2012, 21:54

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

А я её всю не понимаю.

Прочитайте ещё раз , только сначало Новый Завет потом Ветхий , если что непонятно пишите здесь , разберём .

@Дoнчанин · 24.11.2012, 22:23

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Прочитайте ещё раз , только сначало Новый Завет потом Верхий , если что непонятно пишите здесь , разберём

Уж и так читаю, читаю... (с)
Хотелось бы уяснить,вы лично на каких позициях стоите?Вы верующий или нет?Потому как верующий человек воспринимает текст Библии совершенно иначе нежели человек неверующий.

Что мне непонятно как человеку агноститического склада?Ну вот,например
От Матфея

Цитата:

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его

Вроде мужики рожать ещё не научились...

@Хозяин · 24.11.2012, 22:49

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

Хотелось бы уяснить,вы лично на каких позициях стоите?Вы верующий или нет?Потому как верующий человек воспринимает текст Библии совершенно иначе нежели человек неверующий.

Был атеистом причём убеждённым , после определённых событий в жизни понял что всё не просто так , начал непредвзято штудировать религиозную литературу причём разных вероисповеданий , Ислам , Буддизм и тд.. , сколько времени , сил и средств было потрачено чтобы разобраться что к чему , одному Богу известно , пришел к выводу что именно православное христианство ближе всего стоит к истине , незначительные шероховатости конечно в этом учении присутствуют , но не суть важные .

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

Вроде мужики рожать ещё не научились...

Логично )) , Здесь имеется ввиду что Авраам был отцом Исака , Исак отцом Иакова и тд..

@Дoнчанин · 24.11.2012, 23:53

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Логично )) , Здесь имеется ввиду что Авраам был отцом Исака , Исак отцом Иакова и тд..

Ага,это просто,согласен.
Но зарубку сделаем-перевод,оказывается,слабенький!Неточный.
А если пытаться добраться до первоисточника,то кроме кумранских рукописей,ничего и нет.Всё остальное-компиляция.Каким был Исус по внешности?Нет описаний.Как он путешествовал по Иудее?Если пытаться выяснить это из текстов евангелий,ничего толком не прояснится.Сколько у Исуса было братьев и сестёр?Неясно.
Формально-логический анализ Библии приводит нас к выводу что это один большой миф,коллективный плод многих людей.

Вот был такой священник Арий.Он пытался осознать православие с точки зрения греческой философии,сильной стороной которой всегда была логика.Если кратко,то Арий утверждал что раз Исус сын Божий,раз он рождён Богом-Отцом,значит он имеет своё начало,рождение.На Никейском соборе противники Ария и арианства благодаря бесконечным интригам и с помощью императора Константина разбили арианаство.На этом соборе православные приняли Символ веры,где говорится

Цитата:

И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, рожденного от Отца, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу

По сути,этот текст направлен против арианства.Антиарианцы утверждают что Исус рождён от Отца,но не от него,а от его сущности (эссенции).Вопрос о единосущности Сына и стал расколом между арианами и православными.Даже в конечный текст Симола веры ариане добавили букву i (йота), и в греческом варианте получилось не единосущный,а подобосущный (отсюда и пошло "не уступить ни на йоту"),то есть подобный Отцу,но не единосущный,хотя и рождённый от Бога-Отца.

Короче,одна политика!Одним епископам надо было убрать Ария (а арианство было очень мощным течением в христианстве),вот они с помощью Константина его и убрали.И стали называть себя православными,а арианство-ересью.А победил бы Арий,он бы стал истинным православным.а его противники-еретиками.

@Хозяин · 25.11.2012, 20:21

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

Ага,это просто,согласен. Но зарубку сделаем-перевод,оказывается,слабенький!Неточный.

Именно точный , спросите любого переводчика что главное в его професии и поймёте своё заблуждение .
При переводе духовной литературы , художественных призведений , классиков и тд .. важен не столько только грамматический перевод но в большей степени смысловой . Например : переведите дословно на китайский цитату " Я есмь хлеб жизни " и вы получите двойку , поскольку хлеб в китае не имеет такой ценности как в европе например , поэтому в китайском переводе Библии цитата звучит так : " Я есмь рис жизни " для европейца звучит смешно но для китайца она приобретает такой же смысл как для европейца предыдущая .

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

.Как он путешествовал по Иудее?Если пытаться выяснить это из текстов евангелий,ничего толком не прояснится.Сколько у Исуса было братьев и сестёр?Неясно. Формально-логический анализ Библии приводит нас к выводу что это один большой миф,коллективный плод многих людей.

Сгласно такой логики , учебник математики :

является большим мифом и плодом воображения авторов .

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

Формально-логический анализ Библии приводит нас к выводу что это один большой миф,коллективный плод многих людей.

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

А я её всю не понимаю.

Как совместить эти две цитаты ? ))

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

.Он пытался осознать православие с точки зрения греческой философии

Знаете ..., это звучит так же весело как " Человек пытался осознать устройство и принцип работы самолёта с точки зрения биологии " .

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

сильной стороной которой всегда была логика.Если кратко,то Арий утверждал что раз Исус сын Божий,раз он рождён Богом-Отцом,значит он имеет своё начало,рождение.На Никейском соборе противники Ария и арианства благодаря бесконечным интригам и с помощью императора Константина разбили арианаство.

И правильно , здесь имеется ввиду рождение от Мирии , поясню , таким образом было не рождении а явление Сына Божиего людям тобиш дух пребывающий вечно явлен был посредством такого вот земного рождения ,

“Вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира … если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий . Пославший Меняесть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. Не поняли, что Он говорил им об Отце” (Иоан. 8:23-27)

Он же говорил " Я есмь альфа и омега " ,

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь” (Иоан. 8:58).

Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался” (Иоан. 8:56)

Цитата:

Сообщение от Дoнчанин

Короче,одна политика!Одним епископам надо было убрать Ария (а арианство было очень мощным течением в христианстве),вот они с помощью Константина его и убрали.И стали называть себя православными,а арианство-ересью.А победил бы Арий,он бы стал истинным православным.а его противники-еретиками.

Нет не был бы , сколько за всю историю человечества было есть и будет заблуждающихся осознанно и не осознанно , и где они всё ? , приходят и уходят в забвении а Православие остаётся потому что Бог хранит .

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Пинхас Полонский: "Христианство – наш "отдел маркетинга" источник	Lentochka