Христианство

@Хозяин · 18.01.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Образ Бога канонической религией представлен как абсолютная любовь, не имеющее границ милосердие. В быту же прочно укоренена фраза "Бог накажет".

Цитата:

Сообщение от diverlin

бог не абсолютно добрый и не абсолютно нас любит

Любящих его любит , поругающих наказывает . Точно так же как родители воспитывают своих детей , проводи параллели и многое прояснится - в мире всё взаимосвязанно .

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

А кто из живущих ныне видел доброту и любовь Бога? Наказания?

Странный вопрос , нет такого человека кто этого не видит каждый день , хотя ...... смотреть и видить понятия таки разные , первым свойством владеют все - второе дано не каждому .

Цитата:

Сообщение от Stewart

А вот добро почти не возвращается...

Ещё как возвращается !

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Сколько из них счастливы?

Почти все . только не путать верующих и тех кто себя таковыми называет .

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

И о глобальном. Сколько людей (священнослужителей в том огромном числе) молит о мире, здоровье для всех? И где всеобщее блаженство?

А где всеобщее соблюдение заповедей ? Подход с точки зрения потребительского отношения не приемлем . Есть на планете места где люди ви большинстве своём живут по заповедям и имеют благодать ниспосланную с выше Афон ,Соловки , Валааам и тд.. тому доказательство да не мало и простых деревень .

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Возьмем конкретный нашумевший пример.. В Горловке изнасилована и убита 9-летняя девочка. К кому проявлена доброта (в этом мире, не в ином, которого мы не знаем)? Кто наказан?

Ты знаешь убийцу ? уверена что он не будет наказан ? и счастье ему если он будет наказан и раскается при этой жизни потому что в седущей уже позняк метаться и наказание куда страшнее .

Цитата:

Сообщение от diverlin

особенно генетически врождённые

Именно так , ибо сказанно что грех наказывается до седьмого колена как благодать тое распространяется на потомков , дословно по памяти местописание процитировать не могу если интересно то найду .

Цитата:

Сообщение от diverlin

воистинну справедливость 100%

На держи и больше никогда не делай выводов о справедливости

:

Добавлено через 9 секунд

@ykkka · 18.01.2013, 17:41

Цитата:

Сообщение от Leprecon

Бг не добрый и не злой, он справедливый.

согласна. бог не должен быть добрым. тем более,что добро и зло слишком уж расплывчатые понятия. аборигены съели Кука и бог сказал им- это добро,а англичанам- это зло. а я так думаю- это карма.

@Хозяин · 18.01.2013, 18:13

Цитата:

Сообщение от diverlin

ЕРУНДА. если это написанно в какой то книге религии, то я над этой книгой/религией готов даже надругатся.

))) Надругаться над тем чего не знаешь всегда просто по той простой причине что глупости своей не видишь и в доказательство сему утверждению предлагаю вам надругаться над таблицей умножения , слабо ? ))

Цитата:

Сообщение от Zmrzlina

Второзаконие 24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление. Книга пророка Иезекииля, 18:19–20 Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

Хм ... пока искал цитату из Евангелия попался и ответ поэтому просто цитирую : прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7). Вы на это ответите так, как обычно говорят: "Но почему же дети страдают за грехи родителей?". Спрошу и я Вас: а как бы иначе Господь остановил людей от греха, если бы не переносил наказание за грехи родителей на детей? И наш народ по опыту знает, что дети страдают за грехи родителей. Поэтому так часто звучит предостережение тем, кто собирается лжесвидетельствовать или сделать какое-то зло: "Подумай о детях!". Этот библейский опыт закреплен и в обычном человеческом законодательстве в том смысле, что дети лишаются имущества за преступления родителей .

Цитата:

Сообщение от Zmrzlina

Так и сказать. Святые люди тоже болели.

Именно так более того их ещё и мучительным пыткам перед смертью подвергали и Бог заметь не воспрепятствовал этому , а что смущает ?

Zmrzlina · 18.01.2013, 18:18

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Хм ... пока искал цитату из Евангелия попался и ответ поэтому просто цитирую : прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7). Вы на это ответите так, как обычно говорят

Нет, я отвечу на это по-другому: №13.

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Именно так более того их ещё и мучительным пыткам перед смертью подвергали и Бог заметь не воспрепятствовал этому , а что смущает ?

Ничего не смущает. Речь шла о болезнях, и, как по мне, то, что болеют практически все, доказывает то, что болезни - не всегда Божья кара за "неправильное поведение".

@Пуалю · 18.01.2013, 18:30

Цитата:

Сообщение от Zmrzlina

Речь шла о болезнях, и, как по мне, то, что болеют практически все, доказывает то, что болезни - не всегда Божья кара за "неправильное поведение".

+ Оффтоп

@Dr. Manhattan · 18.01.2013, 18:50

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Именно так , ибо сказанно что грех наказывается до седьмого колена как благодать тое распространяется на потомков , дословно по памяти местописание процитировать не могу если интересно то найду .

искать не нужно. меня учили не верить всему что написанно(даже если и подленник).
вопрос что? - малозначительный, куда важнее вопрос - почему?
я в этом не вижу смысла, хотя я кажется понимаю кто и почему пришёл к такому выводу когда-то. в биологии распространена модель когда родитель защищает своё потомство, это логично, принять удар на себя и дать молодняку(покуда не опытное, но так как опыт наживное то может ещё и переживёт отца). но это дикая природа, но если спроэцировать данную модель на человека то логично предположить что данная модель поведения нашла своё отражение и в психологии, по которой каждый родитель питает большие надежды на своё чадо, считая его самым лучшим, невинным ( редко какая мама принзает что её сын убийца она всё равно его будет любить, на крайняк придумая себе психологический костыль который объяснит ей почему её сын пошёл на такой поступок) и т.д.. так же и отец сильно верующий, зная что сын невинный(например не вырос ещё, не успел накосячить) а мучается неизличимой болезнью. отец начинает искать причину(любим мы это дело) и единственное решение этой проблемы(если не рассматривать случайность(вспышку нейронной звезды

в соседней галактике излучение которой повредило сперматозоид принимавший участие в зачатии)) - есть свои собственные грехи, либо как я уже понял грехи аж в 7 поколении(наверное в 7-ми поколениях наверняка в роду был какой то бармалей).

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Хозяин

На держи и больше никогда не делай выводов о справедливости

бог создал меня по своему подобию, не вижу смысла ломать себя

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Спрошу и я Вас: а как бы иначе Господь остановил людей от греха, если бы не переносил наказание за грехи родителей на детей?

совестью, снами например

Цитата:

Сообщение от Хозяин

переносил наказание за грехи родителей на детей?

т.е. бог пытается ограничить доминантность отцовского генотипа? так что ли? грешит ДНК или душа?
по логике вашего бога получается ДНК и только. наказывается душа/психология отца и физилоголия(ДНК) невиновного ребёнка(а если принять во внимание тот факт что физиология и психология взаимосвязанны, то имеем полный комплектсадисткого вмешательства, выстрел пушечным ядром по воробью, в результате чего пострадали и две синицы на соседней ветке).

@Хозяин · 18.01.2013, 19:01

Цитата:

Сообщение от diverlin

бог создал меня по своему подобию, не вижу смысла ломать себя

Звучит так же как " Я родился с головой, двумя руками и ногами так зачем же мне образование " , каждому своё как говорится .

Цитата:

Сообщение от diverlin

меня учили не верить всему что написанно(даже если и подленник).

Тобиш в повседневной жизни пользуетесь таблицей умножения в глубине души не веря в её правильность ? Как разнообразен этот мир , ваше право конечно , однако радует что хоть её правильность не подвергаете сомнению публично .

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от diverlin

совестью, снами например

Так совестью и останавливает это врождённое чувство , которое у мнгих притупляется со временем и тогда необходимы другие меры

Цитата:

Сообщение от diverlin

т.е. бог пытается ограничить доминантность отцовского генотипа?

???

@Dr. Manhattan · 18.01.2013, 19:06

+ Оффтоп

@Banned User · 18.01.2013, 19:24

Цитата:

Сообщение от diverlin

для СМ, вариант покорче:
бог не абсолютно добрый и не абсолютно нас любит

+ Оффтоп

Добавлено через 48 секунд
отец не должен быть добрым. он должен быть справедливым.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от diverlin

, а завоеватели германцы после инициирования двух войн сейчас живут как барины)

я считаю что люди которые родились на территории бывшего СССР имеют тяжелую карму и отрабатывают ее. но есть еще более тяжелые страны, например Бангладеш или Руанда.
в Европе и Ассашай люди карму нарабатывают.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Ты знаешь убийцу ? уверена что он не будет наказан ? и счастье ему если он будет наказан и раскается при этой жизни потому что в седущей уже позняк метаться и наказание куда страшнее .

с такой логикой можно отменить светский суд.
ведь божий куда страшнее!

@Хозяин · 18.01.2013, 19:32

Цитата:

Сообщение от diverlin

кто то стремится к справедливости а кто то сидит как овошь со словами "на всё воля божья",

)) Только разница между ними в том что первые ищут иглу в стоге сена которой там нет а вторые знают что игла лежит в коробке со швейными принадлежностями и не тратят время на пустые поиски а сами поступают по справедливости .

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Светлый Металл

с такой логикой можно отменить светский суд. ведь божий куда страшнее!

Иди проспись чадо , Рождественские праздники давно закончились .

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от diverlin

кто то там сильно нагрешил(хотя всегда говорят русские были мирные, а завоеватели германцы после инициирования двух войн сейчас живут как барины), и поэтому живём сейчас так

А историю внутренних войн, репресий, гонений на церковь , морального разложения и тд поштудировать на досуге нет желания ? ))

@Banned User · 18.01.2013, 19:33

Цитата:

Сообщение от Хозяин

игла лежит в коробке со швейными принадлежностями

так ведь коробок то много

Добавлено через 29 секунд

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Иди проспись чадо , Рождественские праздники давно закончились .

достойный ответ христианина.

Tul4ita England · 18.01.2013, 19:56

Цитата:

Сообщение от Хозяин

нет такого человека кто этого не видит каждый день

Я считаю, что смотря непредвзято, без призмы веры - Бог здесь ни при чем. Ни к "злу", ни к "добру". И уж тем более, к "справедливости", коей в целом и общем нет. Скорее, безразличен.
Я не вижу его добра. И уж тем более не вижу его кары. Убийцы, насильники и воры остаются безнаказанными при том, что "Бог все видит, добр и справедлив". А где же кара за свершенный грех? Через 20 лет, может быть, а может и не быть? Сравнивали с током - так ток "бъет" сразу, как только влез. Родители тоже, как только увидели - так сразу и меры приняли. А вот с "грешниками" такого не происходит. Почему же?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Leprecon

Мы же говорим о Божьей каре, а не о комментариях к УК.

А зачем же вообще УК? вот этот самосуд несовершенными людьми несовершенных же людей. Бог же накажет.

@ReadySteadyGo · 18.01.2013, 19:56

Все кто не верит что Живой Бог есть. Скажите это ему вслух и он вам ответит... Скажете с кротостью и смирением(в мыслях тоже) Он вам так же и ответит взамностью. Скажите же с превозношением или с гордостью, и даже тогда он вам ответит, но если он от вас уберёт защщиту свою(от зла, источником которого есть дьявол, бесы и демоны) тогда вы получите ответ по своему, или может просто не беспокоить Вас своим добрым и благим присуцтвием и после Земной жизни в теле, отправит вашу душу на Суд, а потом в ад.
"Жизнь или смерть я дал выбирать тебе, выбери Жизнь" вот такой смысл он говорит каждому человеку.

Tul4ita England · 18.01.2013, 20:04

Цитата:

Сообщение от Хозяин

уверена что он не будет наказан ?

Есть даже вероятность, что наказание отбудет кто-то другой. С нашими-то правоохранительными органами

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Спрошу и я Вас: а как бы иначе Господь остановил людей от греха, если бы не переносил наказание за грехи родителей на детей?

Не остановил. Значит, неэффективно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Хозяин

Бог заметь не воспрепятствовал этому

Справедливость где? Грешники как сыр в масле, праведники в дерьме по уши. Вот благодать...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Moreman

Бог так сказал убийце, мол, иди, убей?

Он это допустил.
Видел и допустил.

Zmrzlina · 18.01.2013, 20:09

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Почему же?

Чтобы оставить человеку свободу воли. Если бы каждый точно, стопроцентно знал, что за хорошее погладят по головке, а за плохое - поставят в угол, все воздаяние будет строго соизмеримо с содеянным и ничего не сможет быть скрыто, то никто не стал бы поступать по своему желанию, природе, воспитанию, совести, а только так, как надо, чтобы получить награду свыше. При таких условиях на земле был бы просто большой цирк дрессированных животных, а не общество свободных в своих мыслях, словах и поступках людей.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Пинхас Полонский: "Христианство – наш "отдел маркетинга" источник	Lentochka