Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.08.2013, 20:40   #1831
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,686
Очки репутации: 135,611
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Троль ты слишком унылый .
короче.
если нет чего сказать, че ото волну гнать?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
"посылання на Арарат"
Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
"сам дурак",
сегодня уже было
Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
" 2х2=4",
ждем-с
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Старый 13.08.2013, 20:41   #1832
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
Господа. я его один не понимаю???

че за аналогия, хозяюшка?
ап чем, ты милая?????

+ Оффтоп
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Старый 13.08.2013, 20:43   #1833
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Пан укронационалист наверно не слышал про степени родства ?
По Вашему,все люди братья и сёстры.Из одного колена адамого пошли.Инцест запретил Бог евреям,а Адам евреем не был.Значит запрет на ------ на христиан не распространяется.Так,что как трахали отцы народов сестёр своих на початках бытия,так и продолжают ------- сестёр своих.

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Митрик , упреждая ваше следующее выступление с толкованием стиха №21 в привычном для всех укронационалистов и для вас в частности стиле что ------- скот можно но при этом главное не уснуть с ним . Предупреждаю заранее что усилия ваши будут тщетны ибо в данном стихе содержится именно запрет скотоложства как бы сильно вам это не нравилось .
У попов словесному поносу не по теме научились?
митрик вне форума  
Старый 13.08.2013, 20:49   #1834
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
У попов словесному поносу не по теме научились
Нет у вас и вот доказательство :

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Значит запрет на ------ на христиан не распространяется.
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 13.08.2013, 20:51   #1835
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галичина Посмотреть сообщение
про педерастию ничего?
этот вопрос адресуйте Митрику как специалисту в данной области )))
При чём тут я?Вон кУРАЕВ В КУРСЕ.Господарский кумир Кураев

Добавлено через 1 минуту
Господар,тут не смеяться,а плакать христианину надо.Это же по христианскому учению,а не по науке.
митрик вне форума  
Старый 13.08.2013, 20:54   #1836
Аватар для Галичина
Сообщений: 1,174
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
+ Оффтоп

+ Оффтоп
Галичина вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.08.2013, 20:59   #1837
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Кураев
Митрик , ваша мечта стать священнослужителем не осуществима даже не смотря на высказанное мнение Кураева ибо , цитирую : Церковные каноны однозначно определяют гомосексуализм как деяние, несовместимое со священным саном.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Это же по христианскому учению,а не по науке.
Нет пан , это частное мнение .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:03   #1838
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Церковные каноны однозначно определяют гомосексуализм как деяние, несовместимое со священным саном.
Нет.На видео на вопрос"Вы говорили,что голубой может быть священником и т.д. он ответил-"Совершено верно ".Ухи прочистите.
митрик вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:06   #1839
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.08.2013, 21:11   #1840
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Нет.На видео на вопрос"Вы говорили,что голубой может быть священником и т.д. он ответил-"Совершено верно ".Ухи прочистите
Митрик , у вас таки есть надежда )) вот разъяснение :

Диакон А. Кураев. Право на надежду имеет любой человек - Может ли гомосексуалист стать православным священником?

- Церковные каноны однозначно определяют гомосексуализм как деяние, несовместимое со священным саном. Но в том-то и неясность, что каноны (нормы права, законы) говорят именно о деяниях. На языке церковного права гомосексуалист - это человек, совершивший определенное деяние. На языке же современной психологии гомосексуалист - это человек с гомосексуальным влечением. Значит, сегодня это слово понимается более широко.
Отсюда и неясность: поскольку каноны говорят о действиях, а не о помыслах, то можно ли безусловно распространять определения церковных канонов на людей, еще не совершивших гомосексуальных поступков и отказавшихся от их совершения? Может ли канон, право наказывать за помысл, регулировать чувства?
Не во всех своих мыслях человек свободен. Что-то в него всевается "лукавым". Что-то определяется психическими травмами и впечатлениями детства (как раннего, так и подросткового). Если человек, заметив в себе гомосексуальное стремление, пугается его, оценивает его негативно, кается в нем и не допускает себя до соответствующих деяний - то с точки зрения христианства это прежде всего аскет. Он победил свой помысл, хотя до конца еще и не искоренил его (а какой вообще греховный помысл можно до конца искоренить?). За что же его наказывать? А ведь такая борьба бывает и у святых. Даже искренний, даже святой христианин может быть стужаем этим искушением: "Вопрос: Помысл говорит мне, чтобы я беседовал с братом, к которому чувствую влечение, когда его вижу… Ответ: Брат! И я в юности моей многократно и сильно бывал искушаем бесом блуда и трудился, подвизаясь против таких помыслов, противореча им и не соглашаясь с ними... Брань сию упраздняет непрестанная молитва с плачем… Да не расслабят тебя бесы, чтобы обращать внимание на брата, которым завлекаешься, или беседовать с ним, но если тебе и случится нечаянно с ним сойтись против твоего желания, удержи взор твой со страхом и благопристойностью, и не слушай внимательно его голоса… Скажи помыслу твоему: вспомни страшный Суд Божий и стыд, который постигнет тогда" (Вопросы преп. Аввы Дорофея и ответы старца Варсонуфия Великого, 7).
Как видим, блудный помысл гомосексуального типа сам по себе, раскаянный и не воплощавшийся в блудных действиях, в этом случае не стал канонической преградой для рукоположения. Тем более, что человек не всегда всецело и единственно ответственен за свои мысли: худшие помыслы могут в него всеваться врагом рода человеческого. Вот обычный мужчина. У него есть обычное мужское чувство влечения к женщине. Но это не значит, что он должен на всех набрасываться. А если он в добрачном состоянии (семинарист) или монах, то он обязан вести целомудренный образ жизни. Если у тебя, по каким-то физиологическим, психологическим или иным причинам, сформировалось влечение к особям собственного пола - это не означает, что ты должен перед ним капитулировать.
Борись. И если победишь, если сможешь контролировать это свое влечение, то сможешь стать священником. Только в том случае, если под "гомосексуализмом" понимать влечение к людям своего пола, а не только сексуальную практику, можно сказать, что человек, у которого это влечение есть, но он не доводит свой гомосексуализм до практики, может стать священником.
И еще один поворот судьбы возможен в связи с этой печальной тематикой. - А что, если человек уже стал монахом, священником, и лишь затем обратил внимание на реальную структуру своих сексуальных впечатлений и осознал себя в психологическом смысле гомосексуалистом? Узнав в себе этот "зов" и с ужасом признав его реальность, он приходит на исповедь к духовнику и говорит, что вот такая мысль вторглась в его душу. Должен ли духовник требовать от такого человека отказа от священного сана? Мне кажется, что нет.
Церковные же каноны со времен ап. Павла как раз не делают различия между блудными грехами "естественными" и "противоестественными". И о блудниках сказано то же, что о мужеложниках: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (1 Кор. 6, 9-10). Каноны Отцов также приравнивают один грех к другому. "Любодеяния посвященных Богу… Мужеложники и скотоложники, и убийцы, и отравители, и прелюбодеи, и идолопоклонники - того же осуждения достойны. Поэтому правило, какое имеешь о прочих, соблюдай и о сих… Явившему неистовство в мужеложестве время для покаяния да расположится сообразно времени беззаконновавшего прелюбодеянием" (Правила Василия Великого 6, 7, 62; аналогично 4-е Правило св. Григория Нисского).
Св. Иоанн Постник снижает епитимьи (почему - он говорит в своем 3-м правиле) за блудные грехи с 15 до 3 трех лет - причем опять же не отличая прелюбодеяния от мужеложства (Пр. 20 и 29). У того же канониста мы встречаем ограничение действий канонов: "Действие на сердце нечистых помыслов, если грех еще не содеян, не подвергается епитимии… Сочувствие сердца с помыслами очищается двенадцатью поклонами… Борьба со страстями бывает достойна или награды или наказания" (Правила 4,5 и 6).
Сама сексуальность человека таит в себе риск падения. Духовник знает это. Знают это и каноны. Поэтому помыслы не наказываются (хотя к борьбе с ними человек, конечно, призывается). Вот послушник пришел на исповедь перед своим монашеским постригом. Завтра вечером он даст обет девства. Есть в нем помыслы, которые, если они воплотятся в реальные дела, окажутся несовместимыми ни с наследованием Царства Божия, ни с монашеством, ни со свяществом? - Конечно, есть. Но именно для того, чтобы не оказаться плененным ими, он и прибегает к помощи старца и игумена, объявляет им войну.
Можно ли быть уверенным, что он всегда останется столь же чистым, как в минуту этой своей исповеди и в день пострига? - Нет: такой уверенности ни у игумена, ни у духовника, ни у епископа, давшего благословение на этот постриг, быть не может.
Так что любой постриг или хиротония - это риск. Но ведь есть и надежда, что "Богу содействующу" юноша пройдет начатый им путь без самых страшных падений. И в этой надежде его постригают и рукополагают.
И право на эту надежду имеет любой человек, желающий освободиться от тирании помыслов и стать господином своего сердца.
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:13   #1841
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Митрик , ваша мечта стать священнослужителем не осуществима даже не смотря на высказанное мнение Кураева
Разве у меня есть такая мечта?
Господар,что с вами нынька?То в скотоложстве меня подозреваете,то вон в мужеложстве.
В РПЦ МП месячник борьбы с логикой объявили?

Добавлено через 1 минуту

Истинно,истинно!
митрик вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:14   #1842
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
То в скотоложстве меня подозреваете,то вон в мужеложстве.

Та не только я , пол форума :

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Мы с любимым(во время променандов)часто обсуждаем проходящих мимо спортивного вида парней.Между собой их ласково называм-жеребчики.И нам даже в голову не приходит обижаться друг на друга.
Буквальная у вас какая то любовь к ближнему , как собственно и трактовки Писания .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:23   #1843
Аватар для митрик
Сообщений: 23,348
Очки репутации: 150,294
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Диакон А. Кураев. Право на надежду имеет любой человек - Может ли гомосексуалист стать православным священником?
Лукавство от попа вещь не новая.На видео одно,в разъяснениях пояснения.И даже вроде сходится всё.
Да и вообще про гомосятину.Ей же не заболевают,она в генах,ой простите,по вашему в самой сущности человека сидит.
Бог создал человека по образу и подобию Своему (Быт. 1:26).
Так,что не наезжайте на гомосеков коль Вы христианин.
митрик вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:25   #1844
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Так,что не наезжайте на гомосеков коль Вы христианин.
Та я на вас )) не наезжаю , наоборот денно и нощно молюсь за ваше исцеление от сей греховной страсти .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 13.08.2013, 21:26   #1845
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

З свіжого.




Хозяин, купи може поможе.

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.