Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.04.2013, 07:46   #76
Сообщений: 76
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Неувязка тут , в большинстве своём это люди мягко выражаясь далёкие от религии , очень далёкие , и лишь после произошедшего некоторые приходят в религию , подчёркиваю что некоторые , но далеко не все , однако мировозрение и от части жизнь меняют все . Когда то интересовался подробней этим явлением и по памяти могу примеров накидать , начиная от известных широкой публике людей до обычных .
Видят то, что наиболее глубоко врезалось в память и в самую последнюю очередь покидает сосзнание.
То, что занимает целые разделы мозга и значительную часть души.

Ну да ладно. Я немного о другом -
Скажите, Хозяин, Вы имеет какое-то тесное отношение к церкви ? К религии ?
Мне нужна небольшая консультация по этой теме.
Zaff вне форума  
Старый 09.04.2013, 08:18   #77
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Видят то, что наиболее глубоко врезалось в память и в самую последнюю очередь покидает сосзнание.
То, что занимает целые разделы мозга и значительную часть души.

Ну да ладно. Я немного о другом -
Скажите, Хозяин, Вы имеет какое-то тесное отношение к церкви ? К религии ?
Мне нужна небольшая консультация по этой теме.
Может я Вам чем-то помогу?
Сократ вне форума  
Старый 09.04.2013, 09:11   #78
Сообщений: 76
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Может я Вам чем-то помогу?
Может быть, но я теряюсь.
Участника Хозяин я немного почитал, а вот Вас не очень.

Ну и тем не менее.
Бог бесконечен, Бог триедин - это и так понятно и тут вопросов нет. Все это как бы свойство Бога.

Первый вопрос простой, как три копейки - что есть Бог ?
Zaff вне форума  
Старый 09.04.2013, 09:40   #79
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Может быть, но я теряюсь.
Участника Хозяин я немного почитал, а вот Вас не очень.

Ну и тем не менее.
Бог бесконечен, Бог триедин - это и так понятно и тут вопросов нет. Все это как бы свойство Бога.

Первый вопрос простой, как три копейки - что есть Бог ?
У каждого человека понятия свои и однозначного ответа на этот вопрос нельзя дать и было бы глупо. Для начала нужно понять,что человеку трудно представить что-то если он этого не видел, например у меня в голове с трудом укладывается мысль,что космос бесконечен,а все потому,что человек смертен, каждому отведен свой промежуток времени, у нас все упирается во время. Начальная точка и конец, мы всегда ограничены физически,но если человек захочет,он может своим умом постичь те ответы, о которых он даже и не подозревал,грубо говоря самосовершенствование.Что же касается,вопроса,что же такое истина или правда,как отличить правильное от неправильного, Вы можете найти в интернете спор Сократа и софистов, там очень хорошо показано,как для каждого из нас правда своя,советую почитать,не просто чтоб Вам забить голову,очень будет полезно для общего развития. Так,вот что касается Бога, в общем люди говорят,что Бог это любовь и вера,доброта, свобода и т.д. Т.е. олицетворение всех добродетелей, во многих религиях Он показан по разному, одни сводят его как некоему образу, например мужик с седой бородой,который раздает наказания на право и налево, другие понимают не только в буквальном смысле но и то,что я перечислил.Кстати еще люди спорят о Троице,ведь Бог это 3 в 1, как такое может быть? Ну для этого я в начале сказал о космосе,что человеку трудно представить, если он ограничен физически. К примеру вода, она может быть в трех состояниях и мы это знаем,потому,что это мы видели и можем проверить. Воздух мы его не видели,и до того как ученые смогли определить состав воздуха, мы даже не подозревали,что это такое,ну дышим и ладно. Так же и с Богом, если наука не смогла доказать,что он есть, это не говорит о том,что его и правда нет.Ну и подводя итог сказанному,могу с уверенностью сказать,что все люди верующие, кто-то верит в любовь,кто-то в себя, кто-то в науку и т.д., не верующих людей нет. Многие ученые высказывали свои мысли по поводу веры и очень убедительно звучали, как сказал Стив Джобс, "Я бы отдал все свои достижения ради одного дня с Сократом!"Поэтому,читать и читать.
Сократ вне форума  
Старый 09.04.2013, 10:02   #80
Сообщений: 76
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
У каждого человека понятия свои и однозначного ответа на этот вопрос нельзя дать и было бы глупо.
Дальше не стал читать, уверен, что текст для меня бесполезный.

Задам вопрос иначе
Может быть Бог это любовь ?
Zaff вне форума  
Старый 09.04.2013, 10:05   #81
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Дальше не стал читать.

Может быть Бог это любовь ?
Если Вы не стали читать то,что я попытался изложить в течении нескольких минут,то это просто не уважение,я же Вам не выдержки и Библии привел в несколько страниц! И потом Вы задаете тут же вопрос, "Может Бог это любовь", если б прочитали,может и нашли бы ответ. Поэтому,с Вами так общаться никто не будет.
Сократ вне форума  
Старый 09.04.2013, 10:35   #82
Сообщений: 76
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Если Вы не стали читать то,что я попытался изложить в течении нескольких минут
Так Вы ничего и не сказали.
Понятие Бога, во всяком случае в христианстве, постулировано и этот постулат не подвергается сомнению в рамках христианской религии/учения/мировозрения/философии.
Однако, вопрос был в контексте христианства. Вопрос был краткий. И подразумевал вполне логичный, привычный и даже традиционный ответ.
Но Вы мне навязываете невозможность однозначного ответа на него. Либо доносите до меня мысль о существовании различных точек зрения на мой вопрос. Конечно спасибо Вам, но любой образованный человек понимает, что на(для) осознания Бога могут быть самые разные точки зрения. Однако, все остальные точки зрения на суть Бога находятся вне христианства.
Отельно замечу, что Вы меня ненавязчиво подталкиваете к выходу из христианского мировозрения (в греческую философию), что противоречит как самой сути моего вопроса, так и тематике настоящего топика вынесенную в заголовок.

В этом смысле моя реакция совершенно обоснована, адекватна и логична.
А исходя из того, что я потрудился разъяснить свою позицию, потратив несколько минут для Вас, упрекнуть меня в неуважении к Вам, у Вас просто нет никаких оснований.

Итак повторю свой вопрос, с учетом вышесказанного - Бог это любовь ?
Zaff вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.04.2013, 10:45   #83
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Так Вы ничего и не сказали.
Понятие Бога, во всяком случае в христианстве, постулировано и этот постулат не подвергается сомнению в рамках христианской религии/учения/мировозрения/философии.
Однако, вопрос был в контексте христианства. Вопрос был краткий. И подразумевал вполне логичный, привычный и даже традиционный ответ.
Но Вы мне навязываете невозможность однозначного ответа на него. Либо доносите до меня мысль о существовании различных точек зрения на мой вопрос. Конечно спасибо Вам, но любой образованный человек понимает, что на(для) осознания Бога могут быть самы разные точки зрения. Однако, все остальные точки зрения находятся вне христианства.
Отедьно замечу, что Вы мне ненавязчиво подталкиваете к выходу из христианского мировозрения (в греческую филовофию), что противоречит как самой сути моего вопроса, так и тематики настоящего топика.

В этом смысле моя реакция совершенно обоснована, адекватна и логична.
А исходя из того, что я потрудился разъяснит свою позицию, потратив несколько минут для Вас, упрекнуть меня в неуважении к Вам, у Вас просто нет никаких оснований.

И так повторю свой вопрос, с учетом вышесказанного - Бог это любовь ?
Упрекать я Вас не в чем не собирался, и подталкивать Вас к выходу из христианства не в коем случае не собирался) просто философия поможет понять суть вещей.
Что касается однозначного ответа, нельзя дать однозначного ответа на понятие,что такое Бог, и к этому я Вам посоветовал почитать спор Сократа с софистами, там очень хорошо показано,как человек относится к тем или иным вещам, что означает добро и зло, красиво и не красиво. Но Вам почитать лень, а этот вывод я делаю из Вашего предпоследнего поста, Вы не прочитали мою мысль и сделали для себя вывод,что это фигня, поэтому пытаться обьяснить человеку,что-то,когда он судит о книжке по ее обложке,это глупо и тратить время мне не хочется.
Вы потратили несколько минут,что обьяснить свою позицию,но не потратили минуты,чтоб выслушать мою, это не уважению, Вы с таким же успехом можете наедине с собой сделать выводы,но это Вам не поможет разобраться в вопросе и научиться мыслить.
Сократ вне форума  
Старый 09.04.2013, 11:14   #84
Сообщений: 76
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Что касается однозначного ответа, нельзя дать однозначного ответа на понятие,что такое Бог, и к этому я Вам посоветовал почитать спор Сократа с софистами,
Я в общем-то с самого начала засомневался в том, что Вы сможете мне помочь.

Дело в том, что Вы, вероятно невнимательно прочитав, не заметили, что я отдельно отметил, что собираюсь обсуждать понятие Бога только в христианском понимании. А в христианстве понимание Бога является постулатом.

Постулат не доказывают, и не опровергают в рамках мировозрения/философии которые созданы на основе этого постулата.

Например, у меня нет никаких сомнений, что параллельные прямые пересекаются. Надеюсь Вы тоже не будете с этим спорить.
Однако в рамках Евклидовой геометрии я не буду вносить поправки из геометрии Лобачевского. Это просто неэтично. Да к тому же и глупо.
По этой причине, так как мой вопрос находится в рамках христианства, тематика Олимпийского пантеона в обсуждении не может быть применена никак вообще, а философия Сократа в частности.
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Но Вам почитать лень, а этот вывод я делаю из Вашего предпоследнего поста,
Нет. Я просто весьма неплохо знаком с этим. Меня, в данном контексте, не это интересует, о чем я неоднократно сообщал Вам ранее.
Обращу Ваше внимание на то, что ведя дискуссию, вы поступаете несколько нечестно отсылая собеседника к многотомным сочинениям. Я бы мог Вас понять, если бы Вы конкретизировали свои собственные мысли, но отсыл к целым философским школам и толстым изданиям, по меньшей мере вызывает сомненения на Ваш счет.
К примеру, я хорошо разбираюсь в ницшианстве, в конфуцианстве. Ценю Макиавелли и горжусь Диогеном. Но это не дает мне морального права в теме про христианство вылазить с идеей о сверчеловеке, Заратустре, или о великой роли традиции для государя, которого можно пододвинуть, чтоб не заслонял Солнце.
И уж тем более это не дает мне права требовать, что бы мой собеседник лазил по этим разношерстным учениям. Это было бы просто неэтично с моей стороны.
Что бы более четко донести до Вас свою мысль - философия Сократа, как сильно устаревшее учение, меня, практически, не занимает.

Мой вопрос был о Боге. Этот был вопрос о Боге с точки зрения христианского мировозрения. А не о том, что об этом думают другие философы.

Последний раз редактировалось в 11:33.
Zaff вне форума  
Старый 09.04.2013, 11:52   #85
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Zaff Вы,что-то путаете,я не слово не говорил,о том,что философы говорят о Боге,о понимании вещей да. Я говорил о том как люди воспринимают Бога, пусть религия трактует постулат, а люди понимают по разному даже если им сказать что у квадрата четыре угла. А,что касается отсыла к целым филосовским школам Вы право загнули! Я высказал свое мнение о Боге с точки зрения христианства,это мое мнение,если же вас интересует буквальное понятия в христианстве,тогда напишите в яндексе, что такое Бог в христианстве и Вам дадут четкий ответ.
Сократ вне форума  
Старый 09.04.2013, 17:09   #86
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,686
Очки репутации: 135,611
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
ведь Бог это 3 в 1, как такое может быть?
бог был всегда, не так ли?
а Христос родился немногим более двух тыся лет назад.
до этого была двоица???

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Так же и с Богом, если наука не смогла доказать,что он есть, это не говорит о том,что его и правда нет.
также и с инопланетянами.
огромнейшее разнообразие планет, зведных систем, галактик предполагает что мы не едины во вселенной.
Но где же они????
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Последний раз редактировалось в 19:52.
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.04.2013, 17:36   #87
Аватар для Мирабелла
Сообщений: 4,239
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Первый вопрос простой, как три копейки - что есть Бог ?
ну вот скрывают под этим понятием различные совокупности, как мне кажется...
вот подумаешь: бог дал хлеба - а начнешь раскручивать, получается - один чел или предприятие посеяло пшеницу, другой поливал,третий на комбайне жал, четвертый муку молол, пятый тесто месил, шестой - тесто месил, седьмой пек в печи, восьмой вез в магазин, девятый упаковывал, десятый продавал.
не говорят же полностью про эту цепочку, а говорят ясно и коротко - БОГ дал.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Если Вы не стали читать то,что я попытался изложить в течении нескольких минут,то это просто не уважение,я же Вам не выдержки и Библии привел в несколько страниц! И потом Вы задаете тут же вопрос, "Может Бог это любовь", если б прочитали,может и нашли бы ответ. Поэтому,с Вами так общаться никто не будет.
Из вашего поста я поняла - что Бог это что-то непонятное но существующее ))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Я в общем-то с самого начала засомневался в том, что Вы сможете мне помочь.

Дело в том, что Вы, вероятно невнимательно прочитав, не заметили, что я отдельно отметил, что собираюсь обсуждать понятие Бога только в христианском понимании. А в христианстве понимание Бога является постулатом.

Постулат не доказывают, и не опровергают в рамках мировозрения/философии которые созданы на основе этого постулата.

Например, у меня нет никаких сомнений, что параллельные прямые пересекаются. Надеюсь Вы тоже не будете с этим спорить.
Однако в рамках Евклидовой геометрии я не буду вносить поправки из геометрии Лобачевского. Это просто неэтично. Да к тому же и глупо.
По этой причине, так как мой вопрос находится в рамках христианства, тематика Олимпийского пантеона в обсуждении не может быть применена никак вообще, а философия Сократа в частности.

Нет. Я просто весьма неплохо знаком с этим. Меня, в данном контексте, не это интересует, о чем я неоднократно сообщал Вам ранее.
Обращу Ваше внимание на то, что ведя дискуссию, вы поступаете несколько нечестно отсылая собеседника к многотомным сочинениям. Я бы мог Вас понять, если бы Вы конкретизировали свои собственные мысли, но отсыл к целым философским школам и толстым изданиям, по меньшей мере вызывает сомненения на Ваш счет.
К примеру, я хорошо разбираюсь в ницшианстве, в конфуцианстве. Ценю Макиавелли и горжусь Диогеном. Но это не дает мне морального права в теме про христианство вылазить с идеей о сверчеловеке, Заратустре, или о великой роли традиции для государя, которого можно пододвинуть, чтоб не заслонял Солнце.
И уж тем более это не дает мне права требовать, что бы мой собеседник лазил по этим разношерстным учениям. Это было бы просто неэтично с моей стороны.
Что бы более четко донести до Вас свою мысль - философия Сократа, как сильно устаревшее учение, меня, практически, не занимает.

Мой вопрос был о Боге. Этот был вопрос о Боге с точки зрения христианского мировозрения. А не о том, что об этом думают другие философы.

Если рассматривать в пределах Христианства, то по моему мнению Бог - это люди, это и подтверждается тем что Бог и люди подобны
Мирабелла вне форума  
Старый 09.04.2013, 17:55   #88
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Первый вопрос простой, как три копейки - что есть Бог ?
Бог есть то , что мы о нём знаем , точнее то что Он открыл людям о себе . Всё остальное домыслы где то может и верные , где то нет . Христианская концепция Бога в краце выглядит так : Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной). Бог является источником бытия.





Цитата:
Сообщение от Zaff Посмотреть сообщение
Видят то, что наиболее глубоко врезалось в память и в самую последнюю очередь покидает сосзнание. То, что занимает целые разделы мозга и значительную часть души.
Как у атеиста ангелы , рай , ад и тд.. могут занимать разделы мозга и тем более часть души ? Если бы атеисту химику явился бы Менделеев тогда вынужден был бы с вами согласится , а так простите нет .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
Но где же они????
Скоро нам их покажут можете не сомневаться , поскольку от идеи создания мирового правительства её приверженцы отказываться и не думают .

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
бог был всегда, не так ли? а Христос родился немногим более двух тыся лет назад. до этого была двоица???
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Старый 09.04.2013, 18:05   #89
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,686
Очки репутации: 135,611
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Скоро нам их покажут можете не сомневаться ,
лучше б бога показали

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение


что вы глаза закатываете??
поясните старому безбожнику, как на самом деле
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Старый 09.04.2013, 18:06   #90
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
лучше б бога показали
Он тоже себя показывает , чтобы увидеть достаточно всего лишь окно через которое на мир смотрим от пыли протереть .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.