Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 18.12.2014, 14:14   #2281
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
Лего?
Нет главный конструктор.

Сообщение добавлено в 15:14

Цитата:
Сообщение от @Zelya Посмотреть сообщение
Если теория Разумного Замысла приемлема к созданию Вселенной, то к жизни, увы, нет. Формирование жизни и видов, началось много позже создания Вселенной, и было очень растянуто во времени, и разумное корректирование, если боно было ключевым, было бы заметно.
Не согласен, если детали одни и те же - значит конструктор один.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:14   #2282
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelya Посмотреть сообщение
В Библии вроде, написано что небо уже сотворено. Так что вопрос октрытый: кто творит небо?
Вы не внимательны, в библии не раз упоминается что Бог сотворил и небо и землю. Так что вопрос остаётся открытым.
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:15   #2283
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zelya Посмотреть сообщение
Простите, а кто сейчас творит небо?
Творец творит всегда.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:17   #2284
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelya Посмотреть сообщение
В Библии вроде, написано что небо уже сотворено. Так что вопрос октрытый: кто творит небо?
Вот вы заметьте что вы часто используете слово "вроде".
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:18   #2285
Аватар для Zelya
Сообщений: 1,043
Очки репутации:
Адрес: Львів
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Не согласен, если детали одни и те же - значит конструктор один.
Деталей шесть: водрод, углерод, кислород, азот, фосфор, сера. В 2010 оказалось, что фосфор может быть заменен мышьяком. Эти 6 деталей - основа любой жизни на Земле, но это соврешенно не значит что конструктор один. Это значит, что процессы общие.

Сообщение добавлено в 14:18

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Творец творит всегда.
Т.е. Бог сейчас творит наше небо?

Сообщение добавлено в 14:18

Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
Вы не внимательны, в библии не раз упоминается что Бог сотворил и небо и землю. Так что вопрос остаётся открытым.
Безсмылсица...
Zelya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:22   #2286
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
дело в том что крысы тоже очень похожи по ДНК
дело в том, что органы от свиней лучше приживаются, чем органы от каких-либо обезьян. Мало того, они по строению очень похожи. Так что вопрос остается открытым
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
А почему в генетическом аппарате человека много генов от свиньи, может он от свиньи произошел?


Сообщение добавлено в 15:21

Цитата:
Сообщение от @Zelya Посмотреть сообщение
Деталей шесть: водрод, углерод, кислород, азот, фосфор, сера.
Нет это "пластмаса". Детали - участки цепи ДНК.

Сообщение добавлено в 15:22

Цитата:
Сообщение от @Zelya Посмотреть сообщение
Т.е. Бог сейчас творит наше небо?
А как же.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:24   #2287
Аватар для Zelya
Сообщений: 1,043
Очки репутации:
Адрес: Львів
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Детали - участки цепи ДНК.
У многих живых существ нет ДНК. Примитивная жизнь довольствуется РНК. И хотя их геном куда примитивнее нашего, думаю, некоторые общие характеристики оттуда вынести можно. Они же тоже наши очень далекие, но родственники.
Тогда встречный вопрос, Вы верите, что Весленной 6000 лет и все виды появились одновременно или же ей миллиарды и виды формировались миллиарды лет?
Zelya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:24   #2288
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelya Посмотреть сообщение
Что это?!

Простите, а кто сейчас творит небо?
(Иов 38 : 1) Иов в те времена была самым богатым человеком на Земле.
И тогда ответил Иову Господь из бури:
„Кто этот человек, который все Мои советы затемняет словами неразумными.
Перепояшь себя, как подобает мужчине, и приготовься отвечать: Я буду спрашивать тебя.
Где был ты, Иов, когда Я сотворял землю? Ответь, если ты вправду умён.
Кто определил размер земли? Кто измеряет землю?
На чём покоится земное основанье, кто заложил краеугольный камень?
Все утренние звезды пели вместе, и радовались ангелы, когда Я это завершил.
Кто перед морем затворил ворота, когда оно рвалось из глубины?
В те времена Я спеленал всё облаками и темнотою обернул.
И морю Я установил пределы и на замки ворота Я закрыл.
И морю Я сказал: не дальше, чем сюда, дойти ты можешь. Здесь волны гордые твои должны остановиться.
Иов, повелевал ли в жизни ты когда-нибудь начаться утру и зачинаться дню?
Когда-нибудь ты говорил заре, чтобы всю землю охватить и вытряхнуть всех нечестивых из укрытий их?
В лучах зари долины и холмы отчётливо видны. Когда свет дня восходит над землёю, их очертанья выступают, как складки на плаще, как глина мягкая под тяжестью печати, - всё обретает форму.
Для злых людей свет белый ненавистен, его сиянье останавливает их от злодеяний.
Бывал ли ты когда-нибудь, Иов, в глубинах, где лежат начала океана? Ступала ли твоя нога на дно морское?
Ты видел ли, Иов, ворота смерти, ведущие в мир мёртвых?
Сознаёшь ли ты - насколько велика земля? Если ты знаешь это, скажи мне.
Иов, откуда свет приходит, откуда темнота?
Ты можешь взять и свет, и темноту туда, откуда они к вам приходят? Ты знаешь, как туда пройти?
Конечно же, ты знаешь это всё, ты стар и мудр, ты жил, когда Я сотворил всё это!
Бывал ли ты в хранилищах, Иов, где Я держу и снег, и град?
Я берегу их для суровых дней, на время войн и битв.
Бывал ли ты в том месте, где солнце встаёт и заставляет ветер восточный дуть по всей земле?
Кто в небесах творит дороги дождям, кто грому путь мостит?
Кто посылает дождь, Иов, в безлюдные места, в пустыни?
Дождь напоит пустыню, и трава расти в пустыне начинает.
Скажи, Иов, есть ли у дождя отец? И откуда приходят капли росы?
Кто матерь льду и кто рождает в небесах мороз?
Вода, замерзая, твердеет как камень, и замерзает даже океан.
Ты можешь ли связать Плеяды и пояс Ориона развязать?
И можешь ли ты каждое созвездие в час нужный выпустить иль вывести медведицу и медвежат её?
Законы управленья небом знаешь ты и можешь ли их применить к земле?
Ты можешь крикнуть облакам и повелеть, чтобы они тебя омыли дождями?
Иль молниям ты можешь приказать, чтобы они пришли к тебе, покорно сказав: мы здесь, чего изволишь ты? Исполнят ли они то, что ты им скажешь?
Кто мудрецами делает людей, кто вкладывает мудрость в разум?
Кто мудр настолько, чтобы облака пересчитать и наклонить их, чтоб дождь пролить,
чтоб грязью стала пыль и комья грязи слиплись?
Ты ли находишь, Иов, добычу для львов, кормишь ли их детей?
Они лежат в своих логовах и таятся в траве, готовые наброситься на свою жертву.
Кто кормит воронов, Иов, когда их дети, бродя без пищи, к Господу взывают?
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:25   #2289
Аватар для Zelya
Сообщений: 1,043
Очки репутации:
Адрес: Львів
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
А как же.
А в чем это выражается?
Zelya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:25   #2290
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,728
Очки репутации: 13,922
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
вопроса можете дать ответ
Ответ вам был дан. Я представитель вида Homo Sapiens Sapiens, а не Australopithecus Аfricanus или какой-то там Pan Satirus. Если вам претит родство с какими-то там приматами - первыми - вы вполне можете из дискуссии выйти, открыть на первой страничке Книгу Бытия и удовлетвориться простым объяснением Вашего происхождения.
И еще раз прошу - в последний - держитесь в рамках дискуссии и не задавайте рассчитанные на школьника вопросы типа "а почему обезьяны не эволюционируют сейчас в человека", которые выдают вашу ограниченность.
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:26   #2291
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Ну ладно, тогда вопрос:
Как согласно эволюции из объезяноподобных особей выделился человек? Сколько их было - два?
Или все стадо обезьян стало людьми? Или оно разделилось - половина стала людьми, а половина осталось обезьянами?
Ну если бы ты прочитал материал по ссылке то -
Цитата:
Так, от ближайшего вида - шимпанзе Pan troglodytes – человека отличает семь крупных хромосомных мутаций: одно теломерное слияние (2-я хромосома кариотипа человека образовалась в результате транслокации двух хромосом кариотипа шимпанзе, см. рис. 1) и шести перицентрических инверсий ([6], с.10-13).
Не задавал бы подобных вопросов, это произошло не за один раз и в течении огромного количества времени, когда последовательность мутаций не произвела того что сегодня называют человеком, а сколь было на этом пути боковых ветвей, одному богу известно. И они не дожили до сего дня, по множеству причин в том числе и генетического плана.

Как видишь ин цест ведет не только к вырождению но и к возникновению нового вида, но должно уж сильно повезти. В общем то он ведет к возникновению мутаций, а они не делятся на плохие и хорошие, просто при одних особь выживет и даст потомство а при других исчезнет навсегда.

Ну залезь в код программы и меняй там числа, какие то замены будут для нее смертельны а какие то бесполезны иль полезны. Остается лишь то что в состоянии выжить и дать потомство.
Цитата:
Сообщение от @У-дачник Посмотреть сообщение
Мутации, выделившие род Homo из среди родственных гоминид, закреплялись в потомстве, число их носителей росло.
Неправильное представление, это очевидно было не одно выделение а длительный процесс, с множеством боковых ветвей, не выживших, в результате которого и получился человек.
Не выжившая ветвь теряет все ранее приобретенное навсегда, не в зависимости от полезности прошлых приобретений.
В эволюции вообще нет такого понятие как направленное приспособление, нет такого механизма который бы сознательно определял что полезно а что нет, все регламентируется иным, выжил дал потомство, или исчез навсегда.
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
А почему в генетическом аппарате человека много генов от свиньи, может он от свиньи произошел?
Свинья как и обезьяна и любой живущий сегодня организм находятся на вершине эволюции, каждый на своей ветви, и происходить друг от друга не могут, но не только могут но и имеют общего предка, который был просто их общим предком, а не свиньей человеком иль червяком. Как выглядел тот иль иной предок неведомо.

Ну ведь ты не можешь происходить от твоего брата, иль сына но у вас адназначно был общий предок. Твой отец и его дедушка.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:27   #2292
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Лысе́нковщина — политическая кампания по преследованию и шельмованию группы генетиков, отрицанию генетики (вейсманизма-морганизма) и временному запрету генетических исследований в СССР (при том, что Институт генетики продолжал своё существование). Получила своё популярное название по имени Т. Д. Лысенко, ставшего символом кампании.
Зря вы так на академика Лысенко - у него, тоже было много полезных открытий. Просто это была конкурирующая школа. Примерно как свет - частица и волна.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:28   #2293
Аватар для Zelya
Сообщений: 1,043
Очки репутации:
Адрес: Львів
Доп. информация
По умолчанию

@ReadySteadyGo,
В Вашей цитате Бог заявляет, что он уже сотворил небо. А Вы говорите, что творит до сих пор.
А так же, согласно Вашей цитаты, Бог и дождики шлет и громом гремит. Навреное, и небесные сферы, на кои светила повешены вертит. Я угадал?
Zelya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:31   #2294
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от У-дачник Посмотреть сообщение
Ответ вам был дан. Я представитель вида Homo Sapiens Sapiens, а не Australopithecus Аfricanus или какой-то там Pan Satirus. Если вам претит родство с какими-то там приматами - первыми - вы вполне можете из дискуссии выйти, открыть на первой страничке Книгу Бытия и удовлетвориться простым объяснением Вашего происхождения.
И еще раз прошу - в последний - держитесь в рамках дискуссии и не задавайте рассчитанные на школьника вопросы типа "а почему обезьяны не эволюционируют сейчас в человека", которые выдают вашу ограниченность.
я прошу извенения за оскорбления вас как вид Homo Sapiens Sapiens. И почему вас не устраивает простой ответ из Библии?
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:32   #2295
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Не задавал бы подобных вопросов, это произошло не за один раз и в течении огромного количества времени, когда последовательность мутаций не произвела того что сегодня называют человеком, а сколь было на этом пути боковых ветвей, одному богу известно. И они не дожили до сего дня, по множеству причин в том числе и генетического плана.
Ну что вы сразу так наподаете!?
Ведь если бы у особи вдруг стало на две хромосомы меньше (ну в результате мутации например), то она уже бы не смогла давать плодовитое потомство с другими немутировавшими особями своего вида (

Сообщение добавлено в 15:32

Цитата:
Сообщение от @Zelya Посмотреть сообщение
А Вы говорите, что творит до сих пор.
А так же, согласно Вашей цитаты, Бог и дождики шлет и громом гремит. Навреное, и небесные сферы, на кои светила повешены вертит. Я угадал?
Так это я говорил, что вы у него спрашиваете.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.