Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 22.12.2014, 20:24   #2401
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pat Посмотреть сообщение
До сих пор до точности не могут определить кто же всё таки построил пирамиды, Стоун-хенж, и много такого что 5-7тисяч лет назад, не под силу было бы, с такой математической точностью, на том этапе эволюции человечества построить.
Вот и вопрос. Богу было угодно, или Богу было дело, до строительства пирамид?
весь ответ тут- http://www.igs-nas.org.ua/index.php?...mid=55&lang=ru Оказуется в Украине самая экономная наука в мире!!!Для исследований нашим учёным требуеста лишь свет и вода!!! Ну ещё свою хижину починить за ххх млн. гривен:A1:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 21:09   #2402
Аватар для pat
Сообщений: 13,223
Очки репутации: 102,690
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
Оказуется в Украине самая экономная наука в мире!!
Видители весь цымус в том, что человеку разумному не чуждо чувство мечтать. Даже Украинцу. Лично никогда не утверждал что Украинцы рекордсмены в науке. Хотя радует то, что людей знаменитых с Украинскими корнями по миру много. Да и в Украине не мало. А живут не бедно, так умом заработали. Не надо считать чужие деньги. Тем более у людей не со средним умом.
pat на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 21:29   #2403
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pat Посмотреть сообщение
Видители весь цымус в том, что человеку разумному не чуждо чувство мечтать. Даже Украинцу. Лично никогда не утверждал что Украинцы рекордсмены в науке. Хотя радует то, что людей знаменитых с Украинскими корнями по миру много. Да и в Украине не мало. А живут не бедно, так умом заработали. Не надо считать чужие деньги. Тем более у людей не со средним умом.
не знаю ни одного. Тем более лично. Чтобы утверждать,кто чем и что заработал:A1:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 21:54   #2404
Аватар для pat
Сообщений: 13,223
Очки репутации: 102,690
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
не знаю ни одного.
"Александр Македонский, тоже великим полководцем был" .....
pat на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 09:39   #2405
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @2areg Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь, Митька.
То чему вы с ReadySteadyGo верите на столько далеко от Бога, что по сути диаметрально противоположно.
А можно конкретней, без голословных обвинений?

Сообщение добавлено в 10:39

Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
Вот и вопрос. Богу было угодно, или Богу было дело, до строительства пирамид?
Скажу вам честно: "Тайна сия велика есть!"
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 11:04   #2406
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
По себе других не судят
Ну по чему по себе, так в обществе, такой существует общественный стереотип, и вовсе не безосновательный.
Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
называй вещи так,как они называюста
Эт че, в смысле "гавари па русски"?
Ну если вруг у тебя затруднения в понимании слова то юзай гуг, он умнее тебя - гэнетика иль таже предметней - "гэнэтика"
Утрировано, русскими буквами по украински. Ну типа -
Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
о чём можно договориста с сцотонистами?
И как видишь, тебя поняли, ни чего не корча по этому поводу.



Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Дид, а скажи честно, многое ли ты знаешь достоверно, т.е. что лично видел, а не прочитал или услышал?
Относительно да. Смотря чо и с чем сравнивать.
Порою приходится лично и в дерьме поколупаться, если есть нужда и сомнения.
Ну и достоверность то определяется не собственными наблюдениями, а прохождением процедуры верификации, ну хотя бы внутренней, на основе накопленных тобою знаний. Это и определяет отношение к предложению, ты либо его принимаешь как есть либо, если возникают сомнения перепроверяешь его иными методами, и на основании этого либо принимаешь за истину либо отвергаешь как ложь. Либо, третий вариант, допускаешь существование неопределенности.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 11:14   #2407
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну и достоверность то определяется не собственными наблюдениями, а прохождением процедуры верификации, ну хотя бы внутренней, на основе накопленных тобою знаний. Это и определяет отношение к предложению, ты либо его принимаешь как есть либо, если возникают сомнения перепроверяешь его иными методами, и на основании этого либо принимаешь за истину либо отвергаешь как ложь. Либо, третий вариант, допускаешь существование неопределенности.
Дид, согласись, что и тебе приходилось многие знания "принимать на веру". А уже после на основании их проверять различные концепции.
Это примерно как в геометрии: аксиома и теорема.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:20   #2408
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2areg Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь, Митька.
То чему вы с ReadySteadyGo верите на столько далеко от Бога, что по сути диаметрально противоположно.
Мне вот интерестно, а можете поподробнее тут?)))

Сообщение добавлено в 11:53

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
не знаю ни одного. Тем более лично. Чтобы утверждать,кто чем и что заработал:A1:
Знакомтесь, если вы присмотритесь то на самом деле эти люди есть и их не мало... И есть среди них люди которые заработали честными путями. Меня не раз Бог побуждал знакомиться с людьми, что бы высвободить то что Он хотел дать. Ведь вера без дел мертва вы сами понимаете... просто познакомиться с людьми которые вам необходимы это и есть шаг веры. И ещё такой момент... то что вы осуждаете никогда не прийдёт в вашу жизнь, тоесть если например вы осуждали богатых людей, то как не старайтесь но богатство будет убегать от вас.

Сообщение добавлено в 12:20

Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
И приходит мысль о иммиграции из того же Марса. А что? Невозможно? До сих пор до точности не могут определить кто же всё таки построил пирамиды, Стоун-хенж, и много такого что 5-7тисяч лет назад, не под силу было бы, с такой математической точностью, на том этапе эволюции человечества построить.
Вот и вопрос. Богу было угодно, или Богу было дело, до строительства пирамид?
Это интерестный вопрос, кстати пирамиды строили рабы Евреи. Вполне возможно было на том этапе построить... Дело в том что Еврейский народ- это не совсем простой народ. Бог этому народу всегда помогал и помогает до сих пор.
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:21   #2409
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
А правда такая:
1. Среди необразованных людей часто встречаются такие уникумы, которые людям с ученной степенью сто очков вперед дадут.
2. Среди людей с ученной степенью больше половины верят в Бога, в том числе и в создание Богом всего мира, а не неодушевленной природой.

И попробуйте возразить
Ну попробуем.
1. Это скорее исключение чем правило, затем ты очевидно имел ввиду людей без образования, а вовсе не необразованных, ибо необразованный всегда темен и глуп, по определению, а не имеющий образования может быть более образован чем его получивший.

И между ними разница лишь в том, кто как и где получил свое образование.

2. Извини и подвинься, но твое утверждение голословно, кто как и когда выводил подобные проценты?

Далее, подобное обобщение, в данном случае, просто не уместно, ибо среди ученых есть и верующие, однако это не мешает им заниматься наукой, коей они и есть, и они весьма далеки от ваших псевдорелигиозных маразмов.

Возможно, ты просто имел ввиду что некоторые ученые, в своих исследованиях, порою упираются в такие вещи, которые для них, вызывают уверенность в существовании некого более высшего разума, но вовсе не того бога которого вы представляете себе, и естественно ваши маразмы так и остаются лишь вашими маразмами, беотносительно к "прозрению" таких ученых.

А это связанно с иными вещами, когда познание вдруг выходит за пределы своей нынешней ветви, и становится доступна для обозрения следующая ветвь, и возникают подобные вещи.


Цитата:
Сообщение от @2areg Посмотреть сообщение
То чему вы с ReadySteadyGo верите на столько далеко от Бога, что по сути диаметрально противоположно.
Совершенно верно. Такое впечатление что ребята из средних веков.


Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
Как подумаю что я продолжение инфузории, не верится.
Ну и правильно не верится, точно так же не верится и инфузории, что она есть продолжением тебя.

Тут же сам подход неверен, ни инфузория ни ты не можете происходить друг от друга, и она и ты на вершине эволюции, просто каждый на свей ветви. Но это вовсе не мешает вам иметь общего предка, от которого произошли и она и ты.

К тому же по сравнению с геномом инфузории ты просто ничтожное простейшее, жертва аборта ее начальной стадии

Расшифрован геном инфузории Oxytricha trifallax — эукариотический геном из 16 000 хромосом

Цитата:
Oxytricha trifallax — удивительный одноклеточный организм, принадлежащий к типу инфузорий. Как и все инфузории, она имеет два ядра — макро- и микронуклеус: первое обеспечивает вегетативный рост и размножение, а второе нужно для обмена генетической информацией при половом процессе. Рабочий геном макронуклеуса получается из неактивного микронуклеуса, причем этому процессу сопутствует почти полное уничтожение ДНК микронуклеуса и массовые перестройки с участием некодирующих РНК. Группа американских исследователей расшифровала геном макронуклеуса окситрихи и обнаружила, что количество хромосом у нее приближается к 16 000. Около 10% хромосом имеют изоформы (разные варианты), образующиеся в результате альтернативной сборки кусочков ДНК. Весь геном представлен почти 2000 копиями, то есть одновременно в ядре содержатся миллионы хромосом. Проанализировав геномную последовательность, авторы ответили на вопрос, каким образом Oxytricha обеспечивает столь обширную перестройку генома и как поддерживает десятки миллионов теломер (концевых структур хромосом).
Так что ты со своими несчастными 46 хромосомами просто счеты костяшки по сравнению с супер системой инфузории.
Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
До сих пор до точности не могут определить кто же всё таки построил пирамиды, Стоун-хенж, и много такого что 5-7тисяч лет назад
Одно можно сказать определенно,об примитивнейшем уровне их развития, о нем собственно и свидетельствуют эти постройки. Просто без технологий легче обтесать огромный блок чем натесать аналогичное количество кирпичей.
Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
с такой математической точностью, на том этапе эволюции человечества построить.
А вот "математическая точность" это всего лишь досужий фейк.
Складывается впечатление что люди просто не имеют представления о классах точности и метрологии.


Цитата:
Сообщение от @pat Посмотреть сообщение
Вот и вопрос. Богу было угодно, или Богу было дело, до строительства пирамид?
И это не вопрос, подобное указывает на существование цивилизаций -
Цитата:
Цивилизация (от лат. civilis — гражданский, государственный):
находящихся под контролем и управлением немногих, как правили монархов, которым и было угодно, по тем иль иным соображениям строить подобные вещи.
Цивилизация, государство, работало не на благо собственно народа а на благо "власти", которая по своим соображениям и возводила подобные вещи силами подконтрольного народа, реализуя личный интерес правителя. Так что там где существовала абсолютная власть монарха там и строили подобные вещи, не несущие ни чего самому народу.

И не нужно к этому припутывать ни какого бога, это все результат придури власти.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:36   #2410
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Извини и подвинься, но твое утверждение голословно,
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Возможно, ты просто имел ввиду что некоторые ученые, в своих исследованиях, порою упираются в такие вещи, которые для них, вызывают уверенность в существовании некого более высшего разума, но вовсе не того бога которого вы представляете себе, и естественно ваши маразмы так и остаются лишь вашими маразмами, беотносительно к "прозрению" таких ученых.
Понимаешь Дид, как раз из собственного опыта! Я лично общался с учеными
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:39   #2411
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Дид, согласись, что и тебе приходилось многие знания "принимать на веру". А уже после на основании их проверять различные концепции.
Это примерно как в геометрии: аксиома и теорема.
Да нет, просто когда у тебя имеется порядоченная система мировоззрения то все проходит через внутреннюю процедуру верификации, и если предложение ее проходит то сомнений в ее истинности просто не возникает. К примеру если "точно такое но с перламутровыми пуговицами", то почему вдруг могут возникать вопросы?

К тому же накопленные знания существуют не просто как собрание фактов а преобразуются в принципы, обобщаются абстрагируются, то что не противоречит принципам считается истинным.
То есть принимаются не как шаблон, а осознанно, в процессе осознания.
А вот шаблоны и принимаются на веру, по этому и невозможно доказать их истинность, ибо приняты как есть, без осознания. Таким образом одно принимается на веру а другое на осознание.
Первое доказательств не требует, а второе на них и базируется, принимая осознано ты в состоянии обосновать принятое.
Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
Это интерестный вопрос, кстати пирамиды строили рабы Евреи.
А докажи ка!
Что рабы и что евреи.

Сообщение добавлено в 12:39

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Понимаешь Дид, как раз из собственного опыта! Я лично общался с учеными
Что, не ужель со всеми?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:45   #2412
Сообщений: 605
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Такое впечатление что ребята из средних веков.
Возможно это от того что собственно нечего не поменялось? Поменялись технологии, поменялся внешний вид человека... ну на на самом деле всё как было так и есть...
Как говорил самый мудрый человек который когда либо жил на этой земле :

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Сообщение добавлено в 12:45

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А докажи ка!
Что рабы и что евреи.
А докажи ка что не евреи.
ReadySteadyGo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 12:51   #2413
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Что, не ужель со всеми?
По крайней мере общался! А не прочитал

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Да нет, просто когда у тебя имеется порядоченная система мировоззрения то все проходит через внутреннюю процедуру верификации, и если предложение ее проходит то сомнений в ее истинности просто не возникает. К примеру если "точно такое но с перламутровыми пуговицами", то почему вдруг могут возникать вопросы?
Дид, что бы вам не противоречить очевидному, почитайте как нибудь на досуге "психологию познания"
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 14:13   #2414
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
По крайней мере общался! А не прочитал
Общался со всеми?
И это дает тебе основания выводить проценты?
Иль ты думаешь что Дід только читает и не с кем не общается?
Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Дид, что бы вам не противоречить очевидному, почитайте как нибудь на досуге "психологию познания"
Ты не в той категории что бы что то советовать Діду.
Цитата:
Сообщение от @ReadySteadyGo Посмотреть сообщение
А докажи ка что не евреи.
А я должен?

Сообщение добавлено в 14:13

Собственно с эволюции дискуссия перешла на причины ее неприятия некоторыми.
Дід сказал просто и ясно, причины в невежестве, впрочем это касается не только эволюции, и не только определенного круга лиц.

Многа букафф.

Цитата:
Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию
Цитата:
Американские ученые всерьез обеспокоены растущим разрывом между прогрессом науки и отсталостью общественного сознания, прозябающего в плену невежества и предрассудков. Исследования последних лет выявили связь между неприятием определенных научных теорий взрослыми людьми и психологией маленьких детей. В частности, свойственная детям «неупорядоченная телеология» — склонность приписывать каждому предмету цель, ради которой он был кем-то сделан — является одной из причин удивительной живучести креационизма.
Цитата:
1. Наука противоречит «изначальным» представлениям детей об устройстве мира
Даже годовалый младенец — отнюдь не «чистый лист», он обладает по-своему весьма глубоким пониманием физического мира и человеческих отношений. Малышам прекрасно известно, что материальные объекты обладают плотностью, устойчивостью во времени (продолжают существовать, даже если их не видно), что без поддержки они падают и т. д. Они понимают также, что поступки окружающих людей осмысленны и целенаправленны, что их эмоции отражают отношение к разным ситуациям. Эти исходные представления служат необходимой основой для дальнейшего обучения, но они же порой и затрудняют восприятие научных идей.

Например, детская убежденность в том, что без поддержки предметы падают, мешает поверить в шарообразность Земли (ведь тогда все люди, которые «с той стороны», попадали бы вниз). Эта научная концепция полностью принимается ребенком обычно лишь в возрасте 8-9 лет, а до этого в нее вносятся систематические искажения. Например, ребенок может верить, что Земля шарообразная, но при этом считать, что люди живут только на «верхнем» полушарии, а снизу не живут, сваливаются.

Некоторые детские предрассудки оказываются настолько неистребимыми, что даже школьное образование не может их преодолеть. Например, многие студенты американских колледжей полагают, что шарик, выкатившийся из кривой трубки, будет продолжать двигаться по искривленной траектории (выбирают вариант B на приведенном рисунке).

Что же касается массового неприятия теории эволюции (и других достижений биологии), то причины этого кроются в другой особенности детской психики — а именно в присущей маленьким детям склонности видеть во всём, что их окружает, результат чьей-то целенаправленной деятельности. Это называют «неупорядоченной телеологией» (promiscuous teleology).

Удивляться не приходится, ведь человеческий мозг изначально развивался именно как приспособление для решения практических задач, для целеполагания и придумывания путей достижения цели. Самые насущные задачи для высших приматов, и людей в том числе, всегда были связаны с общественными отношениями, например, с борьбой за положение в общественной иерархии. Для решения этих задач необходима способность понять мотивы поступков своих соплеменников, способность, которая изначально строилась на рефлексии, на суждении о других «по себе». Что же удивительного в том, что такое понимание распространяется на весь окружающий мир, что ребенок или дикарь, услышав гром, неизбежно будет думать, что этот звук произведен кем-то с некой вполне определенной целью.

Например, специальное исследование показало твердую убежденность четырехлетних детей в том, что всё на свете существует «для чего-то» (львы — чтобы смотреть на них в зоопарке, тучи — чтобы шел дождик). Специальные исследования также подтвердили склонность детей к креационистскому объяснению происхождения объектов окружающего мира (всё вокруг кем-то сделано с какой-то целью).

Привлекательность подобных идей не слабеет с возрастом. Детям вторят поэты: «Если звезды зажигают — значит, это кому-нибудь нужно».

Эти интуитивные представления мешают людям принять идею эволюции, точно так же, как изначальные наивные представления о физических законах мешают усвоить идею о шарообразности Земли.

Другое интуитивное представление, свойственное детям, — это дуализм, или идея о принципиальном различии между материальным и духовным, например между телом и душой, мозгом и сознанием. Американские дошкольники знают, что мозг нужен для осуществления некоторых ментальных функций, в первую очередь сознательных, таких как решение математических задач. Но эти же дошкольники отказываются верить, что мозг нужен и для таких вещей, как игра в прятки или любовь к брату. Когда их спрашивали, что будет, если мозг мальчика пересадить поросенку, дошкольники отвечали, что получится очень умный поросенок, но все желания и знания у него останутся поросячьими.

Склонность к дуалистическому миропониманию препятствует восприятию достижений современной нейробиологии, которые убедительно показывают, что всё «духовное» в человеке целиком определяется вполне материальными процессами, происходящими в мозге. Противоречие между изначальным дуализмом человеческого мировосприятия и современными научными взглядами порождает причудливые социальные проблемы. Например, д----ы вокруг допустимости экспериментов с животными, человеческими эмбрионами и стволовыми клетками часто сводятся к проблеме наличия у этих объектов «души». Более того, применение магнитно-резонансной томографии для изучения мозга преступников привело к появлению новых, весьма оригинальных веяний в адвокатском деле. Появились утверждения, что если антисоциальные поступки человека определяются работой его мозга, то, следовательно, человек ни в чём не виноват, просто «его мозг заставил его так поступить». Таким образом, не только дети, но и вполне взрослые адвокаты наотрез отказываются воспринимать научные данные о природе мозга и психики.
Больше букафф читайте тут
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 14:20   #2415
Аватар для pat
Сообщений: 13,223
Очки репутации: 102,690
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Так что ты со своими несчастными 46 хромосомами просто счеты костяшки по сравнению с супер системой инфузории
Миллиарды лет блин вытряхивал лишние хромосомы, для того чтоб теперь со здравым смыслом сказать себе что я всего то костяшка от счёт, (бухгалтерских).
pat на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.