Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 08.05.2015, 19:07   #3121
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Сначала будет деградация до соответствующего уровня, как крах цивилизации, а потом все сначала, выстраивание новой.
Эволюция это еще и характер движения, плавный, постепенный, в отличии от революции - резкий скачкообразный.
А деградация -
Цитата:
Деграда́ция, регрессия процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, движение назад, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, разрушение материи вследствие внешнего воздействия по законам природы и времени. Деградация часто противопоставляется прогрессу.
В отношении биологических объектов -
Цитата:
Биодеградация — процессы, в которых органические вещества разлагаются с участием микроорганизмов;
То бишь гниение.

То есть ты путаешь характер движение с направлением движения, иль оценкой этого направления.
То бишь гнить плавно, постепенно. Эволюция гниения, а когда снгил на глазах, революция гниения.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
По твоему ложному убеждению следует, что мир с некоторыми бактериями,
Ну не ношу я таких убеждений, они результат твоего скудного разума, и не более, не приписывай мне своей ереси. Не проецируй свою глупость на меня.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Объясняешь ты это необратимостью развития. Глупость. Все обратимо.
Только если время пойдет вспять. Я ж давеча не просто так спрашивал а что такое время.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Сначала будет деградация до соответствующего уровня, как крах цивилизации, а потом все сначала, выстраивание новой.
Вот ну нэ магу я понять своим сирым умом при чем тут цивилизация?
Цитата:
Цивилизация — локализованное во времени и пространстве общество.
Цивилиза́ция (от лат. civilis — гражданский, государственный):
Какого хрена ты приплел государство к эволюции?
Цивилизация это и стадия общественного развития, всего лишь стадия, ее не было ранее и ее не будет в последствии, в отличии от общества и человека.
Цитата:
На современном этапе учёные выделяют следующие циклы цивилизационного развития: зарождение, развитие, расцвет и угасание
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Твой фурункул это как раз и есть пример потенциала обратной трансформации.
Дык фурункул то это ты, я так тебя назвал, что б попроще..
Уж такая ассоциация с твоим ником.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Это потенциал клетки заложенный Богом, но без Бога не реализуем.
Это просто вера, а вера доказательств не требует, в отличии от науки, и логика тут не поможет, ею веру победить невозможно.

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Нам сложно доказать обратимость развития ввиду больших временных отрезков, но она также существует.
Только если время пойдет вспять. Ну прокрути пленку в обратном направлении, получишь представление.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
----Вот когда из глины пшеницу сделаешь,тогда и скажешь ,что создал.
Не ужель я могу быть идиотом на столь что бы ее делать их глины, хотя с другой стороны легко, керамика называется. Ну гыде то так -

А можно и более натурально, если не лепить а отлить в форму, с натурального колоса, технология известна.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Не только палец, даже твой фурункул может стать источником разнообразия жизни в подобных земных условиях, через миллиарды лет. Это потенциал клетки заложенный Богом, но без Бога не реализуем.
Эт значит чта бох сделает гниющий нарыв самодостаточным способным к размножению без субстрата и живущим в течении миллиардов лет? Шо бы сделать из него человека.
Но ведь его без субстрата, то бишь чужого тела не существует, это ж не предмет сам по себе, а процесс, воспалительный процесс. А из пука тож людей делать будешь?

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Как животные вышедшие на сушу, а потом вынужденные вернуться в воду.

Та ты шо, эта ж эволюционные бредни!

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
----Канешна ,как и духовные.А чё смешного ?
А буквально, читать то умеешь? Не в переносном значении, как потребности психики человека, а как потребности души, той которая бессмертна, отдельно от тела.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
У свиньи такое же розовое тело и органы годные для трансплантации. Вы с ней тоже родственники?
Дык все живое родственники, только степень родства у всех разная, не ужель сие не понятно из древа жизни?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 21:20   #3122
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Эволюция это еще и характер движения, плавный, постепенный, в отличии от революции - резкий скачкообразный.
А деградация -
Хорошо, воспринимай эволюцию и деградацию как направление развития. Эволюция это восхождение переход к более сложным формам, деградация как откат. Но откат не всегда связан с возвратом во времени. Это может быть необходимый эволюционный переход. Шаг назад, но с движением вперед.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Биодеградация — процессы, в которых органические вещества разлагаются с участием микроорганизмов;
О таком речь не идет. Тут нечего обсуждать.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
То есть ты путаешь характер движение с направлением движения, иль оценкой этого направления.
То бишь гнить плавно, постепенно. Эволюция гниения, а когда снгил на глазах, революция гниения.
прости мне неточность в терминах, я не специалист, оперирую понятиями. я имел в виду направление движения. Но это движение не всегда однозначно симплексное. Деградация не всегда шаг назад или откат во времени. Это больше похоже на участок синусоиды. Время идет, а деградация происходит с целью выживания в новых условиях, для последующей эволюции.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Какого хрена ты приплел государство к эволюции?
Модели схожи. На примере Шуммер и Древнего Египта мы видим эволюционный скачок, а потом возврат почти в каменный век. Так и сейчас при необходимости могут снова вернуться сине-зеленые водоросли, которые существовали раньше. Не те , естественно, другие, но такого же уровня, от которых жизнь может снова начать движение к современному виду. В зависимости от того какой силы будет катаклизм, на тот уровень откатится эволюция. Но жизнь не прекратится, а продолжится. Потому и нет отката времени.
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Не ужель я могу быть идиотом на столь что бы ее делать их глины, хотя с другой стороны легко, керамика называется.
Нет, ты сотвори ее живой, и дающей семя.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Эт значит чта бох сделает гниющий нарыв самодостаточным способным к размножению без субстрата и живущим в течении миллиардов лет?
Это значит что Бог заложил все видовое разнообразие, и феноменальную адаптацию, тягу к жизни в одной первой клетке способной к самовоспоизведению.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну не ношу я таких убеждений, они результат твоего скудного разума, и не более, не приписывай мне своей ереси. Не проецируй свою глупость на меня
Ну как же? Ты утверждаешь, что возврата к прощлым формам не возможен: " А иные его потомки, давшие ветвь бактерий, изменились таким образом что внедрение и симбиоз стали невозможными. Как, Как, оболочка не пропускает, стала более сложной."
Если расценивать новые условия как необходмость появления новых форм, но более простых, как более приспособленных к выживанию в создавшихся условиях, то это и будет эволюцинная деградация, или деградирующая эволюция. А после отката начнется эволюция.
Ты же не знаешь каковы будут условия жизни на земле через миллиард лет. Представь что сине-зеленые водоросли и есть венец твоей эволюции.
Ну а я знаю что это не так. Потому что для меня Библия проверенный тысячелетиями источник, с ежедневными доказательствами.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А из пука тож людей делать будешь?
Нет, люди появятся в результате эволюции тех последних и так же первых выживших бактерий.

Но лично я считаю, что мы просто обсуждаем возможные методы Господа. И скажите где тут противоречия? С той лишь разницей что вы действия Бога, называете случайностями.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 02:19   #3123
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Хорошо, воспринимай эволюцию и деградацию как направление развития.
Ну опять и снова, что в лоб тебе что по лбу одно едино.
Движение имеет свой характер, быстрое, медленное (скорость), постепнное, скачкообразное, с замедлением, с ускорение и так далее, это характер движения.
Движение имеет так же направление, в право в лево вперед назад, вверх вниз... к лучшему к худшему(это уже оценочное).

Вот эволюция это характер движения, а деградация иль прогресс это направление, первое отвечает на вопрос как дивижится, второе на вопрос куда движется.

Цитата:
Эволю́ция (от лат. evolutio — развёртывание):

Эволюция — естественный процесс развития жизни на Земле.
Эволюция — процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.
Эволюция — процесс развития, состоящий из постепенных качественных изменений, без резких скачков (в противовес революции).
Эволюция — естественный процесс развития Вселенной как целого или её частей.
Эволюция (морской термин) — синхронное перестроение подразделений единого строя из одного боевого порядка в другой.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Деградация не всегда шаг назад или откат во времени. Это больше похоже на участок синусоиды.
Та ты шо, а почему скажем не пилы, трапеции, колокола, гиперболы, параболы, кто и какой хрен вывел эту твою синусоидальность? А мож экспоненты?
Ты просто вещаешь о таких вещах которых не знаешь и не понимаешь, если воспринимать уменьшение популяцию как ее, популяции, деградацию, что в итоге может служить мутагенным фактором, вести к ускорению эволюционного процесса данного вида и быть может образование нового. Но сам живой объект не становится проще, а наоборот усложняется, быстрее чем обычно.


Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Модели схожи. На примере Шуммер и Древнего Египта мы видим эволюционный скачок, а потом возврат почти в каменный век.
Вообще то чушь и выдумки историков.
Просто они ориентируются на материальные следы оставленные цивилизацией, в чем суть, большое и мощное государство аккумулирует ресурсы производимые обществом, и использует их для самодурства правителей, а не на само общество, развитие общества тормозится а следы растут. В отсутствие оного самодурства общество работает само на себя, на свое развитие.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Нет, ты сотвори ее живой, и дающей семя.
Дык пшеницу то так и творят, не из глины, а гибридизацией и селекцией, ты че не знал?
Сама пшеница так же гибрид, полученный человеком в древности, полиплоидные гибриды, созданные человеком.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Это значит что Бог заложил все видовое разнообразие, и феноменальную адаптацию, тягу к жизни в одной первой клетке способной к самовоспоизведению.
Чет ты уже не знаешь куда энтого бога пришить.
Ну допустим, допустим, бог создал и ль еще хрен какой, первую клетку, но теория не описывает кто и как ее сотворил, она описывает процесс развития потомков этой клетки, которая вааще могла быть сотворена где угодно, даж за пределами галактики, а мож и не раз, мож процесс сей цикличен, ни кто не знает и узнать немогет.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Ну как же? Ты утверждаешь, что возврата к прощлым формам не возможен: " А иные его потомки, давшие ветвь бактерий, изменились таким образом что внедрение и симбиоз стали невозможными. Как, Как, оболочка не пропускает, стала более сложной."
Ну и гыде ты тут узрел возврат к прошлым формам? Когда тут речь идет о дивергенции, расхождении, развилке, в твоего брата сквозь мембрану пролезли иные микроорганизмы, и его потомки стали эукариотами, а твои потомки пошли своим путем, мембана у них стала недоступной для проникновения, и они так и остались одноклеточными, прокариотами, бактериями, и все время о сего дня усложнялись в ином, нежели потомки твоего брата.

Изменения происходят у одной особи а не у групп иль популяций, когда на древе жизни видишь развилку, ее и дает одна особь. А уж ее потомки создают популяции, виды и так далее, если повезет, а если не повезет, то все прерывается раз и навсегда.


Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Нет, люди появятся в результате эволюции тех последних и так же первых выживших бактерий.
"Мама роди меня обратно" просто не бывает.Пойми не существует ни какого механизма оценивания мутаций, ни какой селекции, критерий один, выжил и дал потомство. Если у тебя на лбу писюн вырастет, и это не помешает выжить твоей ветви, то они и будут с ними пока не прервется их род.
Ну тебя же не смущают люди с голубыми глазами, они все потомки одного человека, мутация в котором заблокировала в гене производство меланина - красящего вещества, она и не вредна и не полезна, просто нейтральна.

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Но лично я считаю, что мы просто обсуждаем возможные методы Господа. И скажите где тут противоречия?
Ну какие к хренам методы, мы обсуждаем эволюцию .
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 09:33   #3124
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Вот эволюция это характер движения, а деградация иль прогресс это направление, первое отвечает на вопрос как дивижится, второе на вопрос куда движется.
А, я понял что ты талдычишь. Как ты определяешь с точки зрения естественной эволюции что есть прогресс, а что деградация? Ты же не знаешь финала.
Я как верующий человек знаю. Потому оцениваю эволюцию и деградацию как разнонаправленные движения. Все относительно конечной точки.
В твоем незнании эволюция не есть прогресс, регресс не есть деградация. Вернее относительно будущего это ложные заблуждения, которые постоянно сопровождают науку. И будут сопровождать. Или я опять не понял?

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Эволю́ция (от лат. evolutio — развёртывание):

Эволюция — естественный процесс развития жизни на Земле.
Эволюция — процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.
Эволюция — процесс развития, состоящий из постепенных качественных изменений, без резких скачков (в противовес революции).
Эволюция — естественный процесс развития Вселенной как целого или её частей.
Эволюция (морской термин) — синхронное перестроение подразделений единого строя из одного боевого порядка в другой.
Видишь как тяжело тебе с костылями. Понапридумывал кучу понятий, аж запутаться можно. Обрастание языка наслоениями понятий негативный признак. Наука, одним словом, занята.


Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Дык пшеницу то так и творят, не из глины, а гибридизацией и селекцией, ты че не знал?
Не творят, а направляют ход развития. Сотворить-это взять набор элементов, и выдать живое , растущее, и рождающее.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Просто они ориентируются на материальные следы оставленные цивилизацией, в чем суть,
Ты сам себе противоречишь. Иначе где тогда еще может брать доказательства наука?

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну допустим, допустим, бог создал и ль еще хрен какой, первую клетку, но теория не описывает кто и как ее сотворил, она описывает процесс развития потомков этой клетки, которая вааще могла быть сотворена где угодно, даж за пределами галактики, а мож и не раз, мож процесс сей цикличен, ни кто не знает и узнать немогет.
Нет начала, нет конца. Нет конца -нет цели. Нет цели- нет Эволюции. Потому твоя теория развития, без объяснения откуда и куда - бессмысленна. Но это лично тебе.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну и гыде ты тут узрел возврат к прошлым формам? Когда тут речь идет о дивергенции, расхождении, развилке, в твоего брата сквозь мембрану пролезли иные микроорганизмы, и его потомки стали эукариотами, а твои потомки пошли своим путем, мембана у них стала недоступной для проникновения, и они так и остались одноклеточными, прокариотами, бактериями, и все время о сего дня усложнялись в ином, нежели потомки твоего брата.

Изменения происходят у одной особи а не у групп иль популяций, когда на древе жизни видишь развилку, ее и дает одна особь. А уж ее потомки создают популяции, виды и так далее, если повезет, а если не повезет, то все прерывается раз и навсегда.
Так ты признаешь возможность возврата к бактерии схожей с первой бактерией, и от нее развитие до схожего человека?

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Если у тебя на лбу писюн вырастет, и это не помешает выжить твоей ветви, то они и будут с ними пока не прервется их род.
Двадцать постов назад ты утверждал что это не возможно. Ты меня за нос водишь?

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну какие к хренам методы, мы обсуждаем эволюцию .
Эволюция не есть доказательством отсутствия Бога, а есть Его инструмент. На этой мысли я и вступил в диалог. Когда ты противоставлял науку и религию как взаимоисключающие, я предложил считать из взаимодополняющими.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 12:20   #3125
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Видишь как тяжело тебе с костылями. Понапридумывал кучу понятий, аж запутаться можно.
ты проецируешь свой опыт интерпритации священного писания

Последний раз редактировалось в 16:21.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 16:43   #3126
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение

А буквально, читать то умеешь? Не в переносном значении, как потребности психики человека, а как потребности души, той которая бессмертна, отдельно от тела.
"Стал человек душею живою"(Бытие 2:7)
"Душа, согрешающая,та умрёт"(Иезекиль 18:4)
А теперь сделайте вывод:то что вы написали может быть?

ПС насчёт пшеницы. Точно на компьютере вашем нет тумблера "Д"?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 20:07   #3127
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
А, я понял что ты талдычишь. Как ты определяешь с точки зрения естественной эволюции что есть прогресс, а что деградация? Ты же не знаешь финала.
А это зависит от точки здрения, кому прогресс а кому регресс.
Но ведь речь то не о том, не о прогрессе не о регрессе, а о том что ты просто не знаешь того о чем пытаешься говорить, путая характер движения с его направлением, скажем вместо налево говоришь быстро, вместо того что бы повернуть нажимаешь на газ. То есть, "совсем не ориентируешься в пространстве".

И вот теперь, когда тебе что на право что быстро все одно, то есть ты не ориентируешься в простых элементарных вещах, ну какой может быть разговор о вещах более сложных?
Тем более что более сложные вещи базируются на простых, элементарных, а по законам логики, ложное основание всегда дает заведомо ложный результат.

Логика - наука о правильном мышлении, она то и дает возможность найти ошибки в твоих рассуждениях.

А твои рассуждения зачастую основаны на софизмах. Так -
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
что есть прогресс, а что деградация? Ты же не знаешь финала.
направление движения в текущий момент не определяется конечной точкой пути, особенно если она неизвестна. Ты можешь двигаться в любом направлении что бы достичь конечной точки, это лимитируется не стремлением туда попасть а путем, который может иметь направления противоположные направлению на конечную точку.

Кроме того, ты не отдаешь себе отчета, о чем собственно в тот иль иной момент времени мы обсуждаем, то что не имеет отношения к основной теме, а используется скажем для объяснения твоих ошибок, ты относишь к теме эволюции.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Видишь как тяжело тебе с костылями. Понапридумывал кучу понятий, аж запутаться можно. Обрастание языка наслоениями понятий негативный признак. Наука, одним словом, занята.
Это общепринятые в человеческом обществе толкования этого слова, при чем не все
Цитата:
Эволюция (морской термин) — синхронное перестроение подразделений единого строя из одного боевого порядка в другой.
Эволюция — настольная игра Дмитрия Алексеевича Кнорре, основанная на теории Дарвина.
Эволюция — комедийный фильм Айвана Райтмана с Дэвидом Духовны в главной роли (2001 г.)
Эволюция — советский мультипликационный фильм (1983 г.)
Эволюция — российский музыкальный лейбл.
Эволюция — израильская команда игроков в «Что? Где? Когда?»
Эволюция — один из переводов названия книжной трилогии Роберта Сальваторе в жанре фэнтези.
Эволюция — рестлерская команда, куда входили Triple H, Рик Флэр, Батиста, Рэнди Ортон. В 2014 году в её состав вошёл Сет Роллинс.
Так что, претензии не мне а человечеству, вернее отнеси их на счет своего хилого разума.
Обычно, любой нормальный человек, не имеющий умственных отклонений, легко ориентируется по контексту, о каком значении слова идет разговор.
Ну ведь ты уже, наверное догадался что мы тут обсуждаем отнюдь не "российский музыкальный лейбл"?
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Не творят, а направляют ход развития. Сотворить-это взять набор элементов, и выдать живое , растущее, и рождающее.
Я кому и для чего давал определение слова?
Кроме того, буквально, оно так и есть, все живое это набор элементов, соединяя эти наборы, или выбрасывая из них что то и творят новое. Все методы получения нового на этом и основаны, разница лишь в инструментах и скорости получения результатов.

Ну и опять и снова ты говоришь о вещах которых не знаешь и не понимаешь, собственно по этому у тебя и возникают идиотские вопросы и предложения. В химии элементы это то что описано в таблице менделеева, в природе практически трудно найти чистые элементы, и процесс их получения весьма сложен и дорогостоящ, по этому в промышленности для синтеза необходимого вещества используются не элементы а уже готовое для этого сырье. Органическая химия еще сложнее, а для живых организмов имеет значение и пространственное строение соединений.
Посему и ни кто и не сотворят что то из химических элементов, не потому что это невозможно а по тому что есть более легкие и дешевые способы это делать.
Не канешна интузиазисты работают и в этом направлении, однако только тогда когда им дадут бабла.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Нет начала, нет конца. Нет конца -нет цели. Нет цели- нет Эволюции. Потому твоя теория развития, без объяснения откуда и куда - бессмысленна. Но это лично тебе.
Как глубоко, тфу ты, глупомысленно.
Тебе вааще, не стыдно ли за бесцельно прожитые годы?
Цитата:
Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы. В теории одни суждения выводятся из других суждений на основе некоторых правил логического вывода. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом. Способность прогнозировать — важное следствие теоретического построения.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Так ты признаешь возможность возврата к бактерии схожей с первой бактерией, и от нее развитие до схожего человека?
Ну ты туп не па детски! Каким образом приведенная тобою цитата касается задаваемого тобою вопроса?
И почему бактерий, что на твой взгляд оне пролежали миллиарды лет в холодильнике и тут вдруг вылезли на твое обозрение?
А пачему скажем не археи, иль ты проста не када не слыхал такого слова, иль вирусы?
Ты наверное просто не знаешь, что все они даллеко даллеко ушли от человека, и от их с ним общего предка, они размножаются и мутируют значительно быстрее, а ты собираешься их упростить иль даж сразу делать из них людей.
И че ты друг решил, что начало всему положила бактерия а не что то иное чего давно уж и след простыл? Все ныне живое отъехало уже на миллиарды лет.

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Сообщение от @Дід
Если у тебя на лбу писюн вырастет, и это не помешает выжить твоей ветви, то они и будут с ними пока не прервется их род.
Двадцать постов назад ты утверждал что это не возможно. Ты меня за нос водишь?
Ну ты и сказочник, про писюн на лбу я написал первый раз, это во первых, а во вторых такое в принципе возможно, особенно для тебя.
У тебя что, в натуре нет абсолютно ни каких способностей к абстрактному мышлению?
Это уже диагноз, слабоумие. У тебя явно конкретноописательный тип мышления и способность к абстрагированию почти отсутствует.

Если буквально, предметно описательно, то - "если твои родители породили тебя с писюном на лбу " ну и далее по тексту.
"если твои родители породили тебя с писюном на лбу и твои потомки унаследуют это от тебя, и это не помешает выжить, то они и будут с ними пока не прервется их род."

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Эволюция не есть доказательством отсутствия Бога, а есть Его инструмент. На этой мысли я и вступил в диалог. Когда ты противоставлял науку и религию как взаимоисключающие, я предложил считать из взаимодополняющими.
Теория эволюции описывающая процесс эволюции ни коим образом не занимается вопросами существования иль не существования бога. Все вопросы на эту тему возникают у верующих, в связи с тем что описанное в библии в чем то не согласуется с теорией эволюции.

И вааще, некоторые православные верующие тупые то ужасу, но синтетики еще тупее, хоть и корчат из себя умных и образованных.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 01:19   #3128
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Теория эволюции описывающая процесс эволюции ни коим образом не занимается вопросами существования иль не существования бога. Все вопросы на эту тему возникают у верующих, в связи с тем что описанное в библии в чем то не согласуется с теорией эволюции.

И вааще, некоторые православные верующие тупые то ужасу, но синтетики еще тупее, хоть и корчат из себя умных и образованных.
Верующие уже не используют религию для отрицания науки, как это было в 18ст. Дарвин писал свою теорию, изучая и Библию и новые открытия.
Откуда тебе знать, что там согласуется, а что нет? Для объективности сначала изучают.
А впрочем, пусть будет так. Ты не сможешь это преодолеть. Как и я. Пропасть между восприятием и поведением, возможно, потому что у всех разные Создатели. У одних Бог, у других Примат или точнее пресмыкающийся гад. Человек сам выбирает кому он служит. И ему для этого , просто, нужна среда.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 07:48   #3129
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
возможно, потому что у всех разные Создатели. У одних Бог, у других Примат или точнее пресмыкающийся гад
есть и такие?
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 08:48   #3130
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
у других Примат или точнее пресмыкающийся гад
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
есть и такие?
Ответ в Дід-стайл:
Цитата:
у
Предлог, неизменяемый. Употребляется с родительным падежом.
Корень: --.
и́-ли
Союз, также частица; неизменяемое.
Корень: --.
гад
Существительное, одушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка).
Корень: -гад-.
Произношение

  • МФА: ед. ч. [gat], мн. ч. [ˈgadɨ]
Семантические свойства

Значение

  1. разг. представитель земноводных, пресмыкающихся, моллюсков и ряда других видов холоднокровных животных ◆ Все притеснённые животные, худые дворовые собаки, осуждённые на смерть котята, выпавшие из гнезда воробьи, даже насекомые и гады находили в Елене покровительство и защиту: она сама кормила их, не гнушалась ими. И. С. Тургенев, «Накануне», 1859 г.
  2. перен., бранн. подлый, отвратительный человекГоспода, все мы жестоки, все мы изверги, все плакать заставляем людей, матерей и грудных детей, но из всех — пусть уж так будет решено теперь — из всех я самый подлый гад! Ф. М. Достоевский, «Братья Карамазовы», 1880 г.Старик был каналья препорядочная. Настоящий гад. В. М. Дорошевич, «Перед смертной казнью»― Палосич! — повторился отчаянный крик за прилавком кондитерского, а за рыбным прилавком гаркнул продавец в эспаньолке: — Ты что же это делаешь, гад?! Павел Иосифович уже спешил к месту действия. М. А. Булгаков, «Мастер и Маргарита, часть 2», 1929-1940 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Это называется деструктивный синдром бесполезного профессионализма. Так мы никогда не поймем друг друга. Все намного проще.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 09:18   #3131
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Это называется деструктивный синдром бесполезного профессионализма.
ты правда путаешся в терминах(в часности путаешь [создателя] с [предшественника] или же ["брата" по дереву эволюции], если рассматривать современных обезьян а не общих предков). но чтоб тебе не было обидно, скажу что путаюсь и я.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 09:48   #3132
Аватар для Shadow
Сообщений: 586
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
но вы мне напомнили фразу ,подсмотренную у Ошо:

Бога нет нигде.Жизнь здесь и сейчас.
Ошо говорил много чего интересного.
Понимание приведенной вами фразы не лежит на поверхности. Сам термин "Бог" - весьма условное понятие, которым человек обозначил некий высший абсолютный символ. Для удобства в рассуждениях можно с этим определением согласиться.
Итак, "Бога нет нигде". Это верно, поскольку Бог есть ВСЕ. Нельзя обозначить в мире нечто, указать на это нечто и сказать - "вот, это Бог".
Человек не имеет знаний об Абсолюте, кроме догадок, но при этом справедливо предполагает, что Абсолют вездесущ и не занимает какое-либо определенное место и пространство.

Кстати, Ошо часто развлекался тем, что опровергал новыми высказываниями свои же предыдущие построения. Возможно, для того, чтобы его последователи не закисали в догматизме, а развивали гибкость мышления и мировосприятия.

Теория эволюции мертва от рождения. Возможно, у Дарвина был конфликт с церковью и в этом причина его попытки выстроить альтернативную теорию - кто знает... Нежизнеспособность теории эволюции - в примитивном базисе подобия, под который наука, вернее - лженаука до сих пор безуспешно пытается подогнать вещдоки, которых нет или которые весьма сомнительны.
Ну да Бог с ним, с Дарвиным.

Свое утверждение - "Все созданное полностью останавливается; оно закрыто для эволюции. Вот почему в истории о сотворении мира говорится: Бог создал мир за шесть дней - и на этом все остановилось" - очевидно, поняв, что ляпнул не в тудой - Ошо изящно развивает тезисом, с которым я полностью согласен:

"Эволюционирует не тело;
Э т о Внутреннее СоЗнание
П е р е х о д и т на Более В ы с о к и е Формы
С т р е м и т с я Достичь Более В ы с о к и х Вершин".

Эволюция формы смысла не имеет, просто потому, что форма смертна. Эволюция возможна и оправдана только в духе, а это и есть истинное "я", которое бессмертно.

Человек интуитивно осознает, что является частью чего-то большего, нежели он сам. К сожалению, перед ним обычно две дороги - церковь или атеизм с обезьянами.)))

А ведь есть третий путь, и это путь не веры, а познания. Только, чтобы идти по этому пути, нужно прекратить цепляться за привычные костыли веры или атеизма.

Если вам интересно - буду рад возможности продолжить крамольные рассуждения.)
__________________
Alles neben licht!
Shadow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 12:01   #3133
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
Если вам интересно - буду рад возможности продолжить крамольные рассуждения.)
Интересно.Но , предупреждаю, я не адепт Ошо .Я всего лишь- "по верхах хапайко".
Но с удовольствием послушаю.Мне нравится анархистская сущность Ошо.

Сообщение добавлено в 13:01

Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
Эволюция формы смысла не имеет, просто потому, что форма смертна
Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
Эволюция возможна и оправдана только в духе,
Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
вернее - лженаука до сих пор безуспешно пытается подогнать вещдоки
Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
, но при этом справедливо предполагает, что Абсолют вездесущ
С первыми тремя ключевыми для меня фразами полностью согласна.
По последней фразе вопрос:откуда вы знаете что справедливо полагает?
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 12:40   #3134
Аватар для Shadow
Сообщений: 586
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
предупреждаю, я не адепт Ошо
Аналогично! Я тоже не являюсь адептом какого-либо учения, посему свободен от мнений и представлений. Что не мешает мне нахально иногда пользоваться таковыми.)

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
По последней фразе вопрос:откуда вы знаете что справедливо полагает?
Если Абсолют не вездесущ - тогда это не Абсолют.)))

Еще один бунтарь, Гегель, говорил: "Ты не можешь быть Абсолютом. но Абсолют может быть тобой". А теория эволюции духа по Гегелю просто поражает своей краткостью и красотой: "Абсолютная идея отчуждает часть себя в виде материи, которая через самопознание вновь отождествляется с Абсолютной идеей".
Из чего вывод - Абсолют не абсолютен, иначе, как вы справедливо заметили, он будет мертв, - а непрерывно эволюционирует.
__________________
Alles neben licht!
Shadow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 13:14   #3135
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Shadow Посмотреть сообщение
а непрерывно эволюционирует.
Это еще не видит ДЕД.
А вообще я уже запуталась..Так он таки Абсолютен, вездесущ, мертв или
все таки эволюционирует?И как может эволюционировать Абсолют?
Он изначально просто Абсолют.Если вы исходите из того что Бог -есть все,
тогда да.Ну раз он вездесущ.Но как быть тут со смертию?Она ведь есть?
Бог может быть смертью и как эволюционирует смерть?
С жизнью все понятно.Но вот со смертью не очень..
или смерть тоже этап эволюции, но почему он не меняется нисколько?
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.