Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 15.06.2015, 20:01   #3451
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Подтверждает апостольское происхождения не учение а институция.
Впервые слышу. Апостольское происхождение подтверждается свидетелями, а не одним чьим-то авторитетом.

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Учение не материально а духовно, иль я не прав?
Непонятно в каком контексте ты спрашиваешь. Если речь о христианском учении, то оно затрагивает все аспекты жизни, как материальные, так и духовные.

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
А тут уж кто его знает, там где то имеются хронологические непонятки.
Точки в хронолгии поставили скалигер и пентавиус.
И че то там, на раннем этапе христианства было совсем не так.
Просто сейчас не помню.
Да может быть и такое что ни чего там тайного то и не было, мож было что неугодное, снова таки учение и контора.
О том, как были отобраны книги Нового Завета, можно почитать у церковного историка Евсевия Кесарийского (2 век н.э.).

Сообщение добавлено в 21:01

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Отчего же нельзя любить и пользоваться плотскими утехами, коль
скоро сам Иисус вроде ими пользовался.
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:14   #3452
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Ну и чего остолбенели? Сейчас еще скажете что у него
с Марией Магдалиной и не было ничего?
Не, ну я коечно там не была и в свидетели не набиваюсь ,
но и вы там тоже вроде не были-отрицать не можете.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:25   #3453
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Ну и чего остолбенели? Сейчас еще скажете что у него
с Марией Магдалиной и не было ничего?
Не, ну я коечно там не была и в свидетели не набиваюсь ,
но и вы там тоже вроде не были-отрицать не можете.
Знаете как жилось вдовам в тех местах и в то время?
Иисус знал,что будет казнён. Ему нужно было успеть выполнить важное задание.
Было бы мудро с Его стороны вступать в брак?А за внебрачные отношения речи быть в принципе не может.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:34   #3454
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Ну и чего остолбенели? Сейчас еще скажете что у него
с Марией Магдалиной и не было ничего?
Ну, тогда, продолжая эту логику, надо сказать, что Иисус был лгуном. Проповедуя соблюдение Божьих заповедей, сам их нарушал с Марией Магдалиной... Так получается?
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:46   #3455
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Проповедуя соблюдение Божьих заповедей, сам их нарушал с Марией Магдалиной... Так получается?
Ну уж и не знаю, может он считал ее наичестнейшей из жен.
И что же он такого проповедовал, что мешало ему полюбить?
@Citizen Ukraine, Да не расстраивайтесь вы так...дело то житейское..
Мальчики, ну шучу я , причем, не скрываю, смайлики ставлю, извините.
Просто настроение у меня сегодня смешливое..

Последний раз редактировалось в 21:35.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 21:10   #3456
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Ну уж и не знаю, может он считал ее наичестнейшей из жен.
И что же он такого проповедовал, что мешало ему полюбить?
В Израиле можно было любить только в браке. Блуд карался смертью.
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 21:35   #3457
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Вот придет завтра Дед, он нам все расскажет ,возможно это было или нет.
Я ему доверяю..
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 00:13   #3458
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Особенно по яблоням. Яблок до того много,
что нет нужды лазать высоко, достаточно собрать те что внизу.Остальные осыпятся сами.
Ну, аргумент то не очень.
Когда падают бьются, долго не лежат.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Разве Создателю нужны рабы?
Разве человек-не частица Бога?
Ну есть такое, не раб а сын божий, бог во мне - аз есмь бог.
То есть толкования внутреннего виртуального мира.
Ну вот смотри -
Цитата:
Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)
"особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное"
где вера - признание истинным в силу внутренних убеждений, все это чисто виртуальный внутренний мир.
А "свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации " это уже внешнее, находящееся за пределами внутреннего мира, мало того общественное деяние. Свод моральных норм и типы поведения, культовые действия, уже вырабатывает общество, вернее не само общество а те кто это общество возглавляет и ведет, организация, упалнамоченный орган. То есть одновременно присутствует как осознание во внутреннем мире индивидуума, так и ограничивающие это внутренний мир внешние воздействия, то бишь учреждение - церковь, которая собственно и формирует у индивидуума этот самый внутренний мир.
Из этого и следует, что внутренний мир верующего создается учреждением, и собственно без него существовать не может. Тут и выходит на арену писание, как бы отстраненный от учреждения, независимый от него источник, но так ли это, он действительно независим или нет?
И тут также дело в вере, ты веришь что он независим, хотя он все же находится в ведении того же учреждения от которого он должен быть независимым.

То есть смысл веры в самой вере.
Какую веру сформирует учреждение в такую ты и поверишь, ты веришь в одно учреждение получаешь одну веру, в другое учреждение другую веру.

Итого религия это вера во внутренний виртуальный мир формируемый учреждением.
А канон это стандартизация образца такого внутреннего мира тем же учреждением.

Когда бог в тебе то и учреждение тут лишнее.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 06:31   #3459
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Ну, аргумент то не очень...
Когда бог в тебе то и учреждение тут лишнее.
Извиняюсь за монтаж,но так правильнее.

Как было бы здорово ,если бы полиция была внутри нас. Это же просто праздник какой-то.Только вот находится она по опреопределённому адресу и это где-то сдерживает,что за проступок может последовать наказание. А когда Бог в тебе это же картбланш на делать что хочу и самого себя "строго" наказывать.Бог -живая,существующая личность и это даёт возможность верить ,надеяться и любить.

Человек и семья это подобие Божьей структуры.Есть отец- Бог,есть мать- организация(как институция),есть дети. Поэтому учреждение ,как вы его назвали, не лишнее . Хаоса не должно быть.

Сообщение добавлено в 07:31

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
церковь, которая собственно и формирует у индивидуума этот самый внутренний мир.
Смоделируем ситуацию.
Вот есть церковь и есть Библия. Церковь это часть организации Бога ,а Библия - слово Бога.Функция церкви быть проводником,подконтрольным Богу и вещать пастве волю Бога ,взятую из Библии. По этой формуле Бог формирует индивидуума.
Когда этого не происходит,в большинстве 99%,тогда вы это замечаете и пишете то ,что пишете.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 11:18   #3460
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Извиняюсь за монтаж,но так правильнее.
Да, ну.
Можно многое говорить что описывать объяснять и так далее, но вера просто требует веры, доказательства тут не нужны.
А гамузом, вера религия создает психологический комфорт внутреннего мира верующего, реальность вносит в него дискомфорт.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Смоделируем ситуацию.
Вот есть церковь и есть Библия. Церковь это часть организации Бога ,а Библия - слово Бога.
Тут то опять и снова все то же, в основе вера, ну и не нужно этого обосновывать, вера в этом не нуждается, а то получится снова чет те че.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Функция церкви быть проводником,подконтрольным Богу
Тут, сразу же реальность начинает подпрыгивать и сравнивать что типа должно быть и что есть, а разум искать механизмы контроля богом церкви, результаты такого управления, оценивать его профпригодность, и делать выводы, что мол уже давным давно нужно было его выгнать с работы.


Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
и вещать пастве волю Бога ,взятую из Библии.
На сколь мне известно, библия материальна и широко распространена, зачем посредник между книгой и паствой (к стати, паства - стадо, хоть и паства - пастбище, то бишь территория, устаревшее).


Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
По этой формуле Бог формирует индивидуума.
А реальность против.
По этой формуле можно сколь угодно долго формировать формировать де не сформировать индивидуума, если он в это не поверит, он может быть как просто не верующий, так и верующий в что то иное, иль вообще не способный поверить.
Опять таки в основании этого вера.

Так что есть просто способы и методы убеждения индивидуумов направленные на них для того что бы они поверили, которые расширяют организацию.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Человек и семья это подобие Божьей структуры.Есть отец- Бог,есть мать- организация(как институция),есть дети. Поэтому учреждение ,как вы его назвали, не лишнее . Хаоса не должно быть.

А он есть.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
В Израиле можно было любить только в браке. Блуд карался смертью.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Вот придет завтра Дед, он нам все расскажет ,возможно это было или нет.
Я ему доверяю..


Полагаю что так, было возможно.
И то что карали побитием камнями то же было, это ж как и любое общество, кому то можно а остальным нельзя. Как обычно власти можно все, народу только то что можно, ну иль принято.

Это может быть как тайно так и явно, дело просто в мотивации, как это назвать, к чему причислить. Ну власть, институт наложниц -

Цитата:
Наложница — постоянная любовница, особенно находящаяся в зависимом от любовника положении (содержанка, находящаяся в материальной зависимости, либо рабыня, находящаяся в личной зависимости).

Словарь Даля дает следующие определения: «незаконная жена», «служанка, убирающая постель; постельница».

В русских переводах Библии наложницами назывались спутницы ветхозаветных патриархов, которые им рожали детей (Хеттура). Согласно Библии, у царя Соломона было 300 наложниц (3Цар. 11:3).

В истории Древнерусского государства примеры огромного количества наложниц тоже есть. Например, у князя Владимира, как отмечает российский историк А. В. Коптев, было около 700 наложниц
Ну и тайно, если, то тайно от чего то от кого то, типа бог не выдаст свинья не съест, конечно мотивированна и иносказательно.
Вот пушистик все тянет за бороду исуса, ну ладно, а могли ли и у его быть наложницы?
Тут как, тайное общество христа, иль и не тайное но не зависимое от власти, государства, могло ли быть на него похоже, по структуре там али че?

Вот и получается что во вне, для внешней среды, вроде и блуд, а для внутренней, внутри общества вовсе нет. Для внешней среды, просто машка а для внутри общества наложница авторитета.

Попробуй побий камнями наложницу соломона, испарится весь твой род до седьмого колена.
Так что дело то просто в том как и что назвать, классифицировать.

Ну это сегодня демократии и так далее, а в древности подобного не было.
Просто люди, народ, ресурс, имущество для власти, государства, ну вот у тебя скам живность какая, там, куры, кролики иль что, они то тебя заставить не могут, поступать так как они поступают сами, а ты их можешь, как тебе этого захочется, при этом не придерживаясь самой запретов для них.

В общем, если власть и бабло за спиной, это благородно, а если без гроша в кармане то это блуд.

Ну и тебя ж интересует наверное вовсе не это, а прямой вопрос о христе и возможных потомках, ну прямь код давинчи, мой ответ, а почему бы и нет?
Только однозначно, да или нет сказать нельзя.

Но как только образуется организация так и начинает в ней повторятся структура свойственная для общества в которую это организация входит.
Ну вот, если мол ты наш царь и батюшка, то и все атрибуты царя можно примерять, как бы полагается. Ну уж как там с этим обстояло, достоверно неведомо. Могло быть а могло и не быть.

Да и общество то тебе само подкинет властные атрибуты.
Ну шож ты за царь без атрибутов.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 11:43   #3461
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Можно многое говорить что описывать объяснять и так далее, но вера просто требует веры, доказательства тут не нужны.
Вот определение веры апостольское не гугловское:"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"(Евреям 11:1)
Вопрос:как, при слове уверенность, не нужны доказательства?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 12:21   #3462
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
зачем посредник между книгой и паствой (
А не зачем..Если бы просто раздали всем Библию и сказали -живите по ней..Что тогда?
Вот как вы пишете-хаос.
А так прослойка-это просто контроль.
Система контроля за выполнением этих заповедей.Армия контролирующих и жирующих
на этом. Одним словом-коррупция от Бога. Кто более молится и в храм подает-тому типа
и грехи отмолятся...А Бога всего лишь нужно в сердце иметь, он же- совесть..

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
а почему бы и нет?
Вот и так думаю...
Все мы не без греха...Человеки. А ни что человеческое нам и не чуждо..

Сообщение добавлено в 13:21

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Попробуй побий камнями наложницу соломона, испарится весь твой род до седьмого колена
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 12:56   #3463
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Бог один ,а совесть у каждого своя.
Все мы не без греха ,а Иисус - без греха.
Так из-за наложниц Соломон и пострадал.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 14:34   #3464
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Вот и так думаю...
Все мы не без греха...Человеки. А ни что человеческое нам и не чуждо..
Дык, что тут то думать, знать нужно, а думать над тем что знаешь.
Мы знаем что и камнями побивали и и наложницы были и их камнями не побивали.
Чем были одни и чем были другие, какая между ними разница, она то и определяет будут бить иль нет.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Вот как вы пишете-хаос.
Ну дык хаос то и есть, по сему то и говорю что нужно просто верить, а не искать в этом логические закономерности.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Одним словом-коррупция от Бога.
Да нет, с коррупцией тут не связано, я ж вроде писал, что все по воле пастуха, хозяина(власть), и религия в том числе. Хозяин, власть, обладает силой принуждения, а религия силой убеждения.

Как по твоему, способна ли сила принуждения заставить работать на себя силу убеждения?
А обычно они работают совместно.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 18:42   #3465
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Как по твоему, способна ли сила принуждения заставить работать на себя силу убеждения?
А обычно они работают совместно.
Может я не ясно выразилась?
Я имела в виду коррупцию не Богом посланную. А коррупцию на имени Бога, пардон
В принципе это и есть сила принуждения при помощи силы убеждения.
Власть и религия , объединившись, управляли людьми. Преступность, нравственность,,
коррупция. Хотя частенько власть и церковь тянули одеяло на себя порою, власть не хотела делиться,
понимая что Бог выше царя.
Я про что? Религия конечно -это институт власти, прежде всего .Как бы не плоха была религия-она помогла с нравственностью и моралью.

Просто верить-не получается. Пробую 100 лет. Не получается, а у вас?
Все время одолевают бесы и сомнения..
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.