Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 17.06.2015, 18:28   #3481
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Так и хочется спросить у этого человека:
Дядя, ты дурак?
Пример был шуточный...
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 00:03   #3482
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

@real78, просто пример твой неудачен, я то в принципе понял что ты хотел сказать.
Что научные данные и всяка прочия принимаются многими на веру, и это действительно так.
Но это вера в естественное а не в сверхестественное.
В чем разница, вернее даже и не вера а допущение, ну каждое там научное утверждение или факт иль еще что принимается как есть если представление о нем проходит у принимающего индивидуума процедуру внутренней верификации, то есть не противоречат его представлению о мире основанному на его познаниях. На основе логического мышления и способности к абстрагированию(обобщению).

Именно по этому не нужно разрезать каждого человека что бы убедится что у него есть органы.
Тут я взял твой неудачный пример, так будет проще.
Анатомия человека известна уже давно, как и возможные отклонения от нее, и подобна не только для людей но и иных животных, ведь не нужно исследовать каждый экземпляр, лучше абстрагировать(обощить) это на всех. А вот с собственной анатомией знакомятся по несчастью и болезни, без желания это делать, вынуждено. И тут величайший арсенал для такого знакомства. Можешь даже извилины собственного мозга подсчитать и увидеть свои внутренности в 3Д, всяких томографов валом.

Так что просто пример неудачен.
Но несомненно многое то так и принимается, по этому то и могут существовать ложные представления, вернее не соответствующие реальности, ибо каждое их них справедливо для соответствующего уровня познаний, ну скажем у тебя сегодня просто нет знаний и понимания которые бы сказали тебе что то иль иное представление неправильно, а завтра они будут и ты переоценишь свои прошлые взгляды. То что сегодня кажется истинным завтра может оказаться ложным, и это нормально. Ну и конечно, человек очень падок на авторитет, шаблоны распространенные в обществе. и прочее прочее прочее. .Не все что общественно принято есть истинным, и вообще инертность многих вещей просто удивительна.

Но, и тут то же понял намек, эта вера не имеет ни чего общего с верой религиозной, так как опирается на объективно существующие вещи.
Ну и религия вовсе не глупа, если хочешь то это просто способ существования, и по сути это две стороны одной медали, одна то что мы знаем другая то что мы не знаем но хотим объяснить. И уж сколь процесс познаний бесконечный то для религии всегда будет почва.
Кто к психологу кто в церковь лечить одно и тоже, только церковь лечила с незапамятных времен, да и много пошло от нее. К этому просто нужно спокойно относиться. Каждому свое.

Сообщение добавлено в 01:03

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Пример был шуточный...
А скока у вас лун на небе? Не знаю, я не местный.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 04:37   #3483
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
просто пример твой неудачен, я то в принципе понял что ты хотел сказать.
Что научные данные и всяка прочия принимаются многими на веру, и это действительно так.
Вот что я хотел сказать.
Я говорил ,что уверенность обязана подтверждаться доказательствами, чтобы не получиться слепой верой.
Ты сказал ,что не надо доказательств и привел определение:"уверенность-...,твердая вера в что-либо."
Тогда я привел пример с органами ,которых ты не видишь.
Если ты меня встретишь на улице и я скажу ,что у тебя внутри есть органы, ты мне поверишь? Поверишь. Потому что знаешь .А можешь не поверить ,если не знаешь или не хочешь.А можешь поверить вслепую.(Вера приходит и с услышанным).Но не об этой вере речь.
Т.е. вера может как расти ,так и исчезнуть.И расти она может в т.ч. с помощью знаний.("...в познании тебя истинного Бога..."Иоанна 17:3)
А доказательствами являются также и свидетельства двух и более. И такие доказательства принимаются.
Что-то стучит внутри.Ты чувствуешь и это тоже доказательство для тебя.
А когда увидешь себя на томографе твоя вера в органы только укрепится.
А когда только вскроешь себя...А вот это не стоит делать!Лучше продолжать верить!

Последний раз редактировалось в 06:29.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 08:14   #3484
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Ты сказал ,что не надо доказательств и привел определение:"уверенность-...,твердая вера в что-либо.
Да нет же, это не пример, а значение этого слова из толкового словаря, ну ведь вера это и религия и вера это допущение. Ну, ты же ощущаешь разницу между "поверила поверила и больше ничего" и христианством.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
А когда увидешь себя на томографе твоя вера в органы только укрепится.
Да ни чуть, ибо не вера то а знания и понимание. В каждой черешне есть косточка, ты это знаешь, и сколько бы раз ты бы в этом не убеждался знания и понимания остаются те же, даже если вдруг появится черешня без косточки, ты просто будешь об этом знать, что может быть так иль иначе. И в этом нет ни какой веры, а ведь есть еще и червячок, тут уж ты можешь верить что его в черешне нет и кушать без оглядки, вместе с ним, верить что он там есть и не кушать, или проверить есть ли он там. И тебе ни когда в голову не придет проверять все черешни, проверив несколько и убедившись в отсутствии червячков, ты делаешь допущение что и в других ягодах его нет, или наоборот обнаружив оного в определенном количестве ты делаешь допущение что они там есть и делаешь выводы, отбраковывая всю партию. И это не переносится на другие партии.

Как видишь, это не имеет ни чего общего с религией. И ты можешь верить и не верить в одно и то же время. Верить что в этой партии есть червячки а в той их нет. Но это то же ж не вера, а опять таки допущение, основанное на знании.

Что червячок не актуален, ну для китайцев скажем, это будет фрукт с мясом, а для евреев некошерная пища и весьма актуальный вопрос. который они с успехом решают, а как узнай у них сам.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 13:31   #3485
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Да нет же, это не пример, а значение этого слова из толкового словаря, ну ведь вера это и религия и вера это допущение. Ну, ты же ощущаешь разницу между "поверила поверила и больше ничего" и христианством.
Я о примере не писал("привел определение"- было написано),это ход твоих рассуждений.

Вера это активное состояние,побуждающее к действию,приносящее плоды.Допущение я бы сравнил с зёрнышком веры,которую ещё нужно вырастить.Поэтому поверил ,когда услышал и вера христианская нуждаются в конкретике в каждом случае.

Сообщение добавлено в 14:31

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Да ни чуть, ибо не вера то а знания и понимание.
Как видишь, это не имеет ни чего общего с религией.
Знание - обладание проверенной информацией.Как проверить информацию с томографа?Если вскрыть, тогда железный факт.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 21:12   #3486
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Вера это активное состояние,побуждающее к действию,приносящее плоды.
Я верю в добро. Я верю в инопланетян. Я верю в черную дыру, и так далее то есть верить можно и в то что не может тебя побуждать ни к каким действиям и приносить какие ибо плоды.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Знание - обладание проверенной информацией.Как проверить информацию с томографа?Если вскрыть, тогда железный факт.
Особенно когда не понимаешь что такое томография.
Томография
Особенно пироговский вариант томографа.
Нашинкуют тебя как сыр, тоненькими листочками, пленками, сделают снимки и будут изучать твое строение, сделают томограмму.
так что эта не факт, а мульен фактов в одном флаконе.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 22:15   #3487
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 38,262
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Я верю в добро. Я верю в инопланетян. Я верю в черную дыру, и так далее то есть верить можно и в то что не может тебя побуждать ни к каким действиям и приносить какие ибо плоды
А во Вселенский разум?
Irеnе вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 23:57   #3488
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @iramukha Посмотреть сообщение
А во Вселенский разум?

Да это ж просто примеры не побуждающие к действию и не приносящие плодов, во вселенский разум то же.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 05:46   #3489
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Я верю в добро. Я верю в инопланетян. Я верю в черную дыру, и так далее то есть верить можно и в то что не может тебя побуждать ни к каким действиям и приносить какие ибо плоды.
"Поверила,поверила и больше ничего".Какое легкомыслие!

Во времена апостола Павла в определении веры( на греческом) подразумевали юридический документ ,подтверждающий право собственности (слова :обоснованное ожидание).
Так что вера это гарантия,что обещания Бога исполнятся.
Понятно?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 07:31   #3490
Сообщений: 12,106
Очки репутации: 82,563
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Я верю в Бога. Хотя его мотивы понимаю не всегда
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 08:30   #3491
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Так что вера это гарантия,что обещания Бога исполнятся.
Понятно?
А что, он что то обещал?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 08:41   #3492
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
А что, он что то обещал?
Новое правление и новое общество(2Петра3:13)
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 09:16   #3493
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Так что вера это гарантия,что обещания Бога исполнятся.
Понятно?
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А что, он что то обещал?
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Новое правление и новое общество(2Петра3:13)
Многие уже не дождались. Боюсь и наша участь будет такой же... Обещанного тут уже не 3 года ждут,
а несколько тысячелетий, как бы. Я бы уже на вашем месте стала сомневаться понемногу...

Последний раз редактировалось в 12:11.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 09:58   #3494
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Я бы уже на вашем месте стала сомневаться понемногу...
Вряд ли.Разве заметно, что я на своём месте сомневаюсь понемногу.
real78 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 10:05   #3495
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Вряд ли.Разве заметно, что я на своём месте сомневаюсь понемногу.

+ Оффтоп
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.