Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 19.06.2015, 23:09   #3511
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
библейские чтения,
Повеселили ..
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:42   #3512
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Стесняюсь, спросить,( вы мне не напомните,) о какой теме шел разговор?
Ну, как же? Эволюция!

Человек случайно произошел и развился из минералов
или
Человек сотворен
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 23:55   #3513
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,816
Очки репутации: 232,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Человек случайно произошел и развился из минералов
Ни фига себе! Как я такую версию пропустила
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 15:34   #3514
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ну, как же? Эволюция!

Человек случайно произошел и развился из минералов
или
Человек сотворен
Не, из минералов ни как не мог.
Цитата:
Минера́л (нем. Мinеrаl или фр. minéral, от позднелат. (аеs) minerale — руда) — однородное природное твёрдое тело, находящееся или бывшее в кристаллическом состоянии. Минералы являются составной частью горных пород (Породообразующие минералы), руд, метеоритов
А вот, из более простых органических соединений, кто знает.
А там могло и на земле могло и где нить еще, не знаю.
Я вообще не представляю каким может быть то минимальное способное повторять самое себя, так что то что смогло повторить самоя себя и можно назвать богом, оно действительно создало все по своему образу и подобию.
Человек это по сути колония клеток, организованно функционирующая по общему генеральному плану, использующая в своих целях иные клетки и колонии клеток, собственно не входящих в репродукционный пакет, живущих в симбиозе.

С другой стороны все живое это сложнейшие полимеры, а полимер состоит из мономеров, повторяющихся более простых химических соединений скрепленных в одну структуру.

Получить мономеры из простых химических соединений можно, в том числе и в результате случая, естественным путем. Можно так же получить и полимер, и так же в результате случая, даже весьма сложные полимеры. Скажем в силу явления электрофореза -
Цитата:
Электрофорез (от электро- и др.-греч. φορέω — «переношу») — это электро-кине-ти-чес-кое явление перемещения частиц дисперсной фазы (коллоидных или белковых растворов) в жидкой или газообразной среде под действием внешнего электрического поля. Впервые было открыто профессорами Московского университета П. И. Страховым и Ф. Ф. Рейссом в 1809 году.
Скажем в условиях появления луны, иль иных катя клизмов.
Но вот что бы этот полимер стал производить полимеры себе подобные, не представляю, как и не представляю каким он должен быть, тот первый, бог, создавший свое подобие.
Нет, не отрицаю такой возможности, просто не представляю как такое может быть, тем более что не представляю каким.

Ну вот, есть куча кирпичей, как то случайно перемещая их в пространстве, случайным образом, может получится дом, теоретически, ну с весьма мизерной вероятностью. Ну а теперь, как и что нужно перемешивать что бы получился не только дом но дом способный строить себе подобные дома, без строителей.

Дом строят из кирпича иль иных материалов строители(создатели), каждый экземпляр дома, тут работает их воля их разум, создатели налицо.

А когда дом начинает строить свое подобие сам, без участия строителей - создателей, то о них как таковых уже речи идти не может, ни о их воле ни о их разуме.

Мы имеем дело с чем то другим, с тем что существует само по себе в силу неких закономерностей, среды континуума, что то представляющее собою не затухающий кол----ельный процесс, то есть подпитываемый энергией из внешнего источника, а внешний источник известен, это солнце.

Вот тебе еще один бог, создатель, правда о подобии тут говорить не приходится.
Оно просто батарейка, без которой ни чего не работает.

Таким образом, синтизируемый электрофорезом полимер, в процессе своего синтеза, стает частью некого кол----ельного процесса, который обуславливается внешней средой, континуумом, создающего в нем кол----ельный процесс. И это еще один из видов бога, популярного в наше время, информационное пространство, вселенский разум и прочая прочая.

И как только один из богов повторил самого себя (разовый акт) так и началась эволюция в том значении которому и посвящен сей топик.

Так с одной стороны возникновение жизни "из минералов" по воле случая вещь не имеющая вероятности, а с другой, под воздействием среды, континуума, ее свойств и закономерностей вполне возможная.

Аморфная кристаллическая масса и удивительные по сложности "минеральные образования" и образуются под его воздействием.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 22:32   #3515
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Не, из минералов ни как не мог.
А вот, из более простых органических соединений, кто знает.
Ну, простые органические соединения, думается мне, намного сложнее по составу, чем минералы.

И откуда эти органические соединения взялись? Вот, ведь вопрос! (с точки зрения эволюции, естественно)

Сообщение добавлено в 23:32

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
... Но вот что бы этот полимер стал производить полимеры себе подобные, не представляю, как и не представляю каким он должен быть, тот первый, бог, создавший свое подобие.
Нет, не отрицаю такой возможности, просто не представляю как такое может быть, тем более что не представляю каким...
Бог-полимер это реально круто.

Последний раз редактировалось в 22:25.
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 22:46   #3516
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Бог-полимер это реально круто.
Бог еврей, еще круче!
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 22:49   #3517
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ну, простые органические соединения, думается мне, намного сложнее по составу, чем минералы.

И откуда эти органические соединения взялись? Вот, ведь вопрос! (с точки зрения эволюции, естественно):
а откуда взялись неорганические соединения?

я как то в универе заявил преподавателю что три теории происхождения человека не отрицают одна другую а дополняют. Не помню уж как правильно они называются но вот эти теории
1 Божественная - сотворил Бог(высшая сила)
2 Более развитые инопланетяне
3. эволюционная(произошли от обезьяны)
по моей теории инопланетян вполне могли принимать за богов, Бог сотворил Адама и Еву, а человек произошел от обезьяны так как Ева изменяла Адаму с обезьяной!

по моему конгениально
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 22:54   #3518
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 23:54


+ Оффтоп
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 23:13   #3519
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Бог еврей, еще круче!
Ну, пока ты еще не разобрался в терминах, потому тебе и смешно...
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 23:50   #3520
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ну, простые органические соединения, думается мне, намного сложнее по составу, чем минералы.

Ну тут же нуна не думаться а знаться.
Цитата:
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода, тиоцианатов и цианидов)
Цитата:
Название органические вещества появилось на ранней стадии развития химии во время господства виталистических воззрений, продолжавших традицию Аристотеля и Плиния Старшего о разделении мира на живое и неживое.В 1807 году шведский химик Якоб Берцелиус предложил назвать вещества, получаемые из организмов, органическими, а науку, изучающую их, - органической химией. Считалось, что для синтеза органических веществ необходима особая «жизненная сила» (лат. vis vitalis), присущая только живому, и поэтому синтез органических веществ из неорганических невозможен. Это представление было опровергнуто Фридрихом Вёлером, учеником Берцелиуса, в 1828 году путём синтеза «органической» мочевины из «минерального» цианата аммония, однако деление веществ на органические и неорганические сохранилось в химической терминологии и по сей день.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
по составу, чем минералы
Тут уж я и не знаю как тебе ответить.
Скажем так сложнейшее органическое вещество состоять может всего из двух элементов, углерода и водорода, а минерал из десятка и более разных элементов.
Мож по структуре, и тут то же минерал может быть сложнее.

К примеру этлен С2H4 - газ

полиэтилен …—CH2—CH2—CH2—CH2—…

Ну кулек там иль иной предмет из полиэтилену, у тебя под рукой энтого море.
Как видишь состав и того и того одинаков и прост всего 2 элемента углерод и водород.
Первое мономер второе полимер, вот их то и отличают по молекулярной массе, то есть массе одной молекулы. Ну и полиэтилен это не одно вещество а много, с разными свойствами, чем выше молекулярная масса тем тверже вещество.
Да, и вся эта хрень то не имеет отношения к организмам.
А полимер эт считай цепочка из "скрепок" мономеров.

В то же время скажем какой нить базальтовый массив будет и по сложнее по составу и по своей структуре то же. А живое по сравнению с ним гораздо проще.

Живое вроде бы более упорядоченно чем аморфный минерал, но в то же время менее упорядочено чем монокристалл минерала.

Так что и тут ну просто не к чему присобачится.

И вона даже некоторые фантасты выдумывают разумную кристаллическую жить, то бишь минеральную, и тут уж хрен ее знает мож она и есть а мы просто не состоянии ее узреть.
Ну живет скажем по иному времени, у нас миллион лет а у ней секунда.


Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Бог-полимер это реально круто.
Ну если по образу и подобию, то ты и сам такой же, полимер, пластмасса.
Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
по моему конгениально
Коналлогично, особенно с евой и обезьяной.
Что есть бог?
Если высшая сил то да, безусловно, законы природы эт и есть высшая сила среды пространства континуума.
Инопланетяне, ну о же да возможно, только что есть инопланетяне, "не без водолаза", вполне может быть, но не в смысле зеленых человечков, иные факторы иное воздействие, ну хоть панспермия.

Разумное ли, а что вообще такое разум? Мож есть не разум, более разумный чем разум, а разум примитивное уродство.

А вот ева с обезьяной просто профанация, хотя как посмотреть, да как не смотри профанация.
Обезьяна это то что живет сегодня и так называется, и еве нужно было бы попасть в наше время, тогда то обезьяна и есть обезьяной.

А если так назвать общего предка, то да и ни как иначе, только не адам и ева а кто то один, тот кто стал мутантом, и его потомство от не мутантов и дало начало человеку.

Только тут твой бог и сотворение человечества будут разнесены на миллиарды лет.

Не, ну конечно если бог таки сотворил человека, ну именно его первого, то наиболее вероятно что его имя ин це ст.

По сему опять таки и снова, не нужно лезть религией в эволюцию, это не приводит ни к чему разумному а производит хрен знает что.

Сообщение добавлено в 00:50

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
а откуда взялись неорганические соединения?
Ну на сей счет так же есть теории, уже физические, и не только теории.
Ядерный синтез и распад слыхал?
Так и получаются разные элементы, а уж их соединения дело химии.
Два элемента приблизившись друг к другу связываются меж собою электронами образуя твои не органические соединения. Выделяя при этом или поглощая тепло.
Вот возьми две части водорода и одну часть кислорода, смешай, и оно даж при ярком свете взорвется образуя молекулы воды, такая смесь называется гремучий газ.
Можешь наоборот, пропуская ток через воду получить водород и кислород иль их смесь гремучий газ. а потом из него воду. И так до тех пор пока тебя не разорвет в процессе.
Иль не поймешь от куда берутся неорганические соединения, эт еще в школе понять нуна было.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 01:07   #3521
Аватар для Atashka
Сообщений: 826
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Всё это бред, первый человек был Адам и всё существующее создал Аллах/Бог.
Atashka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 01:50   #3522
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Atashka Посмотреть сообщение
Всё это бред, первый человек был Адам и всё существующее создал Аллах/Бог.
Ниверювывсеврети.
Я надеюсь что ты прочитал все 235 страниц топика и тебе есть что возразить конкретно?
Заодно подсчитай сколько тут было подобных заявлений и посмотри что на них отвечали.
Мож тут есть все ответы на твои вопросы и доводы.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 02:16   #3523
Аватар для Atashka
Сообщений: 826
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Я надеюсь что ты прочитал все 235 страниц топика и тебе есть что возразить конкретно?
Заодно подсчитай сколько тут было подобных заявлений и посмотри что на них отвечали.
Мож тут есть все ответы на твои вопросы и доводы.
Я прочёл только первое сообщение и высказал своё мнение, я в этом убеждён, и не вижу смысла искать "опровержение".
Atashka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 08:10   #3524
Сообщений: 20,100
Очки репутации: 284,986
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Мож тут есть все ответы на твои вопросы и доводы.
Зачем оно ему?
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 11:53   #3525
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Atashka Посмотреть сообщение
Всё это бред, первый человек был Адам и всё существующее создал Аллах/Бог.
причём негроидной рассы, а это наводит на мысли, из образа и подобия, что бог тоже чёрный . вот астрономы чёрные дыры в космосе обнаружили а белых, антиподов, пока ещё нет, это наводит на определённого рода мысли
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.