Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 01.07.2015, 18:32   #3631
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Вообще-то считается,что всё человечество произошло от одного отца и одной (пока не точно) матери
я бы сказал, что человечество произошло от одной амёбы
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 21:20   #3632
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Да?????????
А к какой же форме жизни относится банан?
Или проще, из чего сделана ДНК банана?
Из того же что и все остальные днк
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Эти науки гены не рассматривают.
Дон абака правильно говорит, так и есть.
Цитата:
Сообщение от @Coyro Посмотреть сообщение
это кагбэ тот самый свежак 2014го года:
Посмотри на нарисованное древо, эти якобы переносы всего навсего общепредковые, наследственные. А у ветвей их не имеющих просто произошли мутации.

Весь смыл то в чем, отдельный вид образуется тогда когда его ветвь попадает в изоляцию, то есть идет своим эволюционным путем, если в последствии эта ветвь снова встретится с другими и будет способна иметь с ними потомство, то весь ее наработанный в изоляции генофонд будет размазан по всем ветвям, и мы ни когда не узнаем о ее существовании. То есть это будет один вид.

Во всем этом просто отголоски прежней теории эволюции, ностальгия по переходным формам, которые, как я обосновывал ранее, даже теоретико - статистически нереально обнаружить, ибо новый вид начинается с одной особи, ее потомства. Каждая развилка на древе это одна особь.

Ну не бывает такого, что бы всем колхозом червона цыцька приобретам одну и ту же мутацию.
И пока из одной особи размножится археологично обнаружимое количество ни каких переходных форм найти не получится.

Ну нет типа сегодня новых видов, типа не образуются, а мож их полным полно, но в необнаружимых популяционных количествах, ну и основное условие возникновение нового вида его изоляция.

Гаплогруппы это ни что иное как крупные, численные ветви человеческого древа, статистически обнаружимые, а более малые, малочисленные вообще не попадают в поле зрения, а когда и попадают относятся под звездочку *.
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
кто то говорил обратное?
Для того что бы соотносить гены с кем то или с чем то мало сравнивать одно с другим, нужно еще и что то третье, которое бы у этих двух было в предках, и не очень то и далеких, лишь тогда можно говорить что тот иль иной ген характерен для того иль иного вида, и при этом вполне может образоваться и такой казус когда и у человека и у банана будет схожий ген, ну что тогды делать то, говорить что мол какой то там адам поимел банан иль банан поимел его?

Сообщение добавлено в 22:07

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Это полностью ваша придумка не соответствующая науке.
Ну давай разберем, что соответствует а что нет, ну по науке.
Сначала что такое мутация-
Цитата:
Мута́ция (лат. mutatio — изменение) — стойкое (то есть такое, которое может быть унаследовано потомками данной клетки или организма) преобразование генотипа, происходящее под влиянием внешней или внутренней среды. Термин предложен Хуго де Фризом. Процесс возникновения мутаций получил название мутагенеза.
Возражений не вызывает. Но тут термин генотип, что это такое -
Цитата:
Геноти́п — совокупность генов данного организма, которая, в отличие от понятия генофонд, характеризует особь, а не вид. Сходное понятие геном обозначает совокупность генов, содержащихся в гаплоидном (одинарном) наборе хромосом данного организма. Вместе с факторами внешней среды геном определяет фенотип организма.
То же вроде не вызывает, но мы вдруг узнаем что это касается особи а не вида иль популяции, и эта хрень делает нас разными.

Цитата:
Мутации появляются постоянно в ходе процессов, происходящих в живой клетке. Основные процессы, приводящие к возникновению мутаций — репликация ДНК, нарушения репарации ДНК, транскрипции и [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]генетическая рекомбинация[/COLOR].
Что же это такое, генетическая рекомбинация -
Цитата:
Рекомбинация — процесс обмена генетическим материалом путем разрыва и соединения разных молекул. Рекомбинация происходит при репарации двунитевых разрывов в ДНК и для продолжения репликации в случае остановки репликационной вилки у эукариот, бактерий и архей. У вирусов возможна рекомбинация между молекулами РНК их геномов.

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Рекомбинация у эукариот обычно происходит в ходе кроссинговера в процессе мейоза, в частности, при формировании сперматозоидов и яйцеклеток у животных[/COLOR]. Рекомбинация, наряду с репликацией ДНК, транскрипцией РНК и трансляцией белков, относится к фундаментальным, рано возникшим в процессе эволюции, процессам.
Йоханы бабай, да ведь это мейоз, стандартный механизм увеличивающий разннообразие в ходе подготовки передаваемой наследственной информации, при изготовлении гаплоидных наборов.

Цитата:
Мейоз состоит из 2 последовательных делений с короткой интерфазой между ними.

Профаза I — профаза первого деления очень сложная и состоит из 5 стадий:
Лептотена или лептонема — упаковка хромосом, конденсация ДНК с образованием хромосом в виде тонких нитей (хромосомы укорачиваются).
Зиготена или зигонема — происходит конъюгация — соединение гомологичных хромосом с образованием структур, состоящих из двух соединённых хромосом, называемых тетрадами или бивалентами и их дальнейшая компактизация.
Пахитена или пахинема — (самая длительная стадия) — в некоторых местах гомологичные хромосомы плотно соединяются, образуя хиазмы. В них происходит [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]кроссинговер [/COLOR]— обмен участками между гомологичными хромосомами.....
Картинку я уже показывал -



Так соответствует ли науке иль моя выдумка?


Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Во-первых мутации в генах происходят крайне редко и как правило заканчиваются выкидышем.

Ну снова и снова неправильное представления, мутации происходят таки довольно часто, и даж порою кончаются не выкидышем, а смертью организма, типа естественной ли иль досрочной, скажем рак это оно и есть, мутации в генах, крокодилах. И многое многое иное, всего не перечесть.

Вот, а то что ты вроде пытаешься донести совершенно иная штука, это так сказать статистическая вероятность передачи жизнеспособному потомству некой ущербной или иной какой значимой мутации.

В эякуляте более 40 миллионов сперматозоидов, но "победу" одерживает лишь один из них, и среди этого количества всяких мутантов предостаточно, собственно в погоне за яйцеклеткой и проходит первый этап естественного отбора.

Ну и чем старше организм тем больше в нем мутаций, в том числе и в наследственной части, по этому то врачи и рекомендуют заводить детишек с молодости, оно и физически легче и вероятность получения здорового потомства выше.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Африканская ветвь А далеко не факт "ушедшая в Африку",общепринятое мнение,что она в Африке и образовалась.
Обще принятое мнение которое ни на чем не основывается, но вполне созвучно расовой толерантности. К стати оно то и было первоначальным, а причины по которым это мнение начали признавать не верным, состоят в том что у не африканцев нет тех последовательностей мутаций, которые имеются у африканцев некоторых ветвей.

Что это значит физически, то что если придерживаться старого мнения то необходимо придумывать какие либо физические причины которые бы наглухо изолировали в последствии вышедшие из африки ветви в течении около 150 тысяч лет. Тебе таковые известны? Мне вот нет.

По этому гораздо вероятней предположить что таковыми причинами мог быть путь в африку который иногда бывал доступен а иногда закрыт, и ветви человечества(европейские) не выходили из африки, а африканские иногда туда попадали, в моменты доступности пути.

Че там у нас, гибралтар да суэц.

Так что это просто тебе кажется что Дід не знает и не понимает то о чем говорит.
Он же не повторяет того что говорят другие а пытается сам все осмыслить.

Сообщение добавлено в 22:20

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
я бы сказал, что человечество произошло от одной амёбы
Да нет, амеба это очень и очень сложная штука, за плечами которой 4.5 миллиарда лет изменений, и от нее ну ни как не могло произойти.
А по сути то она такая же клетка как и те из которых состоит человек, просто разновидность другая.
Амеба делясь образует две амебы, которые расходятся в пространстве, а клетка человека разделившись не отпускает порожденную копию, в итоге мы и видим колонию клеток с весьма развитыми взаимосвязями и общим "управлением" образующую внешнюю форму именуемую организмом. Так что человек это форма существования клеток, порожденных исходной клеткой.

Эт просто вид с другой колокольни, не антропоцентрической.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 22:04   #3633
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Дід,Вы всё правильно пишите,но оторвано от темы беседы.
Давайте по порядку.
Интересуют мутации только в гамете (гаплоид хромосом),в других клетках мутация абсолютно побоку-они не передаются по наследству(человек не размножается делением)
Эта мутация должна произойти именно в том сперматозоиде,который оплодотворит яйцеклетку,причём не раньше и не позже(не всякое семяизвержение заканчивается оплодотворением (вспомнился анекдот:Братцы! мы в жопе!)
Далеко не факт,что зигота начнёт делиться,например в силу дефектности именно этой мутации в сперматозоиде.
Если всё-же деление произойдёт,далеко не факт,что эмбрион с мутагеном будет жизнеспособен.
Далеко не факт,что организм матери не отторгнет мутанта как чужеродный организм.
Далеко не факт,что эмбрион сможет развиться внутриматочно полноценно в силу своей мутации.
Далеко не факт,что родившийся ребёнок будет жизнеспособен в силу мутации (а мы понимаем,что мутированный набор хромосом будет во всех его клетках)
Далеко не факт,что в пору половозрелости он или она сумеет найти себе пару в силу иных свойств от социума из-за мутации(например рост,вес,цвет кожи... да и просто может быть неприглядной уродиной)
Далеко не факт,что мутант сумеет зачать.
Далеко не факт,что что в гаплоидный набор войдёт мутировавшая хромосома(тут шанс 50 на 50 и соотв. если нет,то мутировавшая линия оборвётся.)
Далеко не факт....... и дальше опять по кругу.Хотя шансов выжить на втором и последующих кругах у мутанта выше. Потому,что первый круг (эдакий фокус с природой) прокатил.
................
Вы представляете сколько этих "если" для бедного мутанта и каковы его шансы?
Вспомнился анекдот:Шёл ветеран ВОВ по улице и на голову ему выпала из окна женщина.И представляете! прям промежностью на него упалаВетеран умер от удушья.Задохнулся
Так вот,у ветерана больше шансов задохнуться,нежели мутации войти в популяцию.

Сообщение добавлено в 23:04

Далее.
Гены не могут быть "сходными или похожими",они могут быть только идентичными предкам.За исключением именно тех редчайших случаев удачной мутации (или как говорят- шутки природы)
Более того,эта мутация должна быть столь удачной,что даёт некоторые цивилизационные преимущества в извечной борьбе видов.Иными словами она должна дать некий гандикап перед остальными представителями вида чтоб войти дальше в популяцию.
В общем, это очень сложный вопрос,и науки такой пока ещё нет.Наука,которая совместит знания о мутациях в генах (информативной части хромосомы) и развитии популяций (тем более человека) дело ещё очень далёкого будущего.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 22:37   #3634
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Мамадарагая.
Они сошлись, как лед и пламень..
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 22:49   #3635
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atashka Посмотреть сообщение
...в Библии написано что земле 6000 лет это полный бред.
Во-первых, почему бред?
Во-вторых, расчеты по Библии показывают примерно 6000 лет от сотворения первого человека (др.евр - адам).
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 22:56   #3636
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Интересуют мутации только в гамете (гаплоид хромосом),в других клетках мутация абсолютно побоку-они не передаются по наследству(человек не размножается делением)
Эта мутация должна прои
Ты не прав, организм развивается их одной клетки, по сути он имеет форму древа, очень очень разветвленного, прежде чем в организме появится механизм продуцирующий половые клетки, произойдет неисчислимое количество копирований, а когда механизм заработает там то же идет постоянный рос и копирование, и клетки все время меняются, гамета содержит гаплоидный набор, и образуются в ходе мейоза, картинка выше, а образуются они из диплоидной клетки, смотри все тот же рисунок. Ну и какие же могут быть мутации в гаметах? Ведь оне кагбы конечный продукт и не размножаются? И лишь при оплодотворении, смешавшись с второй половиной начинают размножаться в новом организме. А все типа мутации, которые попадают в гаметы, образуются предидущей чредой делений и в процессе оного мейоза при рекомбинации в ходе ресинговера.

Вот так, по порядку, первый пункт не имеет смысла, гаметы не размножаются это конечный продукт.

Вообще цель мейоза не просто изготовить гамету, а максимально возможно повысить разнообразие, по этому собственно сей процесс и такой сложный.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Эта мутация должна произойти именно в том сперматозоиде,который оплодотворит яйцеклетку,причём не раньше и не позже(не всякое семяизвержение заканчивается оплодотворением (вспомнился анекдот:Братцы! мы в жопе!)
Ну да ну да, и на нем бирка - лидер. Ну тут ни кто ни кому ни чего не должен, как получится так и будет, ну и сперматозоиды то не мутируют. Ну пойми зачем их размножать, когда перед этим проделана огромная работа что бы их разнообразить. А ты клоны собираешься строгать.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Далеко не факт,что зигота
Ну знач не судьба, такое оченно часто бывает, эт в порядке вещей.

Кабы этого не было, знаешь сколь бы на земле химер всяких было, кетавров да русалок всяких, а мож и человекобананов.
Мал ли у кого какие извращения.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Далеко не факт,что организм матери не отторгнет мутанта как чужеродный организм.
Ну, каг бы тебя сказать, барьером между организмом матери и любым мутантом, а для него любой плод мутант, чужеродное тело, и выступает плацента, и все зависит от ее способности защитить плод от материнского организма.

Ну и остальные далеко не факты и есть механизмом естественного отбора, влияющие на статистическую вероятность, о которой ты и упоминал, не понимая что оно собою представляет.

Но теперь имея представление, если вдруг паверил Діду, вообрази сколько нужно всякой срани для того что бы появилось что то новое.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Вы представляете сколько этих "если" для бедного мутанта и каковы его шансы?
Ну канечно же представляю, и не только это но и статистическую вероятность оного, ну того что приведет к образованию вида. Скажем
Очередную попытку ответить на этот вопрос предприняла международная группа исследователей (Mora et al., 2011). Очередную — потому что время от времени разные специалисты предлагают свои оценки видового разнообразия Земли. Эти оценки различаются на два порядка — от 3 до 100 миллионов видов, в зависимости от метода подсчета: поскольку нельзя прямо пересчитать все виды, большая часть которых пока не обнаружена, остается единственный способ — найти какое-то правило, которое позволит перейти от известного числа видов к общему.
И это ныне живущих видов, а сколь было видов исчезнувших?
Вот где то огульно вывести цыферь да и поделить на нее 4.5 миллиарда лет получим вероятность в среднем. Ты там пошурши топик назад, там помещали древо жизни, ака радуга.
Ладно посмотри тут.
The Great Tree of Life
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Так вот,у ветерана больше шансов задохнуться,нежели мутации войти в популяцию.
А посмотрев оцени шансы мутации войти в популяцию. Эт чиста статистически.
Ну по тому что уже вошло за некое придуманное время.
Кто то из ветеранов задохнулся а кто то еще ковыляет, да так живенько живенько, что хрен и догонишь.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
@Дід,Вы всё правильно пишите,но оторвано от темы беседы.
Так от чего то оторвано?
От эволюции и ее механизмов?
А мож все таки не оторвано а углубленно и детализировано?
Дык, оyо же гыде то там и находится, и даж намного глубже, мож на уровне межатомного и межмолекулярного взаимодействия?

Иль тебе по душе что то проще, ну родила обезьяна человека.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 23:03   #3637
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Дык, оyо же гыде то там и находится, и даж намного глубже, мож на уровне межатомного и межмолекулярного взаимодействия?
так глубоко думать нельзя, можно с катушек съехать, додумавшись, что какой-нибудь дом, например, - это волна, только очень медленная
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters

Последний раз редактировалось в 23:18.
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 23:33   #3638
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Но тут возникает еще один интересный момент, если уж по образу то и по подобию, то и сам бог с пупком, и на фига он ему када он бох?
бог с пупком... это просто сериал какой-то...

Сообщение добавлено в 00:17

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
вот чем оно отличается от биологического полимера, коим оно и является с химической точки здрения?
Я слушал лекцию, в которой говорили об отличии живой клетки от умершей. У живой клетки спираль ДНК вибрирует с частотой измеряемой в гигагерцах. У мертвой - нет. А по химическому составу, они одинаковые.
Якобы ученые условно назвали эту энергию, которая заставляет вибрировать ДНК, "дух клетки". Т.к. не могут объяснить этот процесс...

Сообщение добавлено в 00:21

Цитата:
Сообщение от Atashka Посмотреть сообщение
Честно говоря я Библию никогда в жизни в живую не видел, не то чтоб читать.
В Коране сказано, что Тора и Евангелие - послания Аллаха. Много потерял.

Сообщение добавлено в 00:24

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Могу дать неопровержимое религиозное объяснение:
И слепил Бог Адаму пупок, и увидел Бог, что пупок это хорошо...

и ведь не поспоришь...
Это точно. Только в Библии нет такой информации, были Адам и Ева с пупками или нет... Можно только предполагать.

Сообщение добавлено в 00:33

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
НО, если смотреть на вопрос с точки зрения Библии, то всё сходится. Первый человек ведь действительно был по Библии один. Бог слепил Адама с грудью, и, наверное, с полным набором органов для гермафродитного размножения, т.к. бабу делать ему поначалу не планировал, а "плодитесь и размножайтесь" уже вроде как сказал. Потом Адам пожаловался Богу, что размножаться ему таким образом скучно и попросил сделать ему бабу. Бог сделал её из ребра и передал ей детородные функции (хотя было бы логичнее сделать её из набора женских половых органов, которые в ходе операций пришлось изъять у Адама, дабы он не передумал и не стал по старинке размножаться сам с собой). Ну, а грудь осталась у Адама на прежнем месте. Просто удалять её уже не было особого смысла. Висит и висит, есть не просит, зачем лишний раз перекраивать организм, если и с ней всё работает как задумано?

Кстати, я тут задумался лишний раз на счёт сотворения мира за семь дней. Это выходит Адаму за несколько часов стало так скучно, что он волком взвыл и начал просить сделать себе партнёршу?
... Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак...
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 23:36   #3639
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Далее.
Гены не могут быть "сходными или похожими",они могут быть только идентичными предкам.

Ну а пачему то не могут, могут и не только могут но и есть.
Ты просто, ну я не знаю, чем и как ты их себе представляешь. Ну нет в днк ни каких таких генов, крокодилов, есть, да и вся днк из этого состоит, чередования, последовательности нуклеотидов, можешь представить их в виде цифр 1,2,3,4 или букв, по их названию, и обзови все это кодом.
Ну как по аналогии с кодом в памяти ПК иль на устройстве хранения. А ген это лишь участок этого кода с такого то адреса по такой то, ограниченный стартовыми и стоповыми битами, определенной комбинацией нуклеотидов, и вот не всегда он используется полностью, может юзаться и какой ибо его фрагмент.

А сам он по себе лишь матрица "строительного материала", некий "мономер", кирпичик, из которого будет создан полимер в итоге обретающий некую осмысленную форму.

И вот код зашитый в одних и тех же генах, может быть и схожий и разный, при этом строя ту же результирующую внешнюю форму, именно по этому мы все и схожие и такие разные в одно и то же время. Бывают конечно и двойники и тройники... люди похожие друг на друга, но в основном все разные.

Иначе, если бы было так как говоришь ты, то существовало бы ограниченное число разновидностей и общество состояло из некого ряда клонов. Но ведь этого то нет, мы все разные.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Во-первых, почему бред?
Во-вторых, расчеты по Библии показывают примерно 6000 лет от сотворения первого человека (др.евр - адам).
Вот где то 6000 лет назад одна из человеческих ветвей перевалив карпаты в районе нынешних черновцов начала осваивать восточно европейскую равнину.
А пришла она с южных балкан, ну там где сейчас македония, косово, сербия...

И эта ветвь человечества из самых молодых ее ветвей.
А ветвь от кроманьонца топталась в европе 40 тысяч лет.

Ну а потом бог взял и сотворил человека.

Только какого и где, до сих пор найти не могут, все попадаются те человеки которых он не сотворял 6тл назад.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 23:42   #3640
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
К слову,геном банана на процентов 60,что-ль(точно не помню) идентичен геному человека.Так это что,банан предок человека?
Нет,это просто свидетельствует об общей белковой форме жизни.
...либо об одном Архитекторе
Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 00:08   #3641
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Я слушал лекцию, в которой говорили об отличии живой клетки от умершей. У живой клетки спираль ДНК вибрирует с частотой измеряемой в гигагерцах. У мертвой - нет. А по химическому составу, они одинаковые.
Якобы ученые условно назвали эту энергию, которая заставляет вибрировать ДНК, "дух клетки". Т.к. не могут объяснить этот процесс...
Да ты шо!
Ну дух еще бывает, когда выпускают священный ветер их под хвоста.
Ну а в чем собственно тебе сие понравилось иль наоборот не понравилось?
В чем собственно проблема иль вопрос?

Что там что то как то движется, так тут ни чего то удивительного нет, там происходят термодинамические и электрохимические процессы, не уж то не знал?

Иль тебя интересуют именно кол----ельные процессы?
Ну эт просто по тому что ты не представляешь себе как функционируют генераторы.

Ну давай изобретем такой, скажем из струйки воды.
Возьми пластиковую бутылку, и трубочку, проколи бутылку, вставь трубочку и опусти один ее край почти до дна, второй конец опусти вне бутылки прокол с трубочкой загерметизируй, ну жевачкой иль чем. Генератор готов, теперь подставь его под тоненькую струйку воды, тоньше чем диаметр трубочки, и наслаждайся кол----ельным процессом слива воды, он будет происходить периодически, и меняя высоту конца трубочки над дном иль интенсивность струйки, сможешь регулировать частоту и амплитуду сего генератора. иль диаметр трубочки.

И назови сии колебания бутылочным духом.

Ну дик любую силу то можно превратить в колебания.
Ну а коли струйки нет то и колебаний не будет, иль кагда параметры слива налива некорректны.


Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Т.к. не могут объяснить этот процесс...

Ну чеж бывает, это нормально.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
бог с пупком... это просто сериал какой-то...
Обоснования религии вааще вечный сериал. Ну чет просто верить нехотять.

Сообщение добавлено в 01:08

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
додумавшись, что какой-нибудь дом, например, - это волна, только очень медленная
Та ты шо, обоснуй.
просто обосновать нелепицу невозможно, как бы глубоко ты не думал.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 00:20   #3642
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R.U.KR Посмотреть сообщение
с катушек съехать, додумавшись, что какой-нибудь дом, например, - это волна, только очень медленная
Зачёт!

Сообщение добавлено в 01:15

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
А ветвь от кроманьонца топталась в европе 40 тысяч лет.
Откуда датировочка?

Сообщение добавлено в 01:20

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Что там что то как то движется, так тут ни чего то удивительного нет, там происходят термодинамические и электрохимические процессы, не уж то не знал?
Почему эти процессы не происходят в мертвой клетке? Ведь по химическому составу она идентична живой...
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 00:22   #3643
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Откуда датировочка?
Цитата:
Тип Y-ДНК IJ
Время появления 40-35 тыс.л.н.

IJK 47000-60000 Преобладающие носители кроманьонцы
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 00:25   #3644
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Тип Y-ДНК IJ
Время появления 40-35 тыс.л.н.
IJK 47000-60000 Преобладающие носители кроманьонцы
Это не объясняет откуда взята датировка в 40 тыс лет...
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 00:35   #3645
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Почему эти процессы не происходят в мертвой клетке? Ведь по химическому составу она идентична живой...
Струйки нету.
Батарейка села.
Да и соврали тебе, они отличаются и по химическому составу так же.
Так же ка и ты будешь отличаться от себя сытого и от себя голодного, по химическому составу.
Ведро то пластиковое иль жестяное, но будет отличатся в целом, по химическому составу в зависимости от того что в нем лежит. Не так ли?

Сообщение добавлено в 01:32

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Это не объясняет откуда взята датировка в 40 тыс лет...
Karafet TM, Mendez FL, Meilerman MB, Underhill PA, Zegura SL, Hammer MF (2008). «New binary polymorphisms reshape and increase resolution of the human Y chromosomal haplogroup tree». Genome Research 18: 830–8. DOI:10.1101/gr.7172008.

Сообщение добавлено в 01:35

Э, чо мало иль многа, и какое имеет принципиальное значение, для изложенного?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.