Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 07.07.2015, 23:56   #3706
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

И нет что то хотя бы примитивной достойной критики, хотя ее в сети хоть отбавляй-
Анатолий Клёсов. Потерянная логика
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Часть 2
Анатолий Клёсов. Потерянная логика
Лосенок: Древняя история человечества


Цитата:
Африканская эволюция человека (масштаб не соблюден): Проконсул (15-18 млн. лет назад) – Сахелантроп (7 млн. лет назад) – Ардипитек (4,4 млн. лет назад) – Австралопитек афарский (AL 822, 3,1 млн. л.н.) – Homo rudolfensis (KNM-ER 1470, 2 млн. л.н.) – Homo ergaster (KNM-WT 15 000, 1,5 млн. л.н.) – Homo erectus (Данакиль, 1 млн. л.н.) – Homo heidelbergensis (Кабве, 300 тыс. л.н.) – Homo helmei (Джебел Ирхуд, 160 тыс. л.н.) – Homo sapiens idaltu (Херто, 160 тыс. л.н.) — Homo sapiens sapiens (Хоффмейр, 36 тыс. л.н.) — Homo sapiens sapiens (Джебель Сахаба, 13,7 тыс.л.н.)
Парадигма выхода человека из африки как никогда сильна и представляет собою достаточно навороченную систему, кажущуюся железобетонной бронебойной, непробиваемой.

Вон даже линейка африканских черепов у них имеется от Проконсула (15-18 млн. лет назад) до Homo sapiens sapiens (Джебель Сахаба, 13,7 тыс.л.н.).

Даже наличие находок архантропов вне африки не разрушает эту систему, опять и снова их наличие мотивируется все тем же выходом из африки, только в иные времена.

Это все результат системы созданной на основе парадигмы африканского исхода.

Это в корне неверная система, и вот почему.
Все живое на земле подвержено эволюции - развитию, и характер этого развития известен и наблюдаем на всех уровнях, жизнь развивается в форме древа.
Древо то растет, условно, в верх, и имеет множество ветвей, так же идущих вверх(ось времени), до своей терминации.

Каждое ныне живущее существо имеет собственный "путь" происхождения, который при движении в низ по древу пересекает множество развилок, и каждая, каждая, развилка это физически одна особь. Мутация происходит в одном организме, и лишь его потомки ее наследуют. Сам же предок ни чем не отличим от себя подобных.

Новая ветвь, образовавшаяся от этого предка, должна нарастить достаточную популяцию прежде чем появится вероятность попадания останков особи из ее числа к современным археологам.

Так что вероятнее всего что африканская линейка черепов не имеет отношения собственно к происхождению человека а есть коллекцией боковых ветвей, собранной на территории континента.

Так же неразумно и сознательно ограничивать ареал обитания гоминидов лишь африкой, вероятнее всего они присутствовали везде где только имелись для них условия, находясь в постоянных миграциях, не ограничиваясь каким либо континентом. По крайней мере должны быть весомые доказательства обратного, ну и этому в угоду, необходимо как то чем то терминировать все выходящее из африки, да бы оно не получило дальнейшего самостоятельного развития.

Теория выхода из африки кажется идеальной если не учитывать собственно происхождение человека. Идея респозитория гоминидов в пределах одного континента ущербна по своей сути, первая же утечка на другой континент лишает его такого качества. Иль сколь не сади все съест долгоносик.

Итого, что бы отнести человека к африканскому репозиторию гоминидов, нужно доказать что выше представленные черепа отосятся именно к человеку, то есть тому единственному пути с верху в низ по древу жизни.

Молекулярная генеалогия как раз и занимается изучением происхождения, именно по ее данным и была разрушена слаженная картинка эволюции человека, когда выяснилось что гоминиды ранее считавшиеся предками человека таковыми не являются а есть лишь боковыми ветвями. То есть идя путем человека по древу жизни их ни где не встретишь, они с боку, на боковых ветвях и имеют с человеком лишь общего предка, в то иль иное время.

Аналогично и а с африканскими и не африканскими ветвями, ни одна из них не происходит друг от друга, а ведут свое происхождение от общего предка, и являются друг для друга боковыми ветвями, но уже в пределах одного вида. При этом временной зазор между ними более 100 тысяч лет. Африканская ветвь А00 оторвавшись от общего с не африканцами предка 200 тысяч лет назад оказалась в африке, и это вовсе не означает того что общий предок жил там же. Он мог жить где угодно. То же для ветвей до альфы, а между альфой и бетой 100 тысяч лет, за которые не образовалось ни одной африканской ветви, и эта ветвь от альфы до беты где то существовала, ветвилась а затем пройдя "бутылочное горлышко" продолжила свое существования дав как африканские так и не африканские ветви.

Отсутствие боковых ветвей ветви от альфы до беты можно объяснить каким либо континентальным фактором то бишь воздействием на популяцию ветви в масштабах континента, катаклизм пандемия иль нечто подобное, что и привело к тому что до сего дня дожили потомки всего одного человека, жившего 60 тысяч лет назад. Он конечно был не одним, но лишь его потомки доживают до сегодня. Но как мы видим африканские ветви это не затрагивает они уходят в глубь на сотни тысячелетий.

Именно это, все выше изложенное, привязка собственно к происхождению человеческих ветвей, и характеру роста, эволюции, формы древа и дает основание полагать что теория выхода из африки не имеет под собою реальных основ. Не смотря на ее "академичность".

Боковые африканские ветви и 100 тысячелетний разрыв не позволяют признавать ее реальной.

Все остальные антитезисы и доказательства выхода из африки можно трактовать двояко, как за так и против поддерживаемой парадигмы.

Сообщение добавлено в 00:56

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
В Септуагинте неверные даты, т.к. там получается, что Мафусал пережил потоп. Септуагинта это перевод для Птолемея с древнееврейского.
Да мне просто как то пофиг о исповедуемых понятиях и кошерностях.
Одно и самых распространенных сегодняшних летоисчислений -
Цитата:
От Рождества Христова (Anno Domini или A. D.), сокращённая запись от Р. Х. — запись текущей эры, основанная на вычисленном римским игуменом Дионисием Малым года рождения Иисуса из Назарета.
Цитата:
Дионисий Малый, Дени Малый (первая половина VI в.) — римский аббат, один из «скифских монахов» (уроженец Малой Скифии, скиф или гето-дак по происхождению). Основоположник летосчисления от Рождества Христова (или от начала нашей эры), святой Румынской Православной Церкви.
Цитата:
Диони́сий Пета́виус (Пета́вий, Дени́ Пето́) (фр. Denis Pétau, лат. Dionisius Petavius; 21 августа 1583, Орлеан, Франция — 11 декабря 1652, Париж, Франция) — кардинал, французский католический богослов и историк, писатель и поэт, учёный-иезуит, один из основоположников современной хронологии.
Цитата:
Жозе́ф Жюст (Иосиф Юстус) Скалиге́р (фр. Joseph Juste Scaliger, лат. Josephus Justus Scaliger; 5 августа 1540—21 января 1609) — французский гуманист-филолог, историк и воин, итальянец по происхождению, один из основателей современной научной исторической хронологии, издатель и комментатор античных текстов. Сын Жюля Сезара Скалигера, внук картографа Бенедетто Бордоне.
А скорее два последних и определили какой сегодня должен быть год Anno Domini.

Так что нет уверенности какой сегодня год, от рождества христова, есть общепринятое толкование.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 00:01   #3707
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Да мне просто как то пофиг о исповедуемых понятиях и кошерностях.
Одно и самых распространенных сегодняшних летоисчислений -

А скорее два последних и определили какой сегодня должен быть год Anno Domini.

Так что нет уверенности какой сегодня год, от рождества христова, есть общепринятое толкование.
Ну, я могу надеяться, что от рождения Христа прошли не миллионы лет? ))
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 00:16   #3708
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
прошу прощения, а вас говорящие змеи не смущают?
или может вы лично общаетесь?
я вот ни разу не видел.

яблочки тоже вызывают вопросы.
это же что за яблоко такое, что Ева сразу прозрела???

т.е для вас это все в порядке вещей????
По моему это уже было, и мож не раз, опять по кругу, но с типа новыми, свежими оппонентами.

Ну не любят оне читать. Завтра еще дюжина появится, и снова по кругу по кругу, циркуляция называется.

Мож пора энто систематизировать, создать каталог ссылок на посты в теме и просто посылать их..., по номеру.

Сообщение добавлено в 01:16

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ну, я могу надеяться, что от рождения Христа прошли не миллионы лет? ))
Ну вот, один, причисляемый к фрикам, типа пишет что сие было эдак 700-800 лет назад.
Ну гыде то в эпоху туринской плащаницы.
Цитата:
В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год, что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг. Однако позже появились по крайней мере четыре статьи в научных рецензируемых журналах, подвергавших критике результаты датировки
Ну и кто бы сомневалси.
Цитата:
Однако в 2013 году профессор механико-термических исследований университета Падуи Джулио Фанти провёл комплексные исследования Туринской плащаницы, так как, по его мнению, проведённые в 1988 году исследования с помощью метода радиоуглеродного анализа пришли к ошибочным выводам. В исследованиях применялись методы инфракрасной и рамановской спектроскопии, а также химического и многопараметрического механического анализа. Все эти анализы проводились на образцах оригинальной плащаницы после определения относительной шкалы с помощью ряда образцов, восходящих к периоду от 3000 года до новой эры и по наши дни. По его данным вероятным возрастом плащаницы — с вероятностью 95 % — является 33 г. до н. э., плюс-минус 250 лет — то есть практически охватывает эпоху, в которую жил Иисус Христос
Сделали таки кошерной.
А вот про миллионы я как то не слыхал.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 06:48   #3709
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
с точки зрения нынешних взглядов
Была и баба и мужик,можете не сомневаться,и Змей был.
И Авраам был,и Израиль с Исааком.От которых и пошли библейские евреи и арабы.
Не верите Библии?
Поверьте толстому и ужасно научному журналу "Вестник ДНК генеалогии" Том 3 №2 http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/3_2_2010.pdf
Абакадон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 08:50   #3710
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
По моему это уже было, и мож не раз, опять по кругу, но с типа новыми, свежими оппонентами.

Ну не любят оне читать. Завтра еще дюжина появится, и снова по кругу по кругу, циркуляция называется.

Мож пора энто систематизировать, создать каталог ссылок на посты в теме и просто посылать их..
Т не только в этой теме
)))
К сожалению я не такой педантичный как вы

Сообщение добавлено в 08:50

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
Была и баба и мужик,можете не сомневаться,и Змей был.
И Авраам был,и Израиль с Исааком.
Че были?????
И щас есть
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 10:40   #3711
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А там ахрененное количество этих камней, слишком неразумное и накладное для фальсификаций.
Мне больше нравится или же подходит теория о том ,что этот профессор кинул клич что оплатит
все доставленные ему камни, ну и народные умельцы, дабы получить какой то зыск, стали к нему
мешками таскать камни, вполне может быть, изготовленные своими ручками. Если конечно не провели
анализ самого рисунка на камне.

Сообщение добавлено в 11:40

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Завтра еще дюжина появится, и снова по кругу по кругу, циркуляция называется
Ну ,такова жизнь..

Сообщение добавлено в 11:40

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
создать каталог ссылок на посты в теме и просто посылать их..., по номеру
а поговорить?
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 12:39   #3712
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
К сожалению я не такой педантичный как вы
Да нет, Дід не педант, просто тут уж образовалась система и се по кругу, все по кругу.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
а поговорить?
Все время и про банан в ухе, не интересно, надоедает.
Хочется чего нить нового и более умного.

Да, ведь надеюсь вы обратили внимание на ту же библию, гыде усе пронумеровано.
Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Мне больше нравится или же подходит теория о том ,что этот профессор кинул клич что оплатит
все доставленные ему камни, ну и народные умельцы, дабы получить какой то зыск, стали к нему
мешками таскать камни, вполне может быть, изготовленные своими ручками. Если конечно не провели
анализ самого рисунка на камне.
Ну, там и иная хрень наблюдается, изображения диножабров на камнях найденных ранее чем палеонтологи откопали прототип изображения. И куча иных деталей ставших известных позднее.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 12:44   #3713
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
изображения диножабров на камнях найденных ранее чем палеонтологи откопали прототип изображения.
Я не исключаю что некоторые камни подлинники, но впоследствиине
возможен и подлог,с целью наживы..

Последний раз редактировалось в 13:40.
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 20:39   #3714
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Я не исключаю что некоторые камни подлинники, но впоследствиине
возможен и подлог,с целью наживы..
Гарантирую, что туристам впихивают новодел.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 23:36   #3715
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Kfcrjdsq Посмотреть сообщение
я так и знал!!!!!!!!!!!!!!!
И кто ж такофф, не ужель ласковый нарисовалси и был сбит, на излете.
На модеров покакал и тут отметилси.
А че тут то знать?
Раритеты туристам не впаривають, даже те которые признаны подделками, это сегодня их игнорируют а быть может завтра на них открыться невиданный бум. И кода они так сказать в коллекции то их ценность возрастает на несколько порядков, как знать быть может это древнейшая библиотека иль книга и листками - булыжниками, а не дай бох какая нить древнейшая библия, а ты листочками из нее за безцинь торговать.

И даже если и подделки но старые все равно цена будет ойеей.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 14:03   #3716
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 15:24   #3717
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
даже если и подделки но старые все равно цена будет
Да может быть придут такие времена что подделка стоить будет дороже оригинала, смотря
кто изготавливал, может какой новый Буонаротти или Рублев. Про коллекцию согласна.
А Ласкового я просмотрела..что писал то хоть?
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 00:08   #3718
Сообщений: 8
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Да может быть придут такие времена что подделка стоить будет дороже оригинала, смотря
кто изготавливал, может какой новый Буонаротти или Рублев. Про коллекцию согласна.
А Ласкового я просмотрела..что писал то хоть?
А как всегда. Модеры-зло. Это от дьявола. Сидят как последние шарамыги банят офис,живущий по халявной ви-фи раздаче и цепляющий покрывалом соседствующий клуб.
СмелаМусорВведро вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 17:49   #3719
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 18:02   #3720
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Ученые нашли в Китае двухметрового пернатого динозавра с крыльями



Цитата:
Палеонтологи нашли в Китае останки пернатого и крылатого дромеозавра, родича велоцираптора из знаменитого "Парка Юрского периода", чье обнаружение намекает на то, что главный злодей этой серии фильмов тоже был украшен перьями, говорится в статье, опубликованной в журнале Scientific Reports.

"Этот динозавр является одним из ближайших родичей велоцираптора, но он больше похож на птицу, чем на ящеров из фильма. У него были гигантские крылья, составленные из маховых перьев, таких же, какие есть у любого орла или стервятника. Поэтому можно говорить, что фильмы показывают велоцирапторов неправильно – они на самом деле выглядели так же", — заявил Стивен Брусатт (Steve Brusatte) из университета Эдинбурга (Шотландия).
Еще одна великая ошибка оченна умных ученых - приспособляемость, буквально это означает что происходит разумное изменение организма в процессе эволюции, под разумом мы тут понимаем какой либо механизм оценки мутационных изменений, типа на сколь он будет полезен для тех иль иных видов в тех иль иных условиях.

Одним из таких приспособлений перья, ну да ну да, полезная для полета хрень, правда не все имеющие перья летают, да бог с ними, абленились и перестали летать.

Ну это если таки существует оценочный механизм полезности мутаций, но такого не усматривается, тут критерий один, сумел выжить и дать потомство, и ни какой "дифференциации по цвету штанов".

Теперь вернемся и вспомним, о древе жизни, о том что каждая ветвь начинается с одной особи, и мутации не происходят по колхозному иль политическому принципам.

И сходя из этого, у одной особи кого то чего то произошла мутация (ряд мутаций в цепи ее предков) в результате чего и появилось перо, которое перешло в наследство всем потомкам этой особи, и тех кто сегодня летает и тех кто летать ни когда и не собирался.

Тут напрашивается и еще один вывод, птицы не являются потомками птеродактилей, то есть предки первой получившей перо особи не летали. А летать они начали тогда когда получили такую возможность.

Сколь бы леминги не прыгали со скал, крылья от этого не вырастут.

Сообщение добавлено в 19:02

А, ну да, ну да, и не слезание с дерева ни палка в руках в качестве орудия, ни коим образом не участвовали в создании человека.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.