Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 25.07.2015, 14:33   #3736
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Мы не знаем - что и как надо изменить, чтоб получить далёкий и сложный -но заранее заданный результат.
Вот в этом то и хрень, что результат работы рекурсивных алгоритмов зачастую невозможно рассчитать, в виду сложности расчетов. Вот и рекурсивные вызовы хорошо грузят машину и жрут памяти немеряно.
Цитата:
Понятно, что такая программа никому не нужна, её результаты узнать невозможно. За такое время все компьютеры, решающие эту задачу, превратятся в пыль.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
не означает "похоже",а означает "сделал как посчитал нужным",как счёл нужным,так и сделал.
Ну кто бы сомневался, что возникнет подобное "уточнение".
только ведь каждый из нас делает себя подобных, а не как кто та посчитает нужным, и все циклы одной и той же рекурсии.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Уже немного знаем.Именно этим занимается генная инженерия-получить живой организм с заранее предопределёнными свойствами.К сожалению эти свойства,пока,не стойкие-теряются при дальнейшем воспроизводстве,но лиха беда начало
Простое достигается просто а сложное пока невозможно именно по причине своей сложности.

Стойкое, не стойкое, все все в рамках законов генетики. Да плюс бизнес интерес, просто выгодно торговать не стойким, некая монополия получается.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 15:16   #3737
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Для желающих я давал ссылки на графические программы рисующие фрактальные изображения, специально для того что бы неверующие посмотрели на сколь меняется картинка при изменении цифр в одном и том же алгоритме.
Алгоритм не появляется сам по себе.

Да и сама материя, о которой все рассуждают, как о данности, тоже не могла появиться сама по себе. Посмотрите, как все упорядочено. Протоны, нейтроны, электроны, энергетические уровни, эм излучение, новые вещества из разных атомов и пр. Все действует по определенным законам. Как огромный конструктор. Это система, которая имеет источником Творца.

Но ученные здесь все упростили вообще донельзя. Какая-то точка, получив откуда-то энергию, взорвалась и... вуаля, имеем упорядоченную готовую материю со всеми законами...

Человеческая способность выдумывать - безграничны. Удобство теории в том, что она имеет право на жизнь, пока не опровергнута экспериментом. Поэтому мы придумаем миллионы теорий, объясняющих возникновение упорядоченного мироздания, но никогда не признаем, что мир был создан. Т.к. в противном случае нам придется отвечать на вопросы "кем?", "для чего?" и пр.

Каждый ребенок, попадающий в образовательную систему, заучивает аксиому: теория о разумном сотворении не может быть научной. Во всех других направлениях ты свободен для поиска ))

Вспомнился детский анекдот о пьянице, который потерял бутылку "где-то там в темноте", а искал у фонаря, т.к. "тут лучше видно".

Сообщение добавлено в 15:47

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
С открытиями - отнесем к науке.
С его богословием - к мракобесию. Что не так?
Используя твой же подход, я скажу по-другому
"Все чего достигла наука за 300 лет, все это - благодаря вере в Создателя. А за 10 000 лет атеисты и мракобесы не достигли ничего из-за неверия."

И после этого, если ты меня спросишь об открытиях атеистов или язычников, я скажу, что их открытия - это прикосновения к законам Творца, а их атеизм - безумие и их язычество - мракобесие.

Сообщение добавлено в 15:53

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Простой и для меня очень убедительный пример - пятипалая рука. Все понятно вроде.. гены. Бац - отдельные экземпляры рождаются шестипалыми. Был бы это чертеж - так было б сложно добавить один палец, тут специальная целенаправленная деятельность нужна...
Just FYI:
20 Было еще сражение в Гефе; и был [там] один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,
(2Цар.21:20)

11 ибо только Ог, царь Васанский, оставался из Рефаимов. Вот, одр его, одр железный, и теперь в Равве, у сынов Аммоновых: длина его девять локтей (~4,5м), а ширина его четыре локтя
(~2,0м), локтей мужеских.
(Втор.3:11)




Сообщение добавлено в 16:16

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен. Читаем - по образу и подобию. Подразумеваем - по собственному проекту. Человек, в частности, не всемогущ и не всеведущ - ну там и другие атрибуты... что и говорит - копирования не было.
Первый человек - это символ Мессии (Христа). Первая женщина - символ Церкви, т.е. невесты Мессии (Христа). Апостол Павел раскрыл эту тайну в одном из своих посланий.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 15:29   #3738
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

И кому ты всё это понаписал? Мне? Неинтересно - всё я это уже 100 раз слышал. Сомневающимся? Тут таких нет. Себе? Ну наслаждайся. Вашу церковную идеологию я не впервой встречаю.
Особенно хороши цитаты из Библии как аргументы. Для меня - не аргумент.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 15:56   #3739
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
. Вашу церковную идеологию .
Да, сочетание "церковная идеология" звучит не привлекательно. Советской эпохой отдаёт.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 17:00   #3740
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Да, сочетание "церковная идеология" звучит не привлекательно.
Похоже да.Неудачный штамп.
Абакадон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 17:58   #3741
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Алгоритм не появляется сам по себе.
А кто тебе сказал что оно само по себе, ну почитай ты наконец тему то.
Все упирается в свойства среды, пространства, континуума, мироздания.
Самым тупым и примитивным оправданием всего этого и есть бог, но это ни коем образом не отвечает на вопрос что есть бог. Это все явно не то что представляет себе религия.
Ты хочешь сказать что это дело разума, но что такое разум ты сказать не можешь, даже что такое разум человеческий, не говоря уж о о иных, даже о возможности их существования.

Религия, вера, это обратная сторона познания и она будет существовать до тех пор пока идет этот процесс, то есть всегда. И я уже описывал почему.


Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Человеческая способность выдумывать - безграничны.
Ну какая ж выдумка может быть в познании? Познание это процесс -
Цитата:
Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.
изучения реальности, имеющий вид древа, и когда он переходит на следующий уровень открывается множество вещей о которых человек не имел и понятия, из этого и исходит изречение что чем больше мы познаем тем отчетливей понимаем что ни чего не знаем.

И тут заметь опять, что сей процесс так же имеет форму древа, и эта форма так же исходит от свойств среды, пространства, континуума, мироздания, что по глупости и непониманию можно назвать богом.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
А за 10 000 лет атеисты и мракобесы не достигли ничего из-за неверия."
Просто досужая и беспредметная болтовня.
Хоч в ответ более предметную, кагда то, енное количество тысяч лет тому назад, часть нашего народа, ветвь
(Z93), пошла в миграцию на восток, в иран индию и даже китай. Назад вернулась лишь одна подветвь, в составе ереев ашкенази левитов с днк маркером F3644.

Вот тебе теория о том кто придумал иудаизм, христианство и исуса христа.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 18:58   #3742
Сообщений: 64
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
Может в машине и эррор,но в живой клетке ,при мутации, именно и рождается "новая программа".
Далеко не факт,что она окажется жизнеспособной.Но в природе чудеса иногда случаются.Редко,но случаются:именно они двигают эволюцию.
"новая программа"-РАК. Жизнеспособна? Жизнеспособна. Но почему то ни у одного онкобольного рак не передался по генам. Якобы предрасположенность передаётся,заболевание-нет. Чего не скажешь о гемофилии.
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
PS. Вообще, как известно - все теории делятся на три сорта:
Первосортная теория - предсказывает: будет так и только так.
Теория второго сорта говорит: точно как будет - мы не знаем. Но вот так и так - не будет.
А теория третьего сорта задним числом говорит: а, ну это же понятно.

И эволюционная биология сейчас где-то на грани 2 и 3 сорта. Уже почти второй. А первый сорт - пока отдаленная мечта.
на этом всё-высшего сорта не существует для подобного рода теорий?
Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Не гони пурги и не учи Діда программированию, ни каких "ячеек error" не существует в природе, там всегда либо есть потенциал либо его нет 1 или 0. А собственно error это уже сообщение системы контролирующей вычислительный процесс, которая просто следит за некими правилами его выполнения.
.
Ячеек эррор действительно не существует,или это уже "битая" память. А вот ячейки С эррор замечательно существуют.
Кроме того-есть понятие,как "неупрощаемая система". Как быть с этим утверждением с точки зрения эволюциониста?
Ethernal Oath вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 19:09   #3743
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
А кто тебе сказал что оно само по себе, ну почитай ты наконец тему то.
Все упирается в свойства среды, пространства, континуума, мироздания.
Самым тупым и примитивным оправданием всего этого и есть бог, но это ни коем образом не отвечает на вопрос что есть бог.
Какая разница, что ты назовешь "богом". Можно богом назвать и большой взрыв. И после этого говорить, что веришь в бога. Это всего лишь способ "красиво" отвергнуть Творца. По сути это граничит с агностицизмом.

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Религия, вера, это обратная сторона познания и она будет существовать до тех пор пока идет этот процесс, то есть всегда. И я уже описывал почему.
Ты говоришь о суеверии, называя это верой. Как в школе учили. Первобытные люди видели молнии и не могли объяснить суть процесса. Поэтому они сказали, что это бог гневается. Это суеверие. Но никак не вера.

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Ну какая ж выдумка может быть в познании? Познание это процесс -
изучения реальности...

Вот тебе теория о том кто придумал иудаизм, христианство и исуса христа.
Вот, как раз то, что иудаизм, христианство и Иисуса Христа кто-то придумал - и есть выдумка.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 19:16   #3744
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ethernal Oath Посмотреть сообщение
"новая программа"-РАК.
Так точно.Во взрослом организме именно так и есть.
Здесь больше речь идёт о мутации на уровне гаметы.Короче,в яйцах у папы или в п,пардон, в яичниках у мамы.
Абакадон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 20:38   #3745
Сообщений: 64
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
Так точно.Во взрослом организме именно так и есть.
Здесь больше речь идёт о мутации на уровне гаметы.Короче,в яйцах у папы или в п,пардон, в яичниках у мамы.
"приобретённые признаки не наследуются" (с)
Ethernal Oath вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 20:52   #3746
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ethernal Oath Посмотреть сообщение
приобретённые признаки не наследуются
Да.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 21:02   #3747
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ethernal Oath Посмотреть сообщение
Ячеек эррор действительно не существует,или это уже "битая" память. А вот ячейки С эррор замечательно существуют.
Это ты все о чем?
"битая" ячейка, это такая, значение которой не меняется, и оно может быть либо нулем либо единицей, не в зависимости от характера повреждения. Ячейка ли или доступ к ней, и опять таки это сообщение системы контроля, которое может быть вызвано и неисправностями в ней, а не неисправностями памяти. И как аналогия или аргумент в текущем обсуждении уже не актуальна.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Вот, как раз то, что иудаизм, христианство и Иисуса Христа кто-то придумал - и есть выдумка.
Цитата:
Выдумка — вымысел; то, что не соответствует действительности.
То есть то что существует в воображении и чего нет в реальности.
Иудаизм и христианство существуют в реальности как системы религиозных верований, исус существует лишь в воображении верующих, в реальности его нет.
Система верований, религия, это система представлений о чем то, а само представление это отображение или чего то реального или чего то выдуманного, того что существует только в воображении, или и то и другое в куче. По этому система верований это производный продукт, результат работы автора или авторов, то есть выдуманная, созданная ими.

По этому вполне справедливо говорить об авторах подобных систем.
И если ты хоть када нибудь заглядывал к примеру в библию, то о том что это компиляция произведений множества авторов.
Цитата:
Сообщение от @Ethernal Oath Посмотреть сообщение
"новая программа"-РАК. Жизнеспособна? Жизнеспособна.
Чушь полнейшая.
Это деструктивная программа, ведущая к смерти, как организма так и его клеток.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 21:20   #3748
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
То есть то что существует в воображении и чего нет в реальности.
Иудаизм и христианство существуют в реальности как системы религиозных верований, исус существует лишь в воображении верующих, в реальности его нет.
Ты просто веришь, что его нет. Слепая вера.

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
И если ты хоть када нибудь заглядывал к примеру в библию, то о том что это компиляция произведений множества авторов.
Не компиляция авторов а свидетельства очевидцев об определенных событиях.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 21:45   #3749
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ты просто веришь, что его нет. Слепая вера.
Дык и из той же библии следует что его нет.
Он куда то там типа вознесся, и есть слепая вера в то что он произведет действие обратное вознесению.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Не компиляция авторов а свидетельства очевидцев об определенных событиях.
Цитата:
Компиляция (литература) — сочинительство на основе чужих исследований или произведений (литературная компиляция) без самостоятельной обработки источников; также работа, составленная таким методом. Отличается от плагиата, когда речь идёт о произведениях (обзорах, очерках, монографиях), требующих привлечения большого числа источников (например, в энциклопедических статьях, биографической литературе, трудах по генеалогии и т. п.).
Да и компиляция разная в разных течениях - Библейский канон
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 21:56   #3750
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
По этому вполне справедливо говорить об авторах подобных систем

@Дід,Естественно.Только не во множественном числа"авторы",а в единственном -автор.Многобожие уж вовсе как-то некошерно

Сообщение добавлено в 22:56

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Дык и из той же библии следует что его нет
Драсти.Приехали.С точностью до наоборот.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.