Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 02.09.2015, 02:52   #4111
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
это всё круто и познавательно,но какой ген у... кальция? Или пипинтропиков уже обнаружили не окаменелыми,а заморожеными?
Ну нет там ни какого кальция, кальцый это вообще, металл, щелочной металл.
Есть соли кальция - карбонат кальция, входящий в состав клеток кости.
Цитата:
Остеоциты
Остеоциты — клетки костной ткани позвоночных животных и человека, значительно или полностью утратившие способность синтезировать органический компонент матрикса. Они имеют отростчатую форму, округлое плотное ядро и слабобазофильную цитоплазму. Органоидов мало, клеточного центра нет - клетки утратили способность к делению. Они располагаются в костных полостях, или лакунах, повторяющих контуры остеоцита, и имеют длину 22-25 мкм, а ширину 6-14 мкм. Во все стороны от лакун отходят слегка ветвящиеся канальцы костных полостей, анастомозирующие (сообщающиеся) между собой и с периваскулярными пространствами сосудов, идущих внутри кости. В пространстве между отростками остеоцитов и стенками канальцев содержится тканевая жидкость, движению которой способствуют "пульсирующие" колебания остеоцитов и их отростков. Остеоциты - единственная живая и активно функционирующая клетка в зрелой костной ткани, их роль заключается в стабилизации органического и минерального состава кости, обмене веществ (в том числе в транспортировке ионов Са из кости в кровь и обратно). Костная ткань, не содержащая живых остеоцитов, быстро разрушается.

Остеоциты

В промежуточном веществе косной ткани располагаются костные клетки – остеоциты (os – кость). Остеоциты имеют своеобразную звездчатую форму, обычно слегка вытянутую и уплощенную. Ядро остеоцитов округлое или овальное, иногда расположено в клетке эксцентрично. В цитоплазме молодых клеток обнаруживаются митохондрии типичной для них субмикроскопической структуры, элементы эндоплазматической сети. Наличие последней свидетельствует о том, что остеоциты могут еще быть активными клетками.

Остеокласты
Клетки гематогенного происхождения, образующиеся из моноцитов. Может содержать от 2 до 50 ядер. Организация остеокласта адаптирована к разрушению кости. В сочетании с остеобластами, остеокласты контролируют количество костной ткани (остеобласты создают новую костную ткань, а остеокласты разрушают старую)
А ядра содержат геном.

Таким образом днк в кости оказывается как бы законсервированой.

Некоторые даже говорят о выделении днк из костей диножаброфф.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 09:18   #4112
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Социальность и развитие мозга

Оригинальный и неожиданный способ помочь в разрешении давнего спора об эволюции мозга предложили ирландские ученые. В чем суть разногласий? Одни специалисты доказывают: чем сложней социальная жизнь, тем крупней и сложней становится и мозг, и высшая нервная система. Оппоненты возражают: эта гипотеза не имеет весомых доказательств.

Ученые построили ряд компьютерных моделей искусственных организмов, обладающих искусственным "мозгом". Они, согласно плану исследователей, должны были играть друг с другом в несколько классических социально-психологических игр, таких как Дилемма узника. Всего в эксперименте поучаствовало 50 виртуальных "испытуемых". Игра рассматривалась исследователями как соревнование, победителем в котором становился тот, у кого впоследствии оказывалось больше шансов на размножение и увеличение размера мозга своих потомков - весьма реалистичная модель эволюции!

Эти компьютерные амебы играли в известную игру - "Дилемма заключенного". Участники игры - бандиты, попавшие на допрос в полицию. Скажем, если один из двух игроков донесет на другого, то его выпустят, а напарника посадят. Если оба донесут друг на друга, то за решетку попадут оба, но при этом они получат меньший срок благодаря сотрудничеству с властями. Третий вариант: молчать обоим, и тогда в тюрьму никто не попадет. Уже через несколько туров виртуальные мозги начинали соображать, запоминая, кто, кому и как помогал. Выделяли тех, с кем лучше дружить, чтобы вместе молчать на очередном допросе.

Другое задание было аналогом игры "раскопай друга из-под снега": каждый участник решал, действовать ему вместе со всеми или "сачкануть", подождав, пока остальные выполнят свою часть работы. И, наконец, самое любопытное: после каждого тура игры модели размножались - производили виртуальное потомство. И здесь явно побеждали те, кто лучше проявил себя в социальной жизни. Иначе говоря, умел лучше наводить мосты с партнером и даже был нацелен на добро.

Всего появилось 50 тысяч новых поколений. Ученые отслеживали, что происходит с размером "мозгов" и как меняется их склонность к социальным взаимоотношениям. Оказалось, что чем сложней общественная жизнь, тем в следующем поколении рождается больше крупных нейронных систем, и они оставляют после себя больше потомства. Вывод? Даже простые модели указывают на связь между социальностью и эволюцией мозга.

Социальные стратегии, которые спонтанно зарождались в этих самых больших, самых умных мозгах, были связаны со сложными процессами выработки навыков, запоминания информации и принятия сложных решений. В искусственном процессе эволюции, точно так же, как и в реальном, возникали такие особенности поведения как умение прощать, терпение, лукавство и макиавеллистские стратегии. С их помощью индивиды старались адаптироваться к усложняющейся социальной среде.

Эндрю Джексон, один из авторов исследования, поясняет: "Самый сильный естественный отбор, благодаря которому более крупные мозги, обеспечивающие более развитые интеллектуальные способности, возник в тот момент, когда социальные группы впервые начали вступать в кооперацию. Затем все это вылилось в макиавеллистские войны, в которых каждая из сторон стремилась тактически переиграть другие, обмануть их, обвести вокруг пальца. Для этого приходилось постоянно стремиться увеличить объем своего мозга."

Гипотеза о том, что социальное взаимодействие обуславливает развитие мозга и интеллекта, не нова в психологии и философии, однако результаты в пользу этой идеи в основном сводились к корреляционным исследованиям, в которых у более социальных видов животных и отдельных особей обнаруживался более крупный мозг. Авторы нового исследования впервые нашли доказательство именно эволюционной основы этого процесса. В работе подчеркивается эффективность использования искусственных моделей эволюции для ответа на фундаментальные вопросы о нашем происхождении и развитии.

Данная модель, по словам ее авторов, отличается от всех остальных тем, что использует теоретические данные об эволюционном процессе для построения искусственных нейронных сетей. Это позволяет продемонстрировать не только корреляционную, но и настоящую причинно-следственную связь между двумя событиями: сложность социальных связей в сообществе увеличивается, следовательно, растет размер мозга и уровень интеллекта его членов.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 12:16   #4113
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
Социальность и развитие мозга
Скажем так, проведя аналогию, винчестер ПК в процессе его функционирования становится все умнее и умнее, благодаря накопленной в нем информации, но каждый новый винчестер, даже на порядок большей емкости и скорости доступа, девственно гол и пуст.

А естественный отбор у человека действует по иным критериям, предпочтения по фенотипу и размеру кошелька, который связан не с мозгом а совсем с иными качествами.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 12:29   #4114
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
предпочтения по фенотипу и размеру кошелька, который связан не с мозгом а совсем с иными качествами.
шо та намешал...
предпочтение всегда(рассматривая вид) отдается экземпляру с приспособленностью к выживанию в окружающей среде, мозг это вторично.
например в средние века нужно было пи..чить мечом, соответственно мозг покуй, и в фаворе был фенотип соответственный -- квадратное ипало, руки до колен поросшие мускулами, на сегодня такие красавцы удобряют землю(примеры на поверхности) , более предпочтителен глист в очечках с неявно выраженной гидроцефалией -- компьютерный или финансовый гений...
а размер кошелька в человском обществе свидетельствует как раз к адаптации к окружающей среде

Сообщение добавлено в 13:29

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
Оригинальный и неожиданный способ помочь в разрешении давнего спора об эволюции мозга предложили ирландские ученые. В чем суть разногласий? Одни специалисты доказывают: чем сложней социальная жизнь, тем крупней и сложней становится и мозг, и высшая нервная система. Оппоненты возражают: эта гипотеза не имеет весомых доказательств.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum44/t...#ixzz3kfbK5FT8
у осьминогов нервная система сложнее человеческой, при этом осьминоги асоциальны. есть предположения что если бы головоногие были социальными существами то писта была бы людям
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 21:26   #4115
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,337
Очки репутации: 69,623
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Ну нет там ни какого кальция, кальцый это вообще, металл, щелочной металл.
Есть соли кальция - карбонат кальция, входящий в состав клеток кости.

А ядра содержат геном.

Таким образом днк в кости оказывается как бы законсервированой.

Некоторые даже говорят о выделении днк из костей диножаброфф.
ты лично гены эти выделил?
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 00:06   #4116
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
предпочтение всегда(рассматривая вид) о
Ну и ты наверное слыхал такое что мол гуляют с одними а женятся совсем на других, ну и соответственно имеют от них детей.
Вообще то тема предпочтений весьма интересна, как она меняется во времени и какой хрен всем этим руководит.

Ну а в масштабах вида и эволюции все это каг бы несущественно.
Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
ты лично гены эти выделил?
Опять таки, какие гены, ты что ль спрашивай более предметней и конкретней, гены собственно ни кто не выделяет, ну нет в этом нужды, да и собственно ген это всего лишь небольшой участок днк, некая последовательность аминокислот, выделять ее нет смысла, просто определяют последовательность их чередования, ну получается картинка типа такой -


А если ты имеешь ввиду днк динозавров, то кто то говорит что он выделил а кто то говорит что это мол результат загрязнения примесями.
А как оно на самом деле не знаю.

И если тебя интересует сей вопрос то просто погугли и почитай, там многа интересного как за так и против.
Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
а размер кошелька в человском обществе свидетельствует как раз к адаптации к окружающей среде
Только не среде а к обществу, и не адаптация а скажем паразитирование на нем.
Гидроцефалы в очках эт плохой тон и вообще нищенство, по сравнению с представителями правящего класса.
Правда тут нередко эволюция обрывается, так как божественность становится выше законов природы, и глядишь какой нить столб вовремя не уступит дорогу божеству, и то об него размажется.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 05:29   #4117
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Правда тут нередко эволюция обрывается, так как божественность становится выше законов природы
Должен же кто-то за деревом эволюции следить(садовник).удобрять,веточки обрезать. А то сказать,что эволюция на человеке поняла свою бесперспективность,как-то не по-научному звучит.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 19:05   #4118
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Должен же кто-то за деревом эволюции следить(садовник).удобрять,веточки обрезать. А то сказать,что эволюция на человеке поняла свою бесперспективность,как-то не по-научному звучит.
А зачем?
А ты хочешь что бы столб познал свое предназначение?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 20:48   #4119
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
А зачем?
А ты хочешь что бы столб познал свое предназначение?
Каждый несёт свой столб и должен решить для чего он предназначен.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 20:52   #4120
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Каждый несёт свой столб и должен решить для чего он предназначен.
Я извиняюсь, что встреваю, но эта фраза мне показалась излишне вычурной, и слишком общей.
Поясни, если не трудно, обычным языком.
Скажем я- столб, для чего я предназначен?
Как мне это решить?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:00   #4121
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, что встреваю, но эта фраза мне показалась излишне вычурной, и слишком общей.
Поясни, если не трудно, обычным языком.
Скажем я- столб, для чего я предназначен?
Как мне это решить?
Не стоит извиняться. Эта фраза для Деда( кстати Вы его фразу поняли?) .
real78 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:04   #4122
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@real78, эка разница для кого фраза, я же вопрос задал.
Чи ты не понял?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:10   #4123
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
@real78, эка разница для кого фраза, я же вопрос задал.
Чи ты не понял?
Если ты столб, то у меня нет ответа на твой вопрос. Это к Деду обращайся.
real78 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:14   #4124
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Если ты столб, то у меня нет ответа на твой вопрос.
Постой, постой.
Не сливайся так быстро.
Это же ты сказал?

Цитата:
Каждый несёт свой столб и должен решить для чего он предназначен.
Таки и отвечать тебе.
А кто столб, и кто этот столб несет- не суть важно.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:21   #4125
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Постой, постой.
Не сливайся так быстро.
Это же ты сказал?



Таки и отвечать тебе.
А кто столб, и кто этот столб несет- не суть важно.
Сева, ты не понял. Столб должен решать для чего он предназначен.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.