Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 16.10.2015, 01:22   #4216
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Женский пол взял на себя функцию сохранять и передавать,
К стати, все оные упомянутые однополые ящерицы таки все женского полу.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 07:29   #4217
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Но ведь насколько я понимаю половое размножение может стать и источником болячек. У внуков или правнуков будут больные глаза и больная печень.
это обратная сторона медали, эти не выживут(тупиковая ветвь) либо дадут меньше потомства и т.д. ведь почему нам больше нравятся здоровые и красивые люди нежели больные и некрасивые? это ж не просто так потоому что бог так сделал, в этом есть смысл, это часть стратегии по отсечению нежелательных мутаций.

Сообщение добавлено в 08:29

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Гермафродит на мой взгляд обеспечивает более чистый отбор.
почему?гермафродит это клон. досталась ему больная печень, всё, все его дети будут с такой ползать(вероятность обратной мутации которая бы нормализовала работу печени - куда меньше чем вероятность перемешки генов при половом размножении, где участки здоровой печени уже есть, их просто нужно скопировать(и есстественно, уточню что инттеллекта там нет и происходит это рандомно)). а в половом размножении есть шанс у потомства (не большой, не 50 на 50) убежать от этого недуга.
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 08:46   #4218
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
Ева, ты што ли?
Небось совесть мучает


Точно!Мучает её совесть!Видишь,раньше она яблоко подсовывала,теперь шприц с успокоительным!
Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
Тогда я вас не понял.
Совсем
Ладно,проехали.
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
але це просте пояснення, вважаю що хотілось почути де що схоже на висловлювання андропного принципу або доказу теореми від протилежного.
Издеваетесь?С чего вы решили что я могу разобраться в этих терминах?
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
И сразу же второй вопрос: и какова вероятность их появления в одном месте?
Ага.
Возможно ли в постоянно расширяющейся Вселенной найти суженую?
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
А какой эволюционный смысл перехода к двуполым системам? что выигрывает пара против гермафродита?
Мой вариант ответа-бОльшая приспособляемость.
Гляньте на человека.Это самое приспособленное существо на планете.И в пустыне он обитает, и в Арктике льды зачем-то ковыряет,даже на Марс спутники посылает.Ни одно другое живое существо не расширило настолько свой ареал обитания.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 09:34   #4219
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
почему?гермафродит это клон. досталась ему больная печень, всё, все его дети будут с такой ползать
Так если он клон, откуда у него больная печень? Даже если это приобретенное, то он не распространит на всю популяцию свою болезнь. Если мутации необходимые - род выживет, если нет - род прекращается. Вот и чистота отбора.
При половом размножении и при всём возможном уродстве, достаточно иметь силу для изнасилования и уродство распространится на всю популяцию потомков. Даже если потомки не проявили признаки мутации, она сидит в их генах до поры. Получается мы все больны болезнями Ноя или обезьяны-прародителя.
В чем фишка, не пойму. Я знаю - ошибки нет, но в чем преимущества?
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 09:41   #4220
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Так если он клон, откуда у него больная печень?
дед много раз об этом говорил, та клетка с которой берёт своё начало новый организм, если там произошла мутация, вот оттуда и изменение. половое размножение даёт преимущество нивелировать такого рода события, тогда как гермафроодитизм порождает множество тупиковых ветвей и его стратегия не качественная а колличественная

Сообщение добавлено в 10:41

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Даже если это приобретенное, то он не распространит на всю популяцию свою болезнь.
да, мутация должна быть в клетке которая даст начало новому организму
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:04   #4221
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Мой вариант ответа-бОльшая приспособляемость.
Гляньте на человека.Это самое приспособленное существо на планете.И в пустыне он обитает, и в Арктике льды зачем-то ковыряет,даже на Марс спутники посылает.Ни одно другое живое существо не расширило настолько свой ареал обитания.
Да это так, но мне кажется, не за счет приспособляемости. Человек умеет адаптировать окружающую среду под себя(одеться-изменить среду вокруг тела), но себя менять под среду пока может только психологически(или духовно).
По сути гермафродитизм не мешает выработке приспособляемости и увеличению ореола обитания. Даже облегчает.
С переходом на половое размножение виды поступились преимуществами в угоду чего то более ценного.
Мой вариант - коллективный интеллект.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:04   #4222
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
При половом размножении и при всём возможном уродстве, достаточно иметь силу для изнасилования и уродство распространится на всю популяцию потомков. Даже если потомки не проявили признаки мутации, она сидит в их генах до поры. Получается мы все больны болезнями Ноя или обезьяны-прародителя.
В чем фишка, не пойму. Я знаю - ошибки нет, но в чем преимущества?
сомневаюсь что болезни Ноя до нас дошли. преимущество скорей всего в предполагаемом РАЗНООБРАЗИИ. наверняка знаешь что такое система контроля версий, хотя это больше из области программирования, но всё же. сидит человек прооектирует что то, ну и в какой то момент он понимает что допустил в конструкции ошибку, и допустил он её не вчера, и не неделю назад, а месяц. и ему неплохо было бы взглянуть на чертежи именно на срез того момента времени. возможно взять часть схемы с этого среза, и перезаписать текущий неправильный участок. приблизительно так поступает и природа. время от времени она выкидывает спящие гены, возможно для них пришло время. чоб иногда и не выкинуть, для подстраховки?
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:52   #4223
Аватар для Дід
Сообщений: 6,257
Очки репутации: 45,001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Так если он клон, откуда у него больная печень? Даже если это приобретенное, то он не распространит на всю популяцию свою болезнь. Если мутации необходимые - род выживет, если нет - род прекращается. Вот и чистота отбора.
Ну ты смотри, уел @йети.
Гермафродит это два в одном и мужчина и женщина, может и сам себя и друг друга.
Гермес + афродита, в одном стакане, двуполость в одном организме.
Есть вообще только одного полу, отродясь и с древнейших времен.
80 миллионов лет без секса

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
В чем фишка, не пойму. Я знаю - ошибки нет, но в чем преимущества?
Повышенная генетическая вариабельность, то есть большая возможность получения устойчивых видов способных к адаптации к внешним условиям.
А адаптация это не направленный процесс а хаотичный.
Скажем изменились внешние условия, стали непригодными иль малопригодными для существования вида, численность вида сокращается, близкородственное смешивание вызывает увеличение количества генетических мутаций, в результате чего образуется множество вариаций, выжившие и способные к размножению и есть приспособившийся к новым внешним условиям вид.

Двуполость дает возможность, вот отвлечемся собственно от организма и сосредоточимся на клетке, и представим это как эволюцию клетки, организм это лишь локальная ветвь в ее генеалогии размещенная в локальном пространстве, которая дает свое продолжение одной клеткой, создавая следующий организм. В итоге клетка получает возможность получить генетический материал из ветви отстоящей от нее и в пространстве и во времени от ветви которая отошла от ее предка вплоть до 200 тысяч лет тому назад. И получить при этом качественно иной пригодный генетический материал.

Хде то там, у фантастофф присутствуют то ли трех полые то ли пяти полые марсиане.


Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Получается мы все больны болезнями Ноя или обезьяны-прародителя.
Не про болезни эт ты загнул, в конечном итоге выживают те которые способны дать потомство а то что мы называем болезнями вещь относительная. Даже болезни вызванные внешними факторами, скажем появление плацентарных было результатом того что их предок подхватил вирус генетический код которого сегодня выполняет важные функции в плаценте.

Так что в общем будет справедливо сказать что выживающие и способные давать потомство и продолжают рост эволюционных ветвей, образуя все новые и новые ветви. Естественно при этом имеет значение накопленное ранее генетическое разнообразие.

Сегодня бы мир кишел разнообразием жизнеформ, но внешние условия время от времени просто выкашивают множество популяций и видов, ну и последний укос не африканских ветвей человечества произошел в районе 70 тысяч лет назад Миф о древних ДНК-генеалогических линиях африканцев (часть 2) глобально древо сходится к одному предку. А африканские ветви, каждая из них, сводится к общему предку максимум в 5-7 тысяч лет, хотя между ветвями до 200 тысяч. То есть там наблюдается разновременная серия покосов, и африканские ветви гораздо моложе не африканских, 7 тл против 70 тл. Соответственно и ветвей меньше. Хотя генетическое разнообразие у них выше, за счет молодых но удаленных ветвей. Впрочем это видно невооруженным глазом на древе человечества.

Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:57   #4224
Аватар для pat
Сообщений: 13,223
Очки репутации: 102,690
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
упомянутые однополые ящерицы
Карась тоже входит в эту группу.А это ж рыба.
pat на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:03   #4225
Сообщений: 1,352
Очки репутации: 9,007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
вот не говорила я этого, не клевещи..
Сам об этом все время поминаешь.
На вору и шапка горит

Женский пол взял на себя функцию сохранять и передавать, а мужской - исследовать
и привносить изменения в сохраняемое. Говоря образно, женский пол взял на себя
консервативную роль, а мужской - революционную.(с)

Мужчина ищет, пробует, рискует и продолжительность жизни у них меньше.
Женщины осторожны и более приспособленные .А вместе им легче выжить.
Все эти рассуждения,маразм......никто ничего не сохраняет ,ни развивает,есть генетическая программа которая и определяет жизнь живого индивидуума ,к примеру пчела,её никто не учит собирать пыльцу с определённых видов растений,никто не обучает навигации,никто не передают правилам поведения в улье.....есть чип с определённой программой, так и человек,если в вашей генетической программе запрограммирован черный цвет волос,определённый рост, определённые пропорции тела , то при всём вашем желании "развить и сохранить" ничего не получится......
сэмэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:05   #4226
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение

почему?гермафродит это клон. досталась ему больная печень, всё, все его дети будут с такой ползать(вероятность обратной мутации которая бы нормализовала работу печени - куда меньше чем вероятность перемешки генов при половом размножении, где участки здоровой печени уже есть, их просто нужно скопировать(и есстественно, уточню что инттеллекта там нет и происходит это рандомно)). а в половом размножении есть шанс у потомства (не большой, не 50 на 50) убежать от этого недуга.
Гермафродит не клон.
По крайней мере не всегда клон.
Черви-гермафродиты обмениваются семенной жидкостью.
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:17   #4227
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
Гермафродит не клон.
По крайней мере не всегда клон.
Черви-гермафродиты обмениваются семенной жидкостью.
не знал, надо будет почитать
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:18   #4228
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,823
Очки репутации: 232,959
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сэмэн Посмотреть сообщение
Все эти рассуждения,маразм..
Не думаю, это говорят умудренные ученые мужи..
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:39   #4229
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Не думаю, это говорят умудренные ученые мужи..
Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.
Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.
Но знанья это дать не может,
И этот вывод мне сердце гложет,
Хотя я разумнее многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
Их точно всех попутал леший,
Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.
Не нажил чести и добра
И не вкусил, чем жизнь остра.
И пес с такой бы жизни взвыл!
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
не знал, надо будет почитать
так уже почитали!
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:49   #4230
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

https://www.facebook.com/10000148724...2746635118235/
__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.