Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 23.12.2017, 23:41   #4726
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.12.2017, 23:54   #4727
Сообщений: 12,106
Очки репутации: 82,563
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
"Большой" мозг появился после прямохождения и после развития "умелой" руки.

"Свидетели" то ли просто не грамотные, то ли намерено искажают информацию.
Я не о прямохождении. Я о том, что природа не терпит избыточности и старается придавать индивидууму те черты и качества, что наиболее полно обеспечивают его выживаемость и продолжение рода

Зачем кроманьонцу мозг Эйнштейна? Зачем ему на том этапе чувствительная прецизионная кисть, способная изготавливать предметы размером в несколько десятков микрон? Почему он напрочь лишился шерсти - практически единственный из млекопитающих, проводящих время на открытом воздухе? Там миллион вопросов к теории эволюции - и ни на один она не дает ответа

Поясните мне с этой колокольни самую простую вещь. Как в процессе эволюции получился замечательный узор на перьях павлина - где каждой ворсинке полагалась своя программа изменения цветов на том или ином участке ее длины?

Как в процессе эволюции могли появиться муравьи-листорезы, что заготавливают корм для каких-то грибов - то есть де факто занимаются целенаправленным животноводством?

Они же не едят листья, которые срезают. Они делают из него специальный компост, на котором и выращивают те грибы
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 00:37   #4728
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Зачем ему на том этапе чувствительная прецизионная кисть, способная изготавливать предметы размером в несколько десятков микрон?
щось в мене сумниви що людська рука може забезпечити десятки микрон точн1сть. дуже велик1 сумн1ви

Сообщение добавлено в 00:14

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Зачем кроманьонцу мозг Эйнштейна?
мозг людини це пристр1й(у якомусь сенс1 ун1версальний) для абстракного мислення. ти ёго можеш натренувати як тоб1 заманется. зробити художником, або математиком. кроманьонцю потр1бно було робити знаряддя для охоти. Енштейн не народився розумним, в1н багато себе насилував наукою, читав роботи попередник1в, в нього був наставник. його мозок це результат його життэд1яльност1(розкритий потенц1ал). об1з`ян теж можна багато чому навчити, але це не означаЕ що об1зьян створили з метою мати можлыв1сть навчатись чомусь у людини, н1, просто Е ун1версальний природний обчислювач, як1й у прырод1 в1дпов1даЕ за гостр1 видчуття, й чутлив1сть сенсорики, а у середовищ1 безпечному, наприклад зоопарку, де немаЕ потреби б1гати в1д тигру, цей ун1версальний обчислювач може выкористовувати зв1льнившийся ресурс для 1нших задач (наприклад гру у комп1ютер за банан). схема проста [вир1шення проблеми за рад1 виживання], проблеми р1нз1, тому й мозок - ун1версальний, а мета одна - виживання

Сообщение добавлено в 00:24

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и ни на один она не дает ответа
я тоб1 вже на дек1лька в1дпов1в. в1дпов1д1 на багато питань Е, не на вс1, але на багато

Сообщение добавлено в 00:27

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Поясните мне с этой колокольни самую простую вещь. Как в процессе эволюции получился замечательный узор на перьях павлина
математика "Множество Мандельброта", Фибонач1.
математика може своЕю простотою "малювати" дивовижн1 узори.
схожий процес Е 1 у утворення снеж1нок

Сообщение добавлено в 00:28

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
где каждой ворсинке полагалась своя программа изменения цветов на том или ином участке ее длины?
мене теж дивЕ колир волосся на шерст1 у зв1рей який образуЕ п1ятна, там здаЕтся теж працюЕ математика, через х1м1ю (х1м1чн1 таймери, тригери й т.д.)
але з пир1ям складн1ше трохе, згоден, буду шукати пояснення, ц1каво

Сообщение добавлено в 00:37

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Как в процессе эволюции могли появиться муравьи-листорезы, что заготавливают корм для каких-то грибов - то есть де факто занимаются целенаправленным животноводством?

Они же не едят листья, которые срезают. Они делают из него специальный компост, на котором и выращивают те грибы
мурахи дуже глуп1 тваринки, й вони дуже п1дкорюются запахам. так наприклад якщо обмазати живого мураху запахом мертвого, то живого мураху винесуть з мурав1йника, незважаючи на його брикання.
я не знаю в1дпов1д1 на твоЕ питання, але припускаю. що якщо мурахам потр1бен цей гриб, то вони на нхого виходять по запаху. можливо у якись колон11 була генетична мутац1я тупо таскати лист соб1 в мурав1йник(можливо Е якись зв1язок миж запахом грибу та листа на якому цей гриб росте), а на ньому згодом зьявлялися гриби. 1нш1 колонн11 таскали гриби, а ця таскала листя зазделег1дь, роблячи соб1 запаси, й була дуже конкуровою 1з за цього. й ця ознака закр1пилась на генетичному р1вн1. я хочу зазначити що це не св1домий крок, а залежний в1д генетики.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 00:42   #4729
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я не о прямохождении. Я о том, что природа не терпит избыточности и старается придавать индивидууму те черты и качества, что наиболее полно обеспечивают его выживаемость и продолжение рода

Зачем кроманьонцу мозг Эйнштейна? Зачем ему на том этапе чувствительная прецизионная кисть, способная изготавливать предметы размером в несколько десятков микрон? Почему он напрочь лишился шерсти - практически единственный из млекопитающих, проводящих время на открытом воздухе? Там миллион вопросов к теории эволюции - и ни на один она не дает ответа

Поясните мне с этой колокольни самую простую вещь. Как в процессе эволюции получился замечательный узор на перьях павлина - где каждой ворсинке полагалась своя программа изменения цветов на том или ином участке ее длины?

Как в процессе эволюции могли появиться муравьи-листорезы, что заготавливают корм для каких-то грибов - то есть де факто занимаются целенаправленным животноводством?

Они же не едят листья, которые срезают. Они делают из него специальный компост, на котором и выращивают те грибы
ойойойой куда ты в сатанинское болото полез :A1: Ща он тебе начнут втирать про то,как мозк можно и музыкальному слуху натренировать и если ты никогда не умел мыслить абстрактно и лечисся в психушке-то тебя можно вылечить и научить МЫСЛИТЬ :A7:

А далее по тексту местный коммуно-атеист начнёт тебе тупо ссать в глаза про то,что людские руки не соблюдают точность в микронах.
+ Оффтоп


Действительно,зачем пипинтропикам извращаться с такими приблудами? Ведь хорошо быть кошкою,хорошо собакою-где хочу пописяю,где хочу-покакаю.:A1:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 00:58   #4730
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
в 2 раза сложеный кусочек медного провода,который был как раз толщиной в те самые десятки микрон...
ты хоть понимаеш что 1 микрон это 1 миллиметр поделённий на 1000?
как 1 метр отличается от 1 миллиметра, так и 1 микрон отличается от 1 миллиметра в тысячу раз.

Сообщение добавлено в 00:50

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
и не было никаких оптических приборов типа лупы или микроскопа и свет светил с окна онли...
т.е. ты способен видеть 10 микрон = 0.01 миллиметра (одну сотую миллиметра)? невооружённым глазом?

Сообщение добавлено в 00:54

точность движения кисти до миллиметра нужна чтоб заниматся груммингом


Сообщение добавлено в 00:58

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
что людские руки не соблюдают точность в микронах
у меня нет, помню у бабушки было плохое зрение и руки трусились и она меня просила продеть нитку в булавочную головку, диаметром миллиметр или полтора, очень трудное занятие, попасть куда надо, на таких масштабах.
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 02:45   #4731
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я не о прямохождении. Я о том, что природа не терпит избыточности и старается придавать индивидууму те черты и качества, что наиболее полно обеспечивают его выживаемость и продолжение рода
Я, часто и с удовольствием слушаю курс лекций антрополога Дробышевского, поэтому у меня в голове сложилась довольно ясная картина становления человека в нынешнем виде.

Цитата:
Зачем кроманьонцу мозг Эйнштейна? Зачем ему на том этапе чувствительная прецизионная кисть, способная изготавливать предметы размером в несколько десятков микрон? Почему он напрочь лишился шерсти - практически единственный из млекопитающих, проводящих время на открытом воздухе? Там миллион вопросов к теории эволюции - и ни на один она не дает ответа
Мозг краманьёнца был по физическим размерам больше чем у Эйнштейна, а вот, зато количество волос у нас с Вами на теле, совершенно одинаково с каким нибудь шимпанзе.

Просто наши с вами волосы на брюхе стали тоньше и короче.

Напрочь лешились шерсти, в Вашем понимании, не только род Хомо, но и Неандартальцы, которые жили в холодной Европе на сто тысяч лет больше чем Хомо.

И даже Гентербергский человек, двоюродный дядя Хомо, живший в Европе 600 тысяч лет тому назад и переживший, как минимум, три- Ледовых периода, шерсти на теле не имел.

Цитата:
Поясните мне с этой колокольни самую простую вещь. Как в процессе эволюции получился замечательный узор на перьях павлина - где каждой ворсинке полагалась своя программа изменения цветов на том или ином участке ее длины?
У моей жены голубые глаза, что мне очень нравится.

Что привело мою жену к этой раскраске глаз?

Наверное желание нравиться мне.

Цитата:
Как в процессе эволюции могли появиться муравьи-листорезы, что заготавливают корм для каких-то грибов - то есть де факто занимаются целенаправленным животноводством?
Они же не едят листья, которые срезают. Они делают из него специальный компост, на котором и выращивают те грибы
Самый интересный случай симбиоза, это обычная корова.

У неё в животе живёт десяток килограммов бактерий, которые превращают траву съеденную коровой в питательный раствор, поскольку сама корова, без этих бактерий, траву не усваивает.

Вообще то я верю в Создателя Вселенной, который в момент создания придал нашей Вселенной некие физические законы, в следствии которых мы все живём и развиваемся.

Сообщение добавлено в 02:43

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
ойойойой куда ты в сатанинское болото полез
Санитары, заберите больного!

Только осторожно, он, наверное, кусается.

Сообщение добавлено в 02:45

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
у меня нет, помню у бабушки было плохое зрение и руки трусились и она меня просила продеть нитку в булавочную головку, диаметром миллиметр или полтора, очень трудное занятие, попасть куда надо, на таких масштабах.
Слепые и плоховидящие люди успешно вставляют нитку в иголку языком.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 06:55   #4732
Сообщений: 12,106
Очки репутации: 82,563
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
щось в мене сумниви що людська рука може забезпечити десятки микрон точн1сть. дуже велик1 сумн1ви[COLOR="Silver"
Микола Сядристий

https://www.discoverukraine.com.ua/c...d-mikroskopom/



- вітряк на половинці макового зернятка



"Троянда в волосі" - тобто в просвердленої людської волосині.
Все мікромініатрюри Сядристий робив без пантографа і інших інструментів, крім мікроскопа - тобто своїми руками

Я не маю на увазі інтелект Ейнштейна - я хочу сказати, що у кроманьйонця був мозок, який 40 тисяч років тому за біологічними параметрами практично не відрізнявся від мозку великих мислителів наших століть. Питання: навіщо людині неоліту настільки надмірний мозок?
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 09:57   #4733
Сообщений: 4,037
Очки репутации: 31,702
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
у кроманьйонця був мозок, який 40 тисяч років тому за біологічними параметрами практично не відрізнявся від мозку великих мислителів наших століть. Питання: навіщо людині неоліту настільки надмірний мозок?
Сколько водки не бери,а в ларёк всё равно 2 раза бегать
Так вот,Господь придерживается иного принципа - делает сразу,один раз и надолго,ну щоб 2 раза не бегать.Он знает,что через 40 тыщ лет понадобится именно такой большой мозг.
Абакадон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 10:02   #4734
Сообщений: 20,184
Очки репутации: 285,947
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я о том, что природа не терпит избыточности и старается придавать индивидууму те черты и качества, что наиболее полно обеспечивают его выживаемость и продолжение рода
Нет. Природа как раз таки избыточна и расточительна.

Достаточно посмотреть на буйство растительности. Ростки тянутся к солнцу, забивая друг друга. Лишь немногим удаётся выжить.

Какая разница с искусственными насаждениями! Где стоящие раком с утра до вечера боги тщательно обхаживают каждый стебель, уничтожая всё, что может помешать его развитию и не допуская внутривидовой конкуренции. Никакой избыточности!

Собственно это и отличает естественное, созданное природой, от искусственного, созданного богами...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 10:51   #4735
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
Сколько водки не бери,а в ларёк всё равно 2 раза бегать
Так вот,Господь придерживается иного принципа - делает сразу,один раз и надолго,ну щоб 2 раза не бегать.Он знает,что через 40 тыщ лет понадобится именно такой большой мозг.
кроманьёнец твой был обыкновенной обезьяной имеющий с человеком лишь визуальное сходство и подвыздох без какой либо надежды на будущее. Если конечно он вообще существовал и нам не подсовуют испорченые скелеты и деформированные черепа с патологиями,выдавая их принадлежность за ту или иную обезьяну.

Сообщение добавлено в 10:51

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение

Я не маю на увазі інтелект Ейнштейна - я хочу сказати, що у кроманьйонця був мозок, який 40 тисяч років тому за біологічними параметрами практично не відрізнявся від мозку великих мислителів наших століть. Питання: навіщо людині неоліту настільки надмірний мозок?
можешь Деревлину ничего не доказывать. Там в перце бес. Думает,что если он не видит нить толщиной почти 0.1 мм (0.09-это тоже десятки микрон)-то не видит никто. Я специально скинул картинки того,что делаю лично я собственными руками. Он только обосрал,намолол чуши и извернулся как глист. Странный товарищ,реально,который ненавидит всё живое. :A1:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 13:30   #4736
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
мозг людини це пристр1й(у якомусь сенс1 ун1версальний) для абстракного мислення. ти ёго можеш натренувати як тоб1 заманется. .
ні не можеш, точніше можеш але не як замайнеться. наприклад, видатні вчені , митці та ін. мали і мають шизоідний тип психіки , це не шизофренія і взагалі не хвороба. якщо в тебе інший тип ти можеш досягти значних успіхів, але не вершини
Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
Енштейн не народився розумним, в1н багато себе насилував наукою, читав роботи попередник1в, в нього був наставник. його мозок це результат його життэд1яльност1(розкритий потенц1ал). .
не дуже вдалий приклад. якщо порити то може нариєш трохи про його дружину та що між ними відбувалось.
для затравки - вона була видатним вченим,але чомусь просувала чоловіка , щось таке бродило що енштейн видавав ідеї, але науково обробити...це робила вона. ніби то там домовленість якась ще була при розлучені тому вже навіть після роз-лучення він всю свою шнобелівську премію віддав екс дружині

Сообщение добавлено в 13:26

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я не о прямохождении. Я о том, что природа не терпит избыточности и старается придавать индивидууму те черты и качества, что наиболее полно обеспечивают его выживаемость и продолжение рода

Зачем кроманьонцу мозг Эйнштейна? Зачем ему на том этапе чувствительная прецизионная кисть, способная изготавливать предметы размером в несколько десятков микрон?
эволлюция мать ее!
нафигачить всего и побольше, что выжило то и венец творения
естественный отбор. съели наши предки неандертальцев . а если бы не съели то сейчас неандерталец сидел бы и писал за компом вопросы -- зачем гомо сапиенс мозг и почему они были плешивые

Сообщение добавлено в 13:30

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
кроманьёнец твой был обыкновенной обезьяной имеющий с человеком лишь визуальное сходство и подвыздох без какой либо надежды на будущее.:
у тебя детей нет?
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 14:40   #4737
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Ass шташта? Не чую... :A1:


+ Оффтоп
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 14:51   #4738
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
@Ass шташта? Не чую... :A1:
бо де..л!
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 15:44   #4739
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 15:44

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
ні не можеш, точніше можеш але не як замайнеться. наприклад, видатні вчені , митці та ін. мали і мають шизоідний тип психіки , це не шизофренія і взагалі не хвороба. якщо в тебе інший тип ти можеш досягти значних успіхів, але не вершини
то что ты пишеш, есть не обязательным условием, а католизатором скорее. Енштейн это не рептилоид с другой планеты с совершенно иным строением мозга, а человек. и мозг у него человеческий. шипанзе професором не становится даже если имеют шизоидную психику, а значит шизоидность не есть основополагающим фактором гениальности. к тому же я не люблю затрагивать гениальность, ибо это скорее отклонение от нормы, нежели норма. была бы гениальность нормой, то слово гениальность носило бы совсем иную смысловую нагрузку.
я беру усреднённые характеристики и утверждаю что в среднем человек, при большой усидчивости и усердствии, способен освоить любое ремесло, и понять любую формулу. ключевой момент тут - умение оперировать абстрактными вещами, а что это будут за вещи? композиция элементов релейноконтакторной схемы, либо же визуальных образов, либо же музыкальных отрывков/ритмов/семлов, это уже другой вопрос. и чем больше человек углубляется во что то, тем глубже его профессиональный навык. почему так? потому что задача мозга анализировать и выводить новые стратегии, луцушать сушествующие, мозг учится, а не рождается со знаниями. поэтому обучение(как культурное явление) имеет огромное значение на формировании мозга. посади Енштейна в джунгли к волкам, будет типичный Маугли, если выживет, и гениальность ему не поможет. гениальные находки базируются на гениальных находках предшественников(та же теория относительности не возможна была бы без классической механики небесных тел).
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 15:49   #4740
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
ключевой момент тут - умение оперировать абстрактными вещами,
ты про то что человек отличается от животных наличием абстрактного мышления? то же брехня из серии "человек вершина эволюции"
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.