Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 06.09.2020, 18:24   #5461
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
И это не вера, это наука - система объективных знаний о действительности, "плоды" которой сосбтвенно и делают из тебя человека..

Не, не, не.
Как раз Человека, из человека делает осознание, что он может убить, а может не убить.
Ведь т.н. человек такое же животное, с такими же инстинктами, но вот для чего то ему даны некоторые мозговые излишества, так скажем.
И замечу, что ни одно животное не убивает себе подобных просто из соображений какой то выгоды, зачастую перспективной, и достаточно призрачной.
Что касается "науки", как ты выразился, то я уже два раза пытался тебе объяснить какова ее ценность, но походу не в коня корм.
Никак ты не можешь вникнуть, и сложить из казалось бы простых предложений пазл.
Развешо в последний раз попробую- наука лишь оружие в чьих то руках.
Вчера казнили за то, что Земля вращается вокруг Солнца.
Хотя надо сказать- в Израиле по прежнему лунный календарь.
Знаешь, что это значит?
И все христиане, надеюсь и ты отмечают Пасху именно по лунному календарю.
Великий иудей как то сказал: все в этом Мире относительно, причем опровергнув своего соплеменника.




Опять непонятно?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 19:20   #5462
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,812
Очки репутации: 153,529
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Они нашли друг друга!
1/4семит и руский

Сообщение добавлено в 20:20

@Дід, а где ты был с 02.02.2017 по 22.08.2020?
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 21:00   #5463
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Не, не, не.
Как раз Человека, из человека делает осознание, что он может убить, а может не убить.
Ведь т.н. человек такое же животное, с такими же инстинктами, но вот для чего то ему даны некоторые мозговые излишества, так скажем.
Есть человек как человек - общественное существо и человек как вид, организм.
Есть эволюция вида - организмов и есть эволюция общества, особенность которй состоит в накоплении и передаче знаний из поколения в поколение.

И ни чего ему не дано, ни каких особых излишеств, он как и компьютер без софта ни на что не пригоден. Знания и умения не передаются генетически.

Что ж до убить не убить то это осознает великое множество животных, все хищники и насекомоядные насекомые, должно быть они то же люди?.

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Развешо в последний раз попробую- наука лишь оружие в чьих то руках.
Не оружие а инструмент.

Вот из твоего предидущего пассажа
Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Ты сам то его видал, это излучение?
Ведь глупейших же вопрос, согласись, ведь ни данные тебе кем то, чем то, не будем уточнять, мозговые излишества, ни система воспитания, ни система образования, ни мои пояснения выше, с картинками, на которых специально выделен видимый диапазон излучений, не дали тебе возможности сообразить что видишь ты электромагнитные излучения, от красного до фиолетового.

А спомощью современных технологий любой диапазон электромагнитных излучений можно перевести, траспонировать в видимую часть спектра, для того что бы увидеть.

К примеру, возьми ИК пульт от какой нить шняги нажав любую кноку посмотри на ее светодиод, ни чего не видно, затем включи дешевую веб камеру и через нее увидишь как он мигает. Возрадуйся ты увидел невидимое.

Ты там наче адский меломан, крутил плиты не на той скорости?
Шо происходило, смещение звука в ту или иную сторону, у тебя на глазах, то бишь на ушах.

Так шо, сева, не гони пурги, это то же троллинг иль может искреннее выражение невежества?

Дальше что такое цвет предмета, на том же уровне.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 22:47   #5464
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Ты там наче адский меломан, крутил плиты не на той скорости?
Шо происходило, смещение звука в ту или иную сторону, у тебя на глазах, то бишь на ушах.

Так шо, сева, не гони пурги, это то же троллинг иль может искреннее выражение невежества?
Вот видишь,ты вместо того, чтобы аргументы приводить, перешел на мою личность.
Или не захотел услышать мое мнение, которое, мягко сказать, не совпадает с твоим.
И какая после этого цена нашего с тобой обсуждения некого вопроса?
Тем не менее я повторю тебе в последнимй раз свои тезисы, очень надеюсь ты их не просто прочтешь, а прочтешь внимательно.
Ибо я ничего тут так просто пальцами на клаве не набиваю, даже клонам, трача свое личное время.
Так вот, милейший мой оппонент- академик - я ведь ниразу не отрицал всякого рода "современные технологии", их пользу для обывателя типа нас с тобой . эт сетера.
Я лишь сказал, что все это преходяще, и то, что сегодня звучит как достижение- завтра будет пройденный этап.
Именно для этого я тебе два раза, что для меня достаточно много , делая скидку на твое образование, привел пример с грозой и молнией, и про древних людей.
Таки за шо ты тут ратуешь, мне не очень понятно.
Я считаю, шо человеки- це тупиковая ветвь развития, по крайней мере нашей планеты.
И это уже неоднократно было подтверждено нами же, ими же.
Если тебе будет угодно продолжить нашу достаточно интересную беседу на сей счет, я готов предоставить другие прувы тех гадостей, которые наше с тобой Сообщество достигло на сегодняшний день.

Сообщение добавлено в 23:47

Походу Дидушко сдох, пукнув.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 23:16   #5465
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Вот видишь,ты вместо того, чтобы аргументы приводить, перешел на мою личность.
А где же ты тут про личность то увидел?
И какое ж это обсуждение когда ты противоречишь самому себе, пример чего я и привел.
Видеть это принимать, фиксировать, различать электромагнитные волны в видимом диапазоне а вопрос
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Ты сам то его видал, это излучение?
просто глуп и озачает что ты просто не понимаешь что видишь или делаешь это сознательно.
То о чем мы говорим ни когда не измениться, элетромагнитные волны останутся электромагнитными волнами а вот с фотонами другое дело, но сейчас развивать это не имеет смысла ибо это за границами моего повествования про эволюцию.

Я повествую в таком формате лишь для того что бы читатели обрели хоть некоторое представление описываемого и могли вставить свои пять копеек для его обретения.

Так вот обобщая предидушее получаем таку модель температуры, на примере тех картинок показывающих движение частиц, добавляя к картинкам потоки электромагнитного излучения испускамых и принимаемых термодинамической системой, для простоты телом. Его внутренняя собственная энергия выражается в частоте излучаемых им электромагнитных волн, или для удобства частотой квантов, энергия которых зависима от частоты.

Наргев тела происходит при облучении его более высокочастотными волнами, квантами, что приводит к увеличению скорости движения частиц и увеличению собственной частоты излучения.

В процессе нагрева и происходят фазовые переходы, меняются агрегатные состояния, твердое тело, жидкость, газ, плазма... А при охлаждении наоборот, агрегатные состояния фазовые переходы, снижается частота квантов.
На атомно молекулярном уровне разрушаются кристаллы, молекулы, происходит ионизация, отрыв\присоединение электронов. Квант электромагнитного излучения и дает\отбирает энергию молекулы\атома. Изменяет расстояние между ядром и электронной оболочкой атома. Тело раширяется\сужается.

Это внутренняя энергия термодинамической системы.

С возрастанием частоты кванта и следовательно длина его волны растет и его энергия, меняя характер поглощения, излучения\отражения. От сюда возникает и понятия цвета, с какой частотой квантов происходит отражение такой цвет и имеет предмет при облучении его белым светом- потоком квантов частота которых состоит из квантов с граничными частотами видимого диапазона и его средних частот. Каждый квант имеет свою частоту а поток квантов состоит из квантов различных частот. В цветовом понимании, красный зеленый синий дают белый цвет, вот тебе классический RGB.
Все это в человеческом восприятии, которое аппроксимирует подобные явления, "дорисовывая" недостающее.
Так фитолампы излучающие в красном и синем цвете(по тому что растения зеленые, то бишь отражают, не используя зеленый цвет) при нахождении человека при таком освещении, вызывают цветовые глюки привыходе нанормальное освещение. все становится зеленым. Адаптация человеческого здрения к неполному спектру.



Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Если тебе будет угодно продолжить нашу достаточно интересную беседу на сей счет, я готов предоставить другие прувы тех гадостей, которые наше с тобой Сообщество достигло на сегодняшний день.
Это все интересно но запределами моего повествования, конечно можешь добавлять но без расчета на обсуждение, так как побочную информацию по ходу дела.


Дальше атомы и молекулы.
Почему температура и фотоны первыми, по тому что это движущая сила для всего последующего.
Собственно особо ни как не отраженная в научных моделях, хотя и присутствующая ввиде упоминаний про энергию, грубо говоря обозначающая что то могущее выполнять какую нить работу.

К товоей неадекватности науки мы еще подойдем но позже, электромагнитное излучение это волновой процесс, но вот на чем распространятся эти волны, вопрос. Вот волна на границе сред воздуха и воды, стальной струны и воздуха, внутри чего то, и много иного понятны а тут не совсем. Но к этому подходить сразу не стоит. Наука на том и стоит что сначала собирается точто известно и что можно объяснить, как базис, а уже потом анализируя известное делаются какие либо выводы и поиски нового.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 23:43   #5466
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Я повествую в таком формате лишь для того что бы читатели обрели хоть некоторое представление описываемого и могли вставить свои пять копеек для его обретения
Ой, простите, прохвессор, я не знал шо пять копеек мает такое значение.
Выкладывайте дальше свои экскременты, не буду Вам мешать.


Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
К товоей неадекватности науки мы еще подойдем но позже, электромагнитное излучение это волновой процесс, но вот на чем распространятся эти волны, вопрос. Вот волна на границе сред воздуха и воды, стальной струны и воздуха, внутри чего то, и много иного понятны а тут не совсем. Но к этому подходить сразу не стоит. Наука на том и стоит что сначала собирается точто известно и что можно объяснить, как базис, а уже потом анализируя известное делаются какие либо выводы и поиски нового.
Та лан, не утруждайся уж так то.
Мне твоей достаточно, остальное пости вон своим гаврикам с аналогичным образованием типа профтех.

Сообщение добавлено в 00:43

кстати,@Дід, по скольку ты так увлечен процессом шо понятно тебе небесные маны то недосуг.
Однако когда в репу плюсы ты же ведь цветешь, и рожа твоя лыбится.
Таки тебе клон- смотрящий там плюсовал, как це по твоему?
От и весь твой мыльный пузырь типа эволюции всплыл.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 16:00   #5467
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Продолжим.
Шо бы не гнать многобукафф будупростодавать ссылки, для тех кто захочет копнуть по глубже, сопроождая их хилыми коментариями. Да и цель повествования вовсе ж не в них.
Понятие о квантовой теории строения атома. Атомные спектры. Квантовые числа.
Тут мы поймем от куда берется электромагнитное излучение, возбужденный атом стремится обрести более устойчивое состояние и сбрасывает часть энергии в виде электромагнитного излучения про переходе электрона на более низкую орбиту и наоборот поглощенное атомом электромагнитное излучение преводит электроны на более высокую орбиту.
Пространственная форма молекул.
Тут вы сможете узнать или освежить свои представления о том как в пространстве могут располагаться молекулы в пространстве.

Стереоизомерия.

Шарики и прочее это всего лишь модели выбранные для представления, с точки здрения ядерной физики, пардон, ядерной математики, все элементы атома предсталяются сингулярностями, то бишь математическими точками, собственного объема не имеющие.
Вот и получается что вещество состоит в основном из пустоты, а пространственный объем создают силы их взаимодействия, которые рассматривать не будем, достаточно понимания о притяжении\отталкивании действующие в пространстве.
Размеры атома находятся за пределами того что мы называем видимостью, по этому непосредственное наблюдения невозможно, Мы что то видим лишь по тому что наблюдаемый объект "отражает" фотоны которыми он облучается.
Образно говоря матрица пикселей может передать какое то изображение а вот пиксель этой матрицы не может показать своего внутреннего устройства, только цвет. Хоть и существуют "фоторгафии" атомов но получают их уже не непосредственным наблюдением а методами интерполяции. Почему "отражение" в скобочках, наше обыденное представление говорит о том что отскочивший от чего либо предмет есть тем же самым предметом по этому оно справедливо и для атомно молекулярного мира, и фотон попавший на атом должен бы так же отскочить как и мячик. Но дело в том что фотон не мячик а носитель некой энергии которая приводит к внутриатомным изменениям, изменяет орбиту электрона, меняет агрегатные и фазовые состояния, влияет на химические связи и так далее. Посему отражения как мячика там быть не может. Скажем, фотон попавший на атом перевел электрон на высшую орбиту а затем атом возвращаясь в прежнее состояние излучил аналогичный(порцию энергии, излучение стой же частотой, квант, а может и поменять его характеристики) в пространство. Но нам кажется что мячик - фотончик просто отскочил.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 17:05   #5468
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,812
Очки репутации: 153,529
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Продолжим.
@Дід, а где ты был с 02.02.2017 по 22.08.2020?
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 17:22   #5469
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Ой, простите, прохвессор, я не знал шо пять копеек мает такое значение.
Выкладывайте дальше свои экскременты, не буду Вам мешать.
Паанимаешь ли дело то в чем, давеча некто сильно себя мнящий возопил "Ты сам то его видал, это излучение?" а это уровень школьника начальных классов. Не видеть видимое это или нонсенс или слепота, физически, медицинский диагноз.
Нулевой уровень образованности?

В обыденной жизни все эти разумности просто не нужны и забыты за ненадобностью в повседневной жизни и работе.
Именно по этому я и освежаю их в памяти читателей, для понимания дальнейшего изложения. Которое будет не в совсем привычных для нас рамках.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 19:03   #5470
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,692
Очки репутации: 213,719
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Дід, возможно в некотором смысле я перейду на личности, но ведь ты меня не понимаешь.
И это, алаверды- твой уровень образованности.
Я тебе уж три раза сказал, что на сегодняшний день все твои выкладки, хотя они не твои, тебе до такого далеко- а современных, так скажем, ученых достаточно логичны.
Опять же повторю, что не так давно, по меркам мирозданья, так же логично было объяснение молнии и грома.
Насколько это будет логично спусть лет даже 50- очень большой вопрос.
Но ты с упорством обитателя психодиспансера продолжаешь мне одно и тоже, одно и тоже...
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 22:10   #5471
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Ой, простите, прохвессор, я не знал шо пять копеек мает такое значение.
Выкладывайте дальше свои экскременты, не буду Вам мешать.
Паанимаешь ли дело то в чем, давеча некто сильно себя мнящий возопил "Ты сам то его видал, это излучение?" а это уровень школьника начальных классов. Не видеть видимое это или нонсенс или слепота, физически, медицинский диагноз.
Нулевой уровень образованности?

В обыденной жизни все эти разумности просто не нужны и забыты за ненадобностью в повседневной жизни и работе.
Именно по этому я и освежаю их в памяти читателей, для понимания дальнейшего изложения. Которое будет не в совсем привычных для нас рамках.

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Насколько это будет логично спусть лет даже 50- очень большой вопрос.
Наука ни когда не меняет свое воззрение на кардинально противоположное, ибо нука это система знаний об объективной реальности нас окружающей "Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа." это не что то выдуманное из ничего это описания объективных свойств, то бишь принадлежащим самим объектам наблюдения. То бишь, наука описывает реальные свойства реально существующего и это ложится в основание дальнейшего накопления знаний, которые базируясь на уже известном открывает все новые и новые свойства, стороны, дополняя уже известное. И без базы прошлых знаний получение новых невозможно.
По этому наука в постоянном развитии а не возрождениях с нуля и падениях в пропасть.
Объективные свойства всегда остаются объективными свойствами, может меняться только их интерпритация, чем больше свойств известно тем точнее может быть описан объект.

К примеру Карл Линней — создатель единой системы классификации растительного и животного мира, почил в 1779году а в двадцать первом веке возникла наука молекулярная генеалогия, которая дает возможность проверить правильность классификации линнея, который основывался на сходности свойств образцов растительного и животного мира, теория эволюции дарвина переросла в синтетическую теорию эволюции, где свое слово сказала генетика и теперь имеется даже древо эволюции всего живого. Старые методы совершенствуются, на их базе создаются новые, которые могут давать и обратный результат интерпритаций уже известных данных, так к примеру в истории и лингвистике бытовало, вернее бытует и до сих пормножество представлений которые по новым данным можно интерпретирова в противоположном направлении, кпримеру движение индоевропейских языков и их носителей с востока на запад а молекулярная генеалогия показывает что движение шло в обратном направлении, но весь накопленный в прошлые времена багаж знаний лег в основу новых интерпритаций. Просто раньше точное направление миграций было не известно и его выбрали основываясь на иных свойствах.
Это я тебе показал преемственность на основе неправильных представлений совокупности данных. Это ни историю ни лингвистику не сделает ложными, наоборот даст им новый импульс и возможности к дальнейшему развитию.

Твой же подход глуп и невежественен, всенитаквсебяка, научно технический прогресс ни кто не отменял и будущее даст гораздо больше знаний чем прошлое и это в порядке вещей, но по любому ни что кардинально не поменяется, не начнется с нуля. Этому и есть своя аллегория, древо познания, чем выше ты по нему поднимаешся тем больше еще неизведанных ветвей ты видишь и понимаешь что то что ты познал есть ничего в сравнении с тем что еще предстоит познать. И скаждой ветвью непознанного будет все больше и больше. Это само собою разумеется, но заявлять что всефигнывсениправда великая дурость, придерживаясь которой мы бы до сих пор жили в каменном веке и гонялись бы за ящерицами.


Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Но ты с упорством обитателя психодиспансера продолжаешь мне одно и тоже, одно и тоже...
Вот это и есть троллинг, в чистом виде.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 00:36   #5472
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Добиологическая эволюция - Александр Марков
Что говорит дохтур, органические соединения могут образовываться и в космосе и на земле самопроизвольно, но тут вдруг образуются трудности которые впоследствии легко разрешаются. Трудности, объективно, в человеческом не понимании моделирования процесса, в чисто человеческом убеждении в уникальности процесса возникновении жизни, в непонимании условий окружающей среды при ее возникновении, хотя все мы наслышаны об озоновом слое и его влиянии. Основной аргумент для человека состоит ввопросе а почему же жизнь не возникает сегодня и я могу дать на него ответ, просто по тому что ниша жизни на земле уже давно занята жизнью прошедшей длинный эволюционный путь и она просто утилизирует всю органику до того как она сможет усложниться на пути к жизни.
Почему в колбах и пробирках не возникает новой жизни.

Естественное возникновение жизни возможно проходило под огромным количеством внешних факторов о которых мы и понятия не имеем, но пытаемся создать жизнь ускоренным методом в лабораторных условиях, это можно сделать лишь зная аглоритмы ее сотворения, потратив не миллионы иль миллиарды лет случайных проб а в весьма ограниченное время.

Я все больше и больше прихожу к убеждению что возникновение жизни это закономерность для углеводородных полимеров.
Рано или поздно разработают технологию возникновения жизни. Вся сложность состоит в том что мы просто не знаем и не понимаем какой она должна быть, та первожизнь, но имея ее на руках мы бы быстро себе сообразили бы, как она возникла, а все что мы имеем это результаты длительной эволюции а не первичный продукт. Мы не знаем как сделать то незная что, и интуитивно пытаемся создать то что уже прошло эволюционный путь.

К примеру пытаемся воссоздать современный самолет, содавая для него материалы, люминий, медь, пластик,детали кресла окна.. а тот, старый, прообраз, может был был построен из веток и листьев и веревок и перьев а может быть вообще из тонких паутинок.

Вот говорят что основой первожизни должен быть какой нить репликатор, тот что создает сам себя, делает копию.
Что такое жизнь не с точки зрения человека а с "точки зрения" "химии", постоянно идущая химическая реакция вытягивающая их окружающей среды ресурсы и энергию. Как только ресурсы и энергия заканчиваются, прекращается и жизнь. А химические реакции обретают деструктивный характер, даже при отсутствии конкурентной жизни, она со временем минерализуется, замещается неорганическими соединениями.

Чтож до репликаторов, то такие известны, прионы - "белки с аномальной третичной структурой, не содержащие нуклеиновые кислоты", но опять, таки они уже есть адаптантами "способны катализировать конформационное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прион) ", то бишь белок паразитирующий на сходных ему белках.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 06:13   #5473
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,812
Очки репутации: 153,529
Доп. информация
По умолчанию

За прошедшие 50 лет из-за людей вымерли более двух третей позвоночных животных. Об этом говорится в докладе Всемирного фонда дикой природы «Живая планета 2020».
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 08:09   #5474
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,337
Очки репутации: 69,623
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Добиологическая эволюция - Александр Марков
https://www.youtube.com/watch?v=2s6KB5MLq1I
Что говорит дохтур, органические соединения могут образовываться и в космосе и на земле самопроизвольно, но тут вдруг образуются трудности которые впоследствии легко разрешаются. Трудности, объективно, в человеческом не понимании моделирования процесса, в чисто человеческом убеждении в уникальности процесса возникновении жизни, в непонимании условий окружающей среды при ее возникновении, хотя все мы наслышаны об озоновом слое и его влиянии. Основной аргумент для человека состоит ввопросе а почему же жизнь не возникает сегодня и я могу дать на него ответ, просто по тому что ниша жизни на земле уже давно занята жизнью прошедшей длинный эволюционный путь и она просто утилизирует всю органику до того как она сможет усложниться на пути к жизни.
Почему в колбах и пробирках не возникает новой жизни.

Естественное возникновение жизни возможно проходило под огромным количеством внешних факторов о которых мы и понятия не имеем, но пытаемся создать жизнь ускоренным методом в лабораторных условиях, это можно сделать лишь зная аглоритмы ее сотворения, потратив не миллионы иль миллиарды лет случайных проб а в весьма ограниченное время.

Я все больше и больше прихожу к убеждению что возникновение жизни это закономерность для углеводородных полимеров.
Рано или поздно разработают технологию возникновения жизни. Вся сложность состоит в том что мы просто не знаем и не понимаем какой она должна быть, та первожизнь, но имея ее на руках мы бы быстро себе сообразили бы, как она возникла, а все что мы имеем это результаты длительной эволюции а не первичный продукт. Мы не знаем как сделать то незная что, и интуитивно пытаемся создать то что уже прошло эволюционный путь.

К примеру пытаемся воссоздать современный самолет, содавая для него материалы, люминий, медь, пластик,детали кресла окна.. а тот, старый, прообраз, может был был построен из веток и листьев и веревок и перьев а может быть вообще из тонких паутинок.

Вот говорят что основой первожизни должен быть какой нить репликатор, тот что создает сам себя, делает копию.
Что такое жизнь не с точки зрения человека а с "точки зрения" "химии", постоянно идущая химическая реакция вытягивающая их окружающей среды ресурсы и энергию. Как только ресурсы и энергия заканчиваются, прекращается и жизнь. А химические реакции обретают деструктивный характер, даже при отсутствии конкурентной жизни, она со временем минерализуется, замещается неорганическими соединениями.

Чтож до репликаторов, то такие известны, прионы - "белки с аномальной третичной структурой, не содержащие нуклеиновые кислоты", но опять, таки они уже есть адаптантами "способны катализировать конформационное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прион) ", то бишь белок паразитирующий на сходных ему белках.
даааа,"утилизирует органику"... В космосе?.. Это же каким надо быть лохом,что бы верить подобным Мрковым и всяким Дидам,которые в данном случае выполняют роль Соловьева-Кисилева с РашаТВ... :A7:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2020, 22:44   #5475
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А вот что такое нагрев на уровне атомов и молекул, что такое тепло?
кінетична енергія малекул, можливо кінетична+потенційна, хоча за потенційну складову я не впевнений.

Сообщение добавлено в 23:12

Цитата:
Сообщение от @Masterioso Посмотреть сообщение
По мне, так расход будет в десятки раз больше полученной.
Так откуда тогда дровишки? Холодный термояд?
навряд. закон збереження енергії здаєтся щє не опровєрглі
1) людина може місяць прожити без їжі, в неї є механізм запасу - жирова тканина. тобто вона певний час може спалювати більше ніж споживає, але за рахунок внутрішніх резервів, які створила зазделегідь. це як медведь до спячки - від`їдаєтся добряче.
2) кпд споживання у людини дуже різниться, й залежить від мікрофлори кішечника а також геному.
от люди які дуже швидко набирають повноту, у них споживання каллорій наближене до максимуму.
а у худошавих людей, не вся їжа засвоюється, просто проходить кішку накрізь.

Сообщение добавлено в 23:15

Цитата:
Сообщение от @Masterioso Посмотреть сообщение
далее физическая активность(бешеная) ребёнка
й доречі, що до дітей, їм на рух й на розумову діяльність потребуєтся набагато меньше каллорій ніж дорослим.
там є тема шо у організма який росте, може не вистачати певних мікроелементів, тому їсти потрібно багато їжі, але це не стосуєтся каллорій.
я до того, шо поки вони носяться, росхід каллорій буде дуже маленьким, якшо порівняти з активностю здорового організму. там є залежність від масси, й здаєтся не ленійна (наприклад людина з 2 рази меньшою вагою буде потребувати не в 2 рази меньше каллорій а в 3-4 рази меньше).[COLOR="Silver"]

Сообщение добавлено в 23:21

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Бред, нет ни каких химических таймеров, это просто глупое образное выражения глупых популяризаторов от науки.
воно не глупе, але упрощоне.
1) малекула ДНК це хімічний елемент органічної хімї
2) "Предел или лимит Хейфлика" це і є одна з реалізацій таймєра типу "count down"

Сообщение добавлено в 23:32

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Если в общем говорить об эволюции то это эволюция клетки и содожащегося в ней генокода но не организмов, которые есть просто реализацией собственного кода клетки.
просто цікаво. спочатку я подумав, чому це ми можемо вилучити еволюцію організма, а еволюцію клітини вилучити не можемо, сфокусувавшись тільки на еволюції малекули ДНК?
це якось повьязано з тим шо клітина містить інформацію не одного організма, а декількох? теж саме мітохондріальне ДНК й т.д.?

Сообщение добавлено в 23:38

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Остается лишь первый вопрос, что такое температура, ответить на него можно приложив немного сообразительности.
електромагнітна хвиля?

Сообщение добавлено в 23:44

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Ты сам то его видал, это излучение?
Сєва, не ображай діда, бо дід засмутиться шо навколо стільки неуків, опустить руки й припинe взрошувати нам зерно прозріння.
електромагнітні хвилі ти бачив, й кожен день бачиш, діапазон відімого спектру
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.