Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 29.10.2013, 13:16   #1276
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Прояви рациональность, а не пустые, ничего не значащие словеса!
да что же вы меня обвиняете в разной куйне, а опосля сливаетесь, мол мля три рубля, я ни я и вся фигня...
с хозяином и то более конструктивная беседа проявляется
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 13:35   #1277
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,348
Очки репутации: 69,764
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

"Самоорганизация молекул - возможный источник жизни на Земле"
Конечно это всё объясняет!!! Всё появилось САМО! Благодаря жировым химикалиям! Нобелевскую премию в студию!
Ласковый на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 13:42   #1278
Аватар для Маргинал
Сообщений: 441
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

а у меня рука болит... нет серьезно, это что-нибудь да значит же
вот как-то томно так болит, в районе локтевого...
__________________
Опыт состоит из восприятий, восприятия делятся на впечатления (ощущения и эмоции) и идеи (воспоминания и образы воображения).
Маргинал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 13:47   #1279
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маргинал Посмотреть сообщение
а у меня рука болит... нет серьезно, это что-нибудь да значит же

+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 13:57   #1280
Аватар для Маргинал
Сообщений: 441
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Опыт состоит из восприятий, восприятия делятся на впечатления (ощущения и эмоции) и идеи (воспоминания и образы воображения).
Маргинал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 14:02   #1281
Аватар для КарлФридрих
Сообщений: 763
Очки репутации:
Адрес: Житель Киевской Руси
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
"Самоорганизация молекул - возможный источник жизни на Земле"
Конечно это всё объясняет!!! Всё появилось САМО! Благодаря жировым химикалиям! Нобелевскую премию в студию!
Вы эт зря.

Начнем с того, что химический состав планеты (в частности атмосферы) сильно изменился с момента ПРЕДПОЛАГАЕМОГО зарождения жизни на Земле.
Так что искать решение в нынешних условиях задачи дело неблагодарное.

Кроме того, хочу предложить Вам возможность изучить тему прионов.
Это, кстати, Нобелевская премия.

Суть такова, что прионы это химические соединения, которые ведут себя также, как и живые организмы.
Статья в педивикии весьма краткая, но вполне достаточная для общего развития.

И если на тему являются ли вирусы живыми организмами существует множество точек зрения, то насчет прионов каких либо разногласий быть не может. Это молекулы.
Всего лишь органические молекулы, обладающие способностью (при определенных условиях) размножаться.

Теперь рассмотрим здешние условия.... ну скажем 3 миллиарда лет назад.
Неустаканенная планета, набитая всякими элементами, с ненормально высоким магнитным полюсом, ЖАРКИМ КЛИМАТОМ, но с обилием воды и азота в атмосфере. С малым содержанием убийственным для любого живого организма КИСЛОРОДА (сильнейшего окислителя, т.е. яда). И огромной собственной радиоактивностью.
И этот прото-суп, постоянно бомбардировался жесточайшим излучением молодого, только что разгоревшегося Солнца.
Эта планета постоянно бомбардируемая метеоритами и прочим мусором, к тому же ЧАСТО получавшая на свою поверхность падающие кометы (если Вы в курсе что это).
ТАК ВОТ кометное вещество, в котором углеродно-водородные соединения чуть ли не норма, да к тому же подвергнутое жесткому рентгену, гамма, бета и альфа излучению, запросто могло за миллиард лет получить химические соединения, аналогичные прионным, которые нестабильны в нашей среде, но вполне себе "прижились" в ТОЙ среде.
Ну а дальше процесс неконтролируем. "Прионы", как катализатор к собственному синтезу, запросто могли расселиться по всему океану. Морские течения этому способствовали.
И было бы странно, если бы "прионы", за миллионы лет, находясь под воздействием жестких излучений или вулканических выбросов, или опять-таки находясь в эпицентре падений метеоритов, НЕ видоизменялись.
Вполне логично, если в таких условиях образовывались все боле и более сложные "прионные" (или аналогичные) структуры, медленно приближаясь к образованию столь сложной структуры, как вирусы, споры, ядра и наконец клетки.
Как венец творения, который с легкостью мог уже осмысленно пожирать окружающую действительность, для собственного блага и дальнейшего размножения.
КарлФридрих вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 16:04   #1282
Сообщений: 20,184
Очки репутации: 285,947
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Вот почему теперь пробуждается такой живой интерес к вопросам нравственности и почему я решился потолковать с вами об этике, т. е. об основах и происхождении нравственных понятий в человеке.
За последнее время появилось немало работ по этому чрезвычайно важному вопросу. Но из них я подробно остановлюсь только на лекции, недавно прочитанной известным профессором-дарвинистом Гексли (Huxley) в Оксфордском университете на тему «Эволюция и нравственность». Познакомившись с ней, можно многому научиться, так как Гексли в своей лекции разобрал достаточно полно вопрос о происхождении нравственного .
Лекция Гексли была принята печатью как своего рода манифест дарвинистов и как сводка того, что современная наука может сказать об основах нравственности и их происхождении, — вопрос, над которым работали почти все мыслители со времён Древней Греции вплоть до нашего поколения.
Особое значение придавало этой лекции не только то, что она выражала мнение известного учёного и одного из главных истолкователей дарвиновской теории развития (эволюции), причём автор придал своей лекции такую прекрасную литературную форму, что о ней отозвались как об одном из лучших произведений британской прозы. Главное её значение было в том, что она, к сожалению, выражала мысли, так широко распространённые теперь среди образованных классов, что их можно назвать религией большинства этих классов.
Руководящая мысль Гексли, к которой он постоянно возвращался в начале своей лекции, была следующая: «В мире, — говорил он, — совершается два разряда явлений, происходит два процесса: космический процесс природы и этический, т. е. нравственный процесс, проявляющийся только в человеке с известного момента его развития».
«Космический процесс» — это вся жизнь природы, неодушевлённой, включающей растения, животных и человека. Этот процесс, утверждал Гексли, не что иное, как «кровавая схватка зубами и когтями». Это отчаянная «борьба за существование, отрицающая всякие нравственные начала». — «Страдание есть удел всей семьи одаренных чувствами существ — оно составляет существенную часть космического процесса». Методы борьбы за существование, свойственные тигру и обезьяне, суть подлинные, характерные черты этого процесса. Даже в человечестве «самоутверждение», бессовестный захват всего, что можно захватить, упорное держание всего того, что можно присвоить, составляющее квинтэссенцию борьбы за существование, оказались самыми подходящими способами борьбы.
Урок, получаемый нами от природы, есть, следовательно, «урок органического зла». Природу даже нельзя назвать а-моральной, т. е. не знающей никакого ответа на нравственные вопросы. Она определённо безнравственна. «Космическая природа вовсе не школа нравственности, напротив того, она — главная штаб-квартира врага всякой нравственности» (с. 27 первого издания лекции особой брошюрой). А потому из природы ни в коем случае нельзя почерпнуть указания, «отчего то, что мы называем хорошим или добродетельным, — вынуждает нас к линии поведения, которая ведет к успеху в космической борьбе за существование» (с. 33). Таков, по мнению Гексли, единственный урок, который человек может почерпнуть из жизни природы.
Но вот вслед за тем совершенно неожиданно, едва только люди соединились в организованные общества, у них появляется неизвестно откуда «этический процесс», безусловно противоположный всему тому, чему их учила природа. Цель этого процесса — не выживание тех, кто может считаться наиболее приспособленным с точки зрения всех существующих условий, но тех, кто является «лучшими с нравственной точки зрения» (с. 33). Этот новый процесс неизвестного происхождения, но явившийся во всяком случае не из природы, «начал затем развиваться путем закона и обычаев» (с. 35). Он поддерживается нашей цивилизацией, из него вырабатывается наша нравственность.
Но откуда же зародился этот нравственный процесс?
Повторять вслед за Гоббсом , что нравственные начала в человеке внушены законодателями, значило бы не давать никакого ответа, так как Гексли определённо утверждает, что законодатели не могли заимствовать таких мыслей из наблюдения природы: этического процесса не было ни в дочеловеческих животных обществах, ни у первобытных людей. Из чего следует — если только Гексли прав, — что этический процесс, т. е. нравственное начало в человеке, никоим образом не могло иметь естественного происхождения. Единственным возможным объяснением его появления остаётся, следовательно, происхождение сверхъестественное. Если нравственные привычки — доброжелательность, дружба, взаимная поддержка, личная сдержанность в порывах и страстях и самопожертвование — никак не могли развиться из дочеловеческого или из первобытного человеческого, стадного быта, то остаётся, конечно, одно: объяснять их происхождение сверхприродным, божественным внушением.
Такой вывод дарвиниста, естественника Гексли поразил, конечно, всех знавших его как агностика, т. е. неверующего. Но такой вывод был неизбежен; раз Гексли утверждал, что из жизни природы человек не мог ни в каком случае почерпнуть урока нравственного, то оставалось одно: признать сверхприродное происхождение нравственности. А потому Джордж Миварт, преданный католик и в то же время известный ученый, естествоиспытатель, немедленно после появления лекции Гексли в «Nineteenth Century» поместил в том же журнале статью под заголовком «Эволюция г-на Гексли», в которой поздравлял автора лекции с возвращением к учениям церкви.
Миварт был совершенно прав. Действительно, одно из двух: или прав Гексли, утверждавший, что «этического процесса» нет в природе, или же прав был Дарвин, когда во втором своем основном труде, «Происхождение человека», он признавал вслед за великим Бэконом и Огюстом Контом, что у стадно-живущих животных вследствие их стадной жизни так сильно развивается общественный инстинкт, что он становится самым постоянно присущим инстинктом, до того сильным, что он берёт даже верх над инстинктом самосохранения . А так как Дарвин показал затем, вслед за Шефтсбери , что этот инстинкт одинаково силен и в первобытном человеке, у которого он все больше развивался благодаря дару слова, преданию и создававшимся обычаям, то ясно, что если эта точка зрения верна, тогда нравственное начало в человеке есть не что иное, как дальнейшее развитие инстинкта общительности, свойственного почти всем живым существам и наблюдаемого во всей живой природе.
В человеке, с развитием разума, знаний и соответственных обычаев, этот инстинкт всё более и более развивался; а затем дар речи и впоследствии искусство и письменность должны были сильно помочь человеку накоплять житейскую опытность и всё дальше развивать обычаи взаимопомощи и солидарности, т. е. взаимной зависимости всех членов общества. Таким образом, становится понятным, откуда в человеке появилось чувство долга, которому Кант посвятил чудные строки, но, побившись над этим вопросом несколько лет, не мог найти ему естественного объяснения.
Так объяснил нравственное чувство Дарвин — человек, близко знакомый с природой. Но, конечно, если, изучая мир животных лишь по образцам их в музеях, мы закроем глаза на истинную жизнь природы и опишем ее согласно нашему мрачному настроению, тогда нам действительно останется одно: искать объяснения нравственного чувства в каких-нибудь таинственных силах.
В такое положение действительно поставил себя Гексли. Но, как это ни странно, уже через несколько недель после прочтения своей лекции, издавая ее брошюрой, он прибавил к ней ряд примечаний, из которых одно совершенно уничтожило всю ее основную мысль о двух «процессах» — природном и нравственном, противоположных друг другу. В этом примечании он признал, что во взаимной помощи, которая практикуется в животных обществах, уже можно наблюдать в природе начало того самого «этического процесса», присутствие которого он так страстно отрицал в своей лекции.
Каким путём пришёл Гексли к тому, чтобы сделать такое прибавление, безусловно опровергавшее самую сущность того, что он проповедовал за несколько недель перед тем, мы не знаем. Можно предполагать только, что это было сделано под влиянием его личного друга, оксфордского профессора Романэса, который, как известно, приготовлял в это время материал для работы по нравст-венности животных и под председательством которого Гексли прочел свою «романэсовскую» лекцию в Оксфордском университете. Возможно также, что в том же направлении мог повлиять кто-нибудь другой из его друзей. Но разбираться в причинах такого поразительного перелома я не стану. Когда-нибудь это разберут, может быть, биографы Гексли.
Для нас же важно отметить следующее: всякий, кто возьмёт на себя труд серьёзно заняться вопросом о зачатках нравственного в природе, увидит, что среди животных, живущих общественной жизнью, — а таковых громаднейшее большинство — жизнь обществами привел их к необходимости, к развитию известных инстинктов, т. е. наследуемых привычек нравственного характера.
Кропоткин Пётр Алексеевич. Справедливость и нравственность.

http://www.doneckforum.com/forum44/t...ml#post1129334
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 18:58   #1283
Аватар для Пуалю
Сообщений: 9,988
Очки репутации: 68,028
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Элементарно , но об этом позже

+ Оффтоп

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
вам ли о курсе средней школе говорить.
разве о курсе начальной школы
та где 2х2=4 учат
здесь вы преуспели

+ Оффтоп
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (07.11.2013)
Старый 29.10.2013, 19:26   #1284
Аватар для Serxio
Сообщений: 1,566
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
+ ОффтопИ снова -слив...
Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
+ ОффтопЭта-пять...


Кабачок, ты на какой ступеньке эволюции застрял?

Возникновение членораздельной речи у прямоходящих?
__________________
бандеровцы-детоубийцы, садисты! Им не место среди Людей!
Serxio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 17:04   #1285
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

замечательное видео для детей и креционистов фанатиков, коротко и доступно, последовательно о эволюции


ахтунг, западный мир засшисшает половые органы когда делает рентген. что то я не припомню в харцызске чтоб об этом беспокоилисЬ
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 17:13   #1286
Аватар для Serxio
Сообщений: 1,566
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
замечательное видео для детей и креционистов фанатиков,
Я так понял что статью ты так и не прочел? Эволюционист-фанатик!

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
коротко и доступно, последовательно о эволюции
Коротко и доступно о эволюции можно сказать , только вот последовательности нет, ввиду незаполнимых брешей!
__________________
бандеровцы-детоубийцы, садисты! Им не место среди Людей!
Serxio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 18:22   #1287
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
ввиду незаполнимых брешей!

+ Оффтоп
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 19:02   #1288
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
что то я не припомню в харцызске

+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 19:14   #1289
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 19:30   #1290
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.