Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 09.11.2013, 10:12   #1366
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
все названия с представленной вами картинки "эволюции лошадей" я имел неосторожность проверить
да прям таки? все?

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
картинки по всем результатам поиска всех ступеней одинаковые как близнецы даже пятна местами не поменяли впечатление что на фотошопе просто размер увеличивали
а почему я вбил 2 названия, и получил разные картинки, палеонтологические факты, фото скелетов?
у нас наверное интернет разный, либо у тебя стоит кремль-фаервол который говорит что кроме русской науки больше науки не существует ибо

+ Оффтоп


Hyracotherium



http://en.wikipedia.org/wiki/Hyracotherium



Merychippus



http://en.wikipedia.org/wiki/Merychippus

Сообщение добавлено в 10:12

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
То что вы назвали улучшением или ухудшением функционирования органов в частности слуха , касается лишь функционирования определённого органа которое влияет на функционирование организма , но никак не приводит к появлению нового органа , науке механизмы появления новых органов в результате действия или бездействия определённых органов не известны потому что в природе такое явление не существует .
назови мне органы которые есть у человека, они уникальны тобишь отсутствуют у других млекопитающих. потом поговорим. между млекопитающими и яйцекладущими и насекомыми слишком большой разрыв, но ты ведь отрицаешь связь даже между таксой и волком, я уже не говорю про крысу и человека. вот давай поконкретней, какой орган там есть у тебя которого нет у другого млекопитающего, только попрошу душу органом не называть
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 10:24   #1367
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а почему я вбил 2 названия, и получил разные картинки, палеонтологические факты, фото скелетов?
ты неправильно дискуссию ведешь.
нада было сказать, что проверил все(!!!!) (эти креационисты такие категорические) иконы.
они тоже не особо блещут разнообразием стиля и буйством красок.
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 10:30   #1368
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Ну давай " знающий" примеры положительных мутаций в результате которых у особи появился новый орган способствующий улучшению вида
посмотри как эволюционировал глаз, ухо, челюсть. там всё показанно. мутация "орган сразу" такого в эволюции не бывает.

Сообщение добавлено в 10:27

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
Меня за эти черепа забанили на форуме палеонтологов МГУ навсегда
ты ж наверное ещё предлагал москвичам идти на москву реку ловить лягушек, вспарывать и искать "нанотехнологиями" новые органов

Сообщение добавлено в 10:27

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
Меня за эти черепа забанили на форуме палеонтологов МГУ навсегда
ты ж наверное ещё предлагал москвичам идти на москву реку ловить лягушек, вспарывать и искать "нанотехнологиями" новые органы

Сообщение добавлено в 10:29

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
А греко-римские науки на данный момент основа нашей жизни. А не гуманитарные... типа антропологии и палеонтологии.
а как иначе? духоввную пищу не поешь, на духовной энергии в интернет не законектишся(ну только Рокко может делать коннекты во всякие странные места)

Сообщение добавлено в 10:30

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
ну что бы такие как Деревлин понимали: _08.png согласно этой точке зрения церковь ну никак не шла на перерез науке. Могу поскидывать ещё подобных схем,более подробно всё объясняющих.
что они обьясняют? что Земля плоская?
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 10:38   #1369
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Слышь, Дайв.
Хозяин со мной, один хрен, не общается. Я буду с ним дисуктировать через тебя. ОК?
Я наверное часто повторяюсь, но твой пример с ящерками наносит мощнейший удар по позициям креационистов и вообще ставит под сомнение существование бога. ))))

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
. То что вы назвали улучшением или ухудшением функционирования органов в частности слуха , касается лишь функционирования определённого органа которое влияет на функционирование организма , но никак не приводит к появлению нового органа
тыкни его еще раз носом в бедных ящерок и скажи, что образовался новый отдел желудка.
Хай заткнется.
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 10:46   #1370
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
посмотри как эволюционировал глаз, ухо, челюсть. там всё показанно.
Да вижу )) , челюсти домашнего котэ , рыси , пантеры , тигра и льва чем то похожи , это наглядный пример эволюции от котэ к тигру и льву в режиме онлайн ?
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а почему я вбил 2 названия, и получил разные картинки,
А вы по порядку попробуйте ))



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
назови мне органы которые есть у человека, они уникальны тобишь отсутствуют у других млекопитающих. потом поговорим. между млекопитающими и яйцекладущими и насекомыми слишком большой разрыв, но ты ведь отрицаешь связь даже между таксой и волком, я уже не говорю про крысу и человека. вот давай поконкретней, какой орган там есть у тебя которого нет у другого млекопитающего, только попрошу душу органом не называть
Ггг)) Простите , это вообще к чему щас было ?, или возразить нечего но сильно хочется ?))
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 11:24   #1371
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Да видел эту ссылку , карикатуры с рыбой выползающей на берег были опровергнуты в 1938 г когда эту самую рыбу "Солекант" вроде называется , поймали в Индийском океане и оказалась она глубоководной
генетически сухопутные ближе к двоякодышащим рыбам. учёные тоже ошибаются, более того, оперировать данными до 1938 года в 2013 году, к тому же данными которые сами учёные и опровергли(не скрывая скелетов 4м у себя в шкафу, как вы любите говорить) не очень то хорошо, ибо все уже давно это знают.

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
вторая карикатура с архиоптериксом тоже накрылась медным тазом после того как нашли шестой более полный то ли скелет то ли отпечаток и выяснилось что птичка сия вполне благополучно летала и имела такие же когти как и её современник гоацин .
учёные даже не знаю найденные скелеты принадлежат к одному виду/подвиду археоптерикса или нет, ибо они сильно разнятся (пропорциями и т.д.), а креционист на основании одной находки сделал вывод что птерикс умел летать.
промежуточное звено или нет, это не критерий умеет летать или нет, ибо птерикс ето найденная первоптица, но не факт что первая.
Цитата:
Археопте́рикс (лат. Archaeopteryx; греч. ἀρχαῖος — древний, πτέρυξкрыло) — вымершая птица позднего Юрского периода, величиной с ворону, занимающая по морфологии промежуточное положение между пресмыкающимися и птицами. Самый примитивный и ранний из всех известных представителей птиц[1], обитавший 150—147 млн лет назад. Все находки археоптерикса относятся к окрестностям Зольнхофена на юге Германии.
По строению таза и рёбер, по двояковогнутым позвонкам, челюстям, покрытым зубами, и по длинному хвосту, состоящему из более 20 позвонков, этот вид тесно примыкает к пресмыкающимся. Но некоторые аспекты строения конечностей и черепа типичны для птиц; передние конечности снабжены сильными маховыми перьями, хвостовые позвонки также снабжены попарно сидящими на них перьями; наконец, всё тело археоптерикса покрыто перьями.
+обьём головного мозга к массе тела меньше чем у современных рептилий и птиц.

Сообщение добавлено в 11:06

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
С черепами тоже лажа вышла , вам ли этого не знать .
я знаю что мозг увеличивает те отделы, если они совершают нагрузку.
я так же знаю что некоторые отделы мозга могут иметь разную пропорцию с рождения, давая способности к тому или иному. я так же знаю что кости черепа прибиты не гвоздями.
Цитата:
Череп человека - не сплошная кость, а совокупность гибко соединенных между собой костных фрагментов, совершающих друг относительно друга колебательные движения. Размах этих колебаний ничтожен (десятые доли миллиметра), но вполне поддается измерению приборами и четко фиксируется руками квалифицированного остеопата.
хотя это у человека, как у других зверей я не знаю.
не вижу никаких причин, почему бы обьёму черепной коробки не увеличиватся со временем, по мере роста сложности модели поведения, это кстати наблюдается не только у приматов но и у пресмыкающихся

Сообщение добавлено в 11:12

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
У времени разум отсутствует
посмотри на разнообразие космических обьектов
всё говорит о том, что если сверхразум и есть, то он принимал участие в создании только лишь на этапе формирования законов(тюнинг констант, взаимосвязь физических величин), которые впоследствии сами разрулили материю дифф уравнениями. как пример посмотри что делают две силы, гравитация, и термояд, какое разнообразие космических обьектов они порождают: луны, планеты, звёзды(карлики, магнетроны, пульсары, нейронные) до чёрных дыр. и попробуй найди две планеты с абсолютно одинаковыми условиями, какую не возьми - в ней изюминка

Сообщение добавлено в 11:15

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Не возможно собрать то чего не существует :
ах я забыл, таксу ведь создал бог в неизменном виде

Сообщение добавлено в 11:18

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Были бы звенья были бы и отпечатки но их нет , сформировавшиеся виды палеонтологи откапывают тоннами
ерунду говоришь. ещё раз тебе говорю, иди и выкопай ряд между волком и таксой, и это какие то пару тысяч лет, не миллион. чувствуешь раздницу? чтоб окаменелость образовалась, нужны специальные условия. иди оставь следы у себя в чернозёме, следующей весной не найдёшь

Сообщение добавлено в 11:20

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Охладите азарт Хозяина примером появления из человеческого эмбриона родов насекомых или парнокопытных методом эволюции с описанием её механизма в противном случае признайте что сморозили чепуху .))


Сообщение добавлено в 11:24

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
в противном случае признайте что сморозили чепуху .))
ещё раз обьясню почему моя позиция безпроигрышная, потому что даже если в картине мира и появится бог которые непосредственно меняет генотип зверей(вдруг так случится, обнаружится), являясь эволюционным катализатором, это никак не отменит эволюцию. по всей видимости, самосовершенствование заложенно в основу своей природы, хоть оно и происходит очень медленно, но оно работает, ибо этому есть практические подтверждения и они далеко не единичны. да и к тому же, на месте всемогущего бога творца я бы так и сделал, саморазвивающихся биологических репликаторов. хозяин ты хочешь чтоб твои дети развивались и были личностями, пробивая сами себе дорогу в будущее, или вечно висели у тебя на шее, зависели от тебя? каждый отец(ну может не каждый) хочет чтоб его дети были лучше чем он сам. так что мне непонятно ваше упорство в отрицании элемента самоусовершенствования, и на чём оно основано тоже абсолютно не понятно(ибо примеры говорят об обратном)

так что не вижу нигде пурги
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 14:07   #1372
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
не очень то хорошо, ибо все уже давно это знают.
Ну вы же не знали если приводили эту карикатуру в качестве аргумента , теперь будете знать .

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
учёные даже не знаю найденные скелеты принадлежат к одному виду/подвиду археоптерикса или нет,
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
промежуточное звено или нет, это не критерий умеет летать или нет, ибо птерикс ето найденная первоптица, но не факт что первая.
И все эти не факты не мешают трубить о том что вот оно переходное звено , это был облом второй ))) У вас какой факт не возьми всё не подтверждённое и противоречивое как и вся теория , простите , точнее гипотеза .

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а креционист на основании одной находки сделал вывод что птерикс умел летать
Этот вывод сделал не креационист , а некоторые из учёных после обнаружения в 1992г 7го по счёту скелета с хорошо сохранившейся грудной частью , объективности ради замечу что к единому мнению все так и не пришли , но то что архиопртерикс не является переходным звеном признали палеонтологи гарварда Stephen Jay Gould в частности .



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
я знаю что мозг увеличивает те отделы, если они совершают нагрузку.
я так же знаю что некоторые отделы мозга могут иметь разную пропорцию с рождения, давая способности к тому или иному. я так же знаю что кости черепа прибиты не гвоздями.
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
посмотри на разнообразие космических обьектов
всё говорит о том, что если сверхразум и есть, то он принимал участие в создании только лишь на этапе формирования законов(тюнинг констант, взаимосвязь физических величин), которые впоследствии сами разрулили материю дифф уравнениями. как пример посмотри что делают две силы, гравитация, и термояд, какое разнообразие космических обьектов они порождают: луны, планеты, звёзды(карлики, магнетроны, пульсары, нейронные) до чёрных дыр. и попробуй найди две планеты с абсолютно одинаковыми условиями, какую не возьми - в ней изюминка
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ах я забыл, таксу ведь создал бог в неизменном виде
Каким простите боком вы это сюда тулите ? , или вам без разницы что возражать лиж бы возразить хоть что нить , главное не молчать ? )))

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ерунду говоришь. ещё раз тебе говорю, иди и выкопай ряд между волком и таксой, и это какие то пару тысяч лет, не миллион. чувствуешь раздницу? чтоб окаменелость образовалась, нужны специальные условия. иди оставь следы у себя в чернозёме, следующей весной не найдёшь
Доказывать и обосновывать свои утверждения это ваша обязанность , если вы утверждаете что есть переходные звенья то предъявите их , либо внятно обоснуйте их отсутствие , аргумент с чернозёмом к находкам палеонтологов также идиотичен как робот "Вертер" в танце " Лебединое озеро".


Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
потому что даже если в картине мира и появится бог которые непосредственно меняет генотип зверей(вдруг так случится, обнаружится), являясь эволюционным катализатором, это никак не отменит эволюцию. по всей видимости, самосовершенствование заложенно в основу своей природы, хоть оно и происходит очень медленно, но оно работает, ибо этому есть практические подтверждения и они далеко не единичны. да и к тому же, на месте всемогущего бога творца я бы так и сделал, саморазвивающихся биологических репликаторов. хозяин ты хочешь чтоб твои дети развивались и были личностями, пробивая сами себе дорогу в будущее, или вечно висели у тебя на шее, зависели от тебя? каждый отец(ну может не каждый) хочет чтоб его дети были лучше чем он сам. так что мне непонятно ваше упорство в отрицании элемента самоусовершенствования, и на чём оно основано тоже абсолютно не понятно(ибо примеры говорят об обратном
От безысходности вы пытаетесь научным , нравственным и тд.. прогрессом , оправдать то чего не существует , а именно физическую эволюцию скажем так . Вот по этому :

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
моя позиция безпроигрышная,
ваша позиция заведомо проигрышная поскольку противоречит законам наследственности которые гласят что приобретённые в процессе жизни физические особенности не передаются по наследству .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 15:02   #1373
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Ну вы же не знали если приводили эту карикатуру в качестве аргумента , теперь будете знать .
я не говорил про латимерию

Сообщение добавлено в 14:29

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
И все эти не факты не мешают трубить о том что вот оно переходное звено
а если куча других признаков про которые можно сказать более менее достоверно(в силу исследования скелета) перемежаются, почему бы и нет? а летает не летает это не критерий сравнения. a

Сообщение добавлено в 14:44

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
объективности ради замечу что к единому мнению все так и не пришли , но то что архиопртерикс не является переходным звеном признали палеонтологи гарварда Stephen Jay Gould в частности .
ссылку можно (только попрошу не на материал теологического сайта, где любят всё вверх головой переворачивать)

Сообщение добавлено в 14:46

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Каким простите боком вы это сюда тулите ? , или вам без разницы что возражать лиж бы возразить хоть что нить , главное не молчать ? )))
ну если ряда переходно не существует, Хозяин, то что остаётся? бог же)))
а я тебе говорю, вот была одна собака, из неё вывели селекционеры другую породу, вывелу за 100 лет, а теперь пойди и найди мне плавный градиент скелетов этого вида собаки, как он в течении 100 лет переходит из собаки1 в форму собаки2. вот когда найдёшь, тогда будеш задавать глупые вопросы, почему палеонтологи откапывают много скелетов и там нет плавных градиентов форм скелета

Сообщение добавлено в 15:02

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
ваша позиция заведомо проигрышная поскольку противоречит законам наследственности которые гласят что приобретённые в процессе жизни физические особенности не передаются по наследству .
не протеворечит, ТЭ построенна(по крайней мере последняя) на генетике и не противоречит ей
я тебе уже это обьяснял 2 раза, но давай я попробую обьяснить тебе в третий, на цифрах, давай Хозяин, соберись, ну же, не заставляй меня обьяснять тебе это и в 4 раз:

имеем некий усреднённый эталон биологического генома
длинна ног(быстрый бег) - ноги =50%
обьём мозга (интеллект) - мозги=50%

родились у этого тела 2 детёныша, один умный коротышка, другой длинный - тупой:
коротышка умый имеет 40%/60%
длинный тупой имеет 60%/40%

и понимает отец, что в этом мире, умных почитают, а длинные ноги и нахрен никому не нужны.
и садит он своих двух сыновей зубрить гранит науки, зубрят эти дети науку одинаково, хотя у тупого плохо получается, он нервничает, не получается у него, психует, но примем идеальный случай, он такой же способный как и умный детенышь. в итоге обое дитя получают +20%

имеем:
коротышка умый имеет 40%/(60+20)% = 40%/80%
длинный тупой имеет 60%/(40+20)% = 40%/60%

и существует офигительно умная девочка которая безума от очень умных мальчиков, и не важно что у мальчика котороткие ноги, ибо мозг для неё мегасексуальная штука которая если захочет накройняк пойдёт в магазин и купит ходули

и выбирает она паренька у кого ум 80%, а паренёк с 60% сидит и хныкает, как же так? я ведь тоже старался и учился в равной степени как и мой брат. но как бы я не старался у меня не получилось превзойти брата, ибо у брата гены в начале предопределили специфику развития, дали ему усиление признаку.

пример очень простой утрированный, но в жизни, сам знаешь, когда человек имеет способнсот и видит что у него получается он ещё больше будет работать в этом направлении, а глупый бросит дело.

так что никто не говорит про унаследование приобретённых признаков, но гены изначально предопределяют специфику и помогают индивиду усиливать свой признак в ходе своей жизнедеятельности. самке это понравится, и ей не важно знать а сидит ли этот признак в генах самца или же он как последний задрот пол своей жизни хардкорил чтоб достич этого успеха, ей важно знать что раз отец смог развить такой необходимый навык, значит и её потомство, если будет неохбходимость - сможет, и гены этому не помешают(а в большинстве случаев они способствуют, ибо ещё раз повоторюсь, когда у человека нет предрасположности к чему то, он забивает и ищет другие пути(исключения прошибать бетон головой есть, но это больше исключения))
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 16:09   #1374
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,844
Очки репутации: 128,960
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
и понимает отец, что в этом мире, умных почитают, а длинные ноги и нахрен никому не нужны.
весьма спорный аргумент
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 17:04   #1375
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
я не говорил про латимерию
И говорил и приводил в качестве аргумента , не ври .



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а если куча других признаков про которые можно сказать более менее достоверно(в силу исследования скелета) перемежаются, почему бы и нет? а летает не летает это не критерий сравнения. a
Нет , потому что критериям не соответствует . В таком случае выдайте рысь как переходное звено от домашней кошки к тигру и лавры идиота наконец то найдут своего владельца .



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ссылку можно (только попрошу не на материал теологического сайта, где любят всё вверх головой переворачивать)
Даже с переводом http://translate.google.ru/translate...66%26bih%3D643





Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а я тебе говорю, вот была одна собака, из неё вывели селекционеры другую породу, вывелу за 100 лет, а теперь пойди и найди мне плавный градиент скелетов этого вида собаки, как он в течении 100 лет переходит из собаки1 в форму собаки2. вот когда найдёшь, тогда будеш задавать глупые вопросы, почему палеонтологи откапывают много скелетов и там нет плавных градиентов форм скелета
Уточните плиз имена этих селекционеров которые трудились сотни миллионов лет и в каких местах у них находится разум .

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ак что никто не говорит про унаследование приобретённых признаков
Так это не ты тут рассказывал за ящериц которые бегают по горам и махают лапами ? да про лошадей у которых шея вытягивается потому что до веток не достают ?



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
е протеворечит, ТЭ построенна(по крайней мере последняя) на генетике и не противоречит ей
я тебе уже это обьяснял 2 раза, но давай я попробую обьяснить тебе в третий, на цифрах, давай Хозяин, соберись, ну же, не заставляй меня обьяснять тебе это и в 4 раз:
имеем некий усреднённый эталон биологического генома
длинна ног(быстрый бег) - ноги =50%
обьём мозга (интеллект) - мозги=50%
родились у этого тела 2 детёныша, один умный коротышка, другой длинный - тупой:
коротышка умый имеет 40%/60%
длинный тупой имеет 60%/40%
и понимает отец, что в этом мире, умных почитают, а длинные ноги и нахрен никому не нужны.
и садит он своих двух сыновей зубрить гранит науки, зубрят эти дети науку одинаково, хотя у тупого плохо получается, он нервничает, не получается у него, психует, но примем идеальный случай, он такой же способный как и умный детенышь. в итоге обое дитя получают +20%
имеем:
коротышка умый имеет 40%/(60+20)% = 40%/80%
длинный тупой имеет 60%/(40+20)% = 40%/60%
и существует офигительно умная девочка которая безума от очень умных мальчиков, и не важно что у мальчика котороткие ноги, ибо мозг для неё мегасексуальная штука которая если захочет накройняк пойдёт в магазин и купит ходули
и выбирает она паренька у кого ум 80%, а паренёк с 60% сидит и хныкает, как же так? я ведь тоже старался и учился в равной степени как и мой брат. но как бы я не старался у меня не получилось превзойти брата, ибо у брата гены в начале предопределили специфику развития, дали ему усиление признаку.
пример очень простой утрированный, но в жизни, сам знаешь, когда человек имеет способнсот и видит что у него получается он ещё больше будет работать в этом направлении, а глупый бросит дело

Это всё понятно , где тут про появление второй головы у умного и крыльев у коротконогого ?
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 17:22   #1376
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Так это не ты тут рассказывал за ящериц которые бегают по горам и махают лапами ? да про лошадей у которых шея вытягивается потому что до веток не достают ?
Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Это всё понятно
нихрена ты не понял, перечитай ещё раз(внизу ответ и про вытянутую шею и про махающих лапами ящериц), нуже напрягись(важное выделил)!

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
не протеворечит, ТЭ построенна(по крайней мере последняя) на генетике и не противоречит ей я тебе уже это обьяснял 2 раза, но давай я попробую обьяснить тебе в третий, на цифрах, давай Хозяин, соберись, ну же, не заставляй меня обьяснять тебе это и в 4 раз: имеем некий усреднённый эталон биологического генома длинна ног(быстрый бег) - ноги =50% обьём мозга (интеллект) - мозги=50% родились у этого тела 2 детёныша, один умный коротышка, другой длинный - тупой: коротышка умый имеет 40%/60% длинный тупой имеет 60%/40% и понимает отец, что в этом мире, умных почитают, а длинные ноги и нахрен никому не нужны. и садит он своих двух сыновей зубрить гранит науки, зубрят эти дети науку одинаково, хотя у тупого плохо получается, он нервничает, не получается у него, психует, но примем идеальный случай, он такой же способный как и умный детенышь. в итоге обое дитя получают +20% имеем: коротышка умый имеет 40%/(60+20)% = 40%/80% длинный тупой имеет 60%/(40+20)% = 40%/60% и существует офигительно умная девочка которая безума от очень умных мальчиков, и не важно что у мальчика котороткие ноги, ибо мозг для неё мегасексуальная штука которая если захочет накройняк пойдёт в магазин и купит ходули и выбирает она паренька у кого ум 80%, а паренёк с 60% сидит и хныкает, как же так? я ведь тоже старался и учился в равной степени как и мой брат. но как бы я не старался у меня не получилось превзойти брата, ибо у брата гены в начале предопределили специфику развития, дали ему усиление признаку. пример очень простой утрированный, но в жизни, сам знаешь, когда человек имеет способнсот и видит что у него получается он ещё больше будет работать в этом направлении, а глупый бросит дело. так что никто не говорит про унаследование приобретённых признаков, но гены изначально предопределяют специфику и помогают индивиду усиливать свой признак в ходе своей жизнедеятельности. самке это понравится, и ей не важно знать а сидит ли этот признак в генах самца или же он как последний задрот пол своей жизни хардкорил чтоб достич этого успеха, ей важно знать что раз отец смог развить такой необходимый навык, значит и её потомство, если будет неохбходимость - сможет, и гены этому не помешают(а в большинстве случаев они способствуют, ибо ещё раз повоторюсь, когда у человека нет предрасположности к чему то, он забивает и ищет другие пути(исключения прошибать бетон головой есть, но это больше исключения))


Сообщение добавлено в 17:18

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
где тут про появление второй головы у умного и крыльев у коротконогого ?

после библии хорошо должно пойти, только не воспринимай её серьёзно

Сообщение добавлено в 17:22

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
весьма спорный аргумент
то уже детали, что и кому конкретно нужно, проценты там тоже от балды, но главное - идея, мозги я выбрал образно, ясно что в нашей стране ...
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 17:38   #1377
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
нихрена ты не понял,!
Да всё понял , когда аргументы и филькины грамоты исчерпаны эволюционисты пускаются в собственные фантазии противоречащие науке , потому и заменили естественный отбор как механизм эволюции на " полезные мутации" поскольку дальше носиться с естественным отбором стало слишком комично :

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
перечитай ещё раз(внизу ответ и про вытянутую шею и про махающих лапами ящериц), нуже напрягись!
Читай и напрягайся хоть тысячу раз , но интеллект , навыки , как и физические св-ва приобретённые в процессе жизни тоже не передаются по наследству а только развиваются либо не развиваются в процессе этой самой жизни .

Сообщение добавлено в 17:38

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
но как бы я не старался у меня не получилось превзойти брата, ибо у брата гены в начале предопределили специфику развития, дали ему усиление признаку
В потомстве Энштейна мого было великих учёных ? ))
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 17:54   #1378
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
эволюционисты пускаются в собственные фантазии противоречащие науке
где я говорил что приобретённые навыки передаются по наследству? процытируй пожалуйста.
гены способствуют бусту приобретённых навыков(механизм я тебе расписал), далее самка выбирает уже по преобретённым навыкам(но интуитивно она чувствует что эти навыки были приобретены не без помощи ген, ибо она полагает раз её самец достиг этого значит и дети смогут, и в чём то она(самка) права, даже в генетику лезть не нужно)

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
потому и заменили естественный отбор как механизм эволюции на " полезные мутации" поскольку дальше носиться с естественным отбором стало слишком комично :
никто ничего не заменял.
мутации - это вариация признаков
отбор (не важно какой) - это фильтр которые отсеивает ненужные мутации и даёт зелёный нужным.

убери либо мутацию либо отбор, эволюция поламается и никогда работать не будет.

Сообщение добавлено в 17:49

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
но интеллект , навыки , как и физические св-ва приобретённые в процессе жизни тоже не передаются по наследству а только развиваются либо не развиваются в процессе этой самой жизни .
ты смотри какой твердолобик.
да да интелект по наследству не передаётся, вот только почему то колорадские жуки Шекспира не читают. если намёка не понял, то для развития интелекта нужна материальная база (мозг, кровь, жрачка нормальная и т.д.), если какой то из компонентов удалить, хоть обчитайся 10000 раз, а средние умственные показатели провалишь.
ещё раз для буратино:
при одной и той же нагрузке, человек который имеет изначально генетическое приимущество, будет умнее/сообразительнее ибо у него хардвара прошаренее

Сообщение добавлено в 17:54

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
В потомстве Энштейна мого было великих учёных ? ))
а ты уверен что Энштейн был настолько умный только лиш благодаря своей генетической уникальности, а не отсутствием детством и хардкорным зубрением?
конечно мои цифы умный и тупой - крайности, в природе всё это происходит медленно и дифференциация не так явно выраженна (различия коллеблятся на в пределах 20% как я описал)
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 18:03   #1379
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
гены способствуют бусту приобретённых навыков(механизм я тебе расписал), далее самка выбирает уже по преобретённым навыкам(но интуитивно она чувствует что эти навыки были приобретены не без помощи ген, ибо она полагает раз её самец достиг этого значит и дети смогут, и в чём то она(самка) права, даже в генетику лезть не нужно)
Какое отношение это имеет к появлению , людей , слонов и насекомых из одной клетки ?
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
механизм я тебе расписал)
Вы расписали свои фантазии не имеющие ничего общего с генетикой как наукой и её достижениями .


Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
где я говорил что приобретённые навыки передаются по наследству? процытируй пожалуйста.
Цитировать 80 страниц темы ? нет уж увольте .

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
мутации - это вариация признаков
отбор (не важно какой) - это фильтр которые отсеивает ненужные мутации и даёт зелёный нужным
Где переходные звенья , простите , ненужные мутации ?

Сообщение добавлено в 18:03

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
при одной и той же нагрузке, человек который имеет изначально генетическое приимущество, будет умнее/сообразительнее ибо у него хардвара прошаренее
Так против этого и не возражаю , каким боком вы тулите это к эволюции видов из одной клетки , опишите пожалста механизм появления новых органов в результате физической нагрузки , либо усиленного чтения ))



Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ты уверен что Энштейн был настолько умный только лиш благодаря своей генетической уникальности, а не отсутствием детством и хардкорным зубрением?
Нет конечно , все учёные были идиотами которым не повезло с генами и произошел сбой в процессе эволюции ))
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2013, 18:14   #1380
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Цитировать 80 страниц темы ? нет уж увольте .
вреш ведь, я на олимпиаде в 10 классе 3 место занял, догадайся на какой из единственных вопросов я отвечал на 5 страниц на этой олимпиаде? я не мог сказать что приобретённые навыки наследуются, более того я говорил обратное, что обидно когда качаешся и знаешь что твои мышцы сыну(а вдруг дочке?) не перейдут

Сообщение добавлено в 18:09

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Вы расписали свои фантазии не имеющие ничего общего с генетикой как наукой и её достижениями .


Сообщение добавлено в 18:12

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Так против этого и не возражаю , каким боком вы тулите это к эволюции видов из одной клетки , опишите пожалста механизм появления новых органов в результате физической нагрузки , либо усиленного чтения ))
посмотри фильм про эволюцию глаза из одной светочувствительной клетки, механизм тот же самый.

Сообщение добавлено в 18:14

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Нет конечно , все учёные были идиотами которым не повезло с генами и произошел сбой в процессе эволюции ))
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
конечно мои цифы умный и тупой - крайности, в природе всё это происходит медленно и дифференциация не так явно выраженна (различия коллеблятся на в пределах 20% как я описал)
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.