Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 30.04.2019, 13:48   #46
Аватар для mkw410
Сообщений: 866
Очки репутации: 19,509
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Рыцарь, стремящийся убить дракона, сам понемногу превращается в него, поскольку сражаться с чудовищем можно только на равных.
mkw410 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2019, 17:49   #47
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Пришла кошка, очень неодобрительно посмотрела на то что я пишу, но замурчала так, что стёкла начали вибрировать.

Странно, кошка жены маленького размера, а мурчит как большой дизельный мотор.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.

Последний раз редактировалось в 22:12.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 07:22   #48
Сообщений: 19,200
Очки репутации: 273,657
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Инсталяция новых генов в людей



Самое интересное в том, что это будет ОЧЕНЬ трудно запретить.

Люди не предназначены в пищу. Поэтому на них не распространяются запреты против ГМО. И это взрослые люди, а не эмбрионы. [Правительствa всегда очень жестко берут на себя решения за эмбрионов]

Однако, до сих пор считалось, что взрослые вменяемые граждане могут делать с собой любые медицинские процедуры. Точно, про которые их не обманывают и которые не наносят им вреда. [Тут я уже начинаю немного путаться. А точно, что нельзя себе вреда наносить? И что считать вредом?]

В общем, похоже, что инсталяция новых генов в людей не запрещена юридическими барьерами. А сколько есть кандидатов на такую инсталяцию... Списки бесконечны.

* * * *

Вот, например, замечательный ген PCSK9. Есть его вариант, который исключительно эффективно защищает от сердечных болезней, вызываемых атеросклерозом. Этот ген регулирует число рецепторов, которые захватывают из крови липопротеины низкой плотности (плохой холестерол). Продукт гена НЕ ДОПУСКАЕТ такие рецепторы на поверхность клеток, то есть, если продукт PCSK9 менее активен, и у вас больше таких рецепторов и чистые сосуды.

Компания Verve Therapeutics - $59 миллионов у них раунд первоначального финансирования - будет использовать CRISPR, чтобы вставлять этот и другие гены, предохраняющие от болезней сердца, в людей.

Если у них будет получаться - а очень трудно представить, что бы там вообще могло не получаться - то может быть интересно. Очень интересно. Не надо даже модифицировать каждую клетку (печени). Достаточно, чтобы новый вариант попал в значительное число клеток. И вектора [вирусы для перенесения CRISPR машины], вроде, уже есть. Выглядит, как перспективное дело.

P.S. Оооо, "список генов, которые предназначены для вставок, они держат в тайне". Ну начинается. Тут такие детективные сюжеты сразу. Будущее уже здесь)

https://verola.livejournal.com/1074229.html

Сообщение добавлено в 08:22

Из комментов:


Цитата:
Кроме согласия пациента для всех манипуляций такого рода требуется утверждение протоколов в Institutional Review Board. Пациента можно задурить, а комиссию вряд ли. Сделано это было после знаменитого случая в 95-м, когда группа пластических хирургов в Нью-Йорке изучала на пациентах преимущества глубокой и поверхностной пластики лица. Они получили согласие примерно 20 теток, и каждой сделали подтяжку лица, правую половину по глубокому, а левую по поверхностному протоколу. Довольно очевидно, что результат никому не понравился. Но ничего сделать было нельзя, и тетки все суды проиграли, ибо сами на все согласились. С тех пор сделали так, что согласия пациента стало недостаточно. С генами сложнее, ибо в организм вводится препарат. А это ФДА. А первый этап клинических испытаний это на добровольцах на безопасность. А с безопасностью может получиться нехорошо, если увеличивается вероятность рака, что вполне возможно. Ибо гены часто определяют больше одного признака в организме. Убоявшись ФДА, эти компании рванут в Мексику или Лат Америку. И это скорее хорошо, прежде чем светлое будущее придет, надо бы разобраться в том, а светлое ли оно. Кстати, против плохого холестерина сейчас появились прекрасно работающие таблетки.
Цитата:
Тут два нюанса. Генетическая модификация людей строго запрещена вообще где можно. Но есть забавное свойство - зачатие новой жизни - это и есть полноценная генная модификация, только без вариантов. То бишь если в случае искуственой модификации можно контролировать ЧТО будет в итоге, то в естественной - конечно нельзя. Ровно такая же ситуация с ГМО едой. Когда использовать жесткое излучение для селекции можно (и без контроля), а вот семена прошедшие 100500 проверок но вручную - нельзя. Угадай, кому выгодно?

По поводу генов - CRISPR9 обладает еще более широкими возможностями. Ими пользуются пока только мышки. Люди видимо, по мнению законотворцев не достойны такого блага.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 07:36   #49
Аватар для mkw410
Сообщений: 866
Очки репутации: 19,509
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
По поводу генов - CRISPR9 обладает еще более широкими возможностями. Ими пользуются пока только мышки. Люди видимо, по мнению законотворцев не достойны такого блага.
Это еще мнение церквей не спросили, вот, где полемика начнется.
__________________
Рыцарь, стремящийся убить дракона, сам понемногу превращается в него, поскольку сражаться с чудовищем можно только на равных.
mkw410 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 10:17   #50
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 28,948
Очки репутации: 206,732
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Мамонт жил, мамонт жив, мамонт будет жить!
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 10:37   #51
Аватар для сахалинец
Сообщений: 1,810
Очки репутации: 13,265
Доп. информация
По умолчанию

сначала нужно бегемота эволюционировать, а уж потом мамонта воскрешать...

но сперва Ильича и Джугашвилю
сахалинец вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 11:37   #52
Сообщений: 19,200
Очки репутации: 273,657
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сахалинец Посмотреть сообщение
но сперва Ильича и Джугашвилю

Та шо там того мяса...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 11:45   #53
Аватар для сахалинец
Сообщений: 1,810
Очки репутации: 13,265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Та шо там того мяса...
ну таки Украину территориями хорошо прирастили... воскресить - и в Раду на почетные места
сахалинец вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 12:02   #54
Аватар для mkw410
Сообщений: 866
Очки репутации: 19,509
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сахалинец Посмотреть сообщение
ну таки Украину территориями хорошо прирастили... воскресить - и в Раду на почетные места
__________________
Рыцарь, стремящийся убить дракона, сам понемногу превращается в него, поскольку сражаться с чудовищем можно только на равных.
mkw410 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 12:30   #55
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 12,115
Очки репутации: 176,998
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 13:30



Цитата:
A steppe bison on display at the University of Alaska Museum of the North in Fairbanks. The steppe bison is one of several extinct large mammals that roamed interior Alaska during the Wisconsinan glacial period, 100,000 to 10,000 years ago. This specimen died about 36,000 years ago and was found during the summer of 1979. It has a bluish color over the entire carcass, caused by the phosphorus in the animal tissue reacting with the iron in the soil to produce a mineral coating of vivianite - which became a brilliant blue when it was exposed to air. Hence the name Blue Babe
__________________
А ты попробуй на зарплату проживи, Да не захочешь ты ни женщин, ни любви, Пойдёшь на рынок, купишь мяса и капусты, И на душе без денег сразу станет пусто.
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 14:02   #56
Сообщений: 17,695
Очки репутации: 113,372
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
Мамонт жил, мамонт жив, мамонт будет жить!
как-то неубедительно...манонт жЫл,мамонт жЫв ...ну и так далее по тексту
__________________
Трудно быть вежливым,если ты прав.
roam2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 16:10   #57
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,360
Очки репутации: 66,413
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roam2 Посмотреть сообщение
как-то неубедительно...манонт жЫл,мамонт жЫв ...ну и так далее по тексту

Ето на болгарский, там "ы" нет.....
__________________
"эмоционально-оценочные-политические суждения пропускаю мимо ушей - читаю только фактуру" (С) Азик
Рамзан Фараонович Йогурт? Ну чисто русский..."(C) behemothus
..., я рад , что испортил вам настроение.. искренне рад.(С)Тихий И
не дави на совість, бо почне нити з тої причини що в мене її немає(С)йети
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 20:39   #58
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сахалинец Посмотреть сообщение
воскресить - и в Раду на почетные места
А чё?

В Раде столько идиотов и бандитов, что Ильич и Вессарионыч там и выделяться не будут.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 07:58   #59
Сообщений: 19,200
Очки репутации: 273,657
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Бактерия имунная ко всем вирусам сделана

Отмечу, что тут мы это разобрали за недели ДО последнего выпуска Nature, 15 мая, где доложено про успех. Не нахожусь среди авторов или рецензентов, это просто один из случаев моего vision.

Тем, кто прочел "Три вопроса про рождение мамонта ..." и "Иммунитет ко всем вирусам, или нехорошее слово на буквочку П" все понятно сразу.

В статье сообщается выполнение того, что мы обсудили.

Созданы живые клетки, имунные ко всем вирусам - правда, на уровне одной бактериальной клетки, а не многоклеточной ткани. Конкретнее, на клетках E.coli - стандартного объекта биологических исследований.

Проведена 18,241 синонимическая замена, убраны сразу 2 кодона - это бан сразу на 2 "нехороших слова". Для сравнения: геном E.coli в тысячу раз меньше человеческого: 4 миллиона букв вместо 4 миллиардов. Но это потому, что у бактерий весь материал кодирующий, а у человека меньше 1%. Замены для иммунитета требуется ТОЛЬКО в кодирующих частях, поэтому в человеке задача примерно в 4-8 раз объемнее по числу замен.

Важно сказать, что сделано было "первым методом Чёрча" - это полностью синтезированный de novo геном, собранный вместе. А не "вторым" - десятками тысяч CRISPR редактирований.

[Кстати, бывают бактерии, у которых генов больше, чем у людей) Что, не обязательно значит, что они выше эволюционно. У людей сложные каскады регуляции. Например, считается, что некодирующие области человеческого генома прячут свыше 1,000,000 (!) энхансеров, хотя самих генов у людей только 20,000.]

* * * *

Так вот.

Бактерия с 18,241 заменой (столько их потребовалось) сделана! Она живая и растет. Хотя растет медленнее, чем ее дикий прототип. Таким образом, подтвердилась гипотеза, что синонимические замены могут будут иметь негативные эффекты, хотя бы легкие и несмертельные [часть негатива может быть связана с ошибками сборки]

Замена короткого слова П*** на длинное "Лучезарный Лорд Волдеморт" тратит краску в принтере, и печать новостей с забаненными словами идет немного медленнее. Но это детали.

https://verola.livejournal.com/1076827.html
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Хроники Совка: Смерть Совка и воскресение его
http://ukrealities.blogspot.com/ Совок проснулся в своей малосемейке из-за того что было слишком жарко и очень хотелось пить водку. Он привстал,...
Бородатая жаба



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.