Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 21.06.2016, 20:14   #46
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Для анархиста СВОБОДА выше всех иных категорий.
Значит я точно анархист... пол-года не пью, а употреблял - 40 лет, притом, регулярно...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:16   #47
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

@Concordia,

+ Оффтоп


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Естественно свобода выбора предусматривает выбор основанный на возможностях, вкусах, желаниях, противопоказаниях, обстоятельствах и так далее. Это не изменяет факта того что свобода выбора есть.
Якраз навпаки, це доводить що існує тільки ілюзія вибору, адже якщо вибір засновується на тому чого ми не контролюємо і ніколи контролювати не зможемо, то ми робимо єдиний можливий вибір і реально не зможемо зробити інакше. Бути чи не бути? Це насправді не питання, бо якщо у вас все нормально з психікою(що знову ж таки ми не вибираємо) то інстинкт самозбереження не дасть вам вчинити самогубство. Тож ми по суті навіть не вибираємо того хочемо ми жити чи ні.

Сообщение добавлено в 21:16

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Вообще,для начала следовало бы уточнить понятие "сила воли"
Ми про свободу волі.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:17   #48
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

А,понял!
Цитата:
Свобода Воли
СВОБОДА ВОЛИ — возможность самоуправления своим поведением. Если человек считает свои действия необходимыми, как бы они ни были для него трудны, хорошо управляет собой в соответствии с поставленной целью, то в этом и выражается его свобода.
http://psihotesti.ru/gloss/tag/svoboda_voli/
Если внимательно вчитаться в определение что свобода воли есть необходимость,то это чётко смыкается с постулатом марксизма что свобода есть познанная необходимость.
Тут надо уточнить,что в марксизме свобода вообще понятие общественное,коллективное,а не личностное,частное.Потому что человек живёт в коллективе и является продуктом человеческого общества.Это важно.
Таким образом, рассуждать о личностной свободе воли как минимум примитивно.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:21   #49
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Бути чи не бути? Це насправді не питання, бо якщо у вас все нормально з психікою(що знову ж таки ми не вибираємо) то інстинкт самозбереження не дасть вам вчинити самогубство. Тож ми по суті навіть не вибираємо того хочемо ми жити чи ні.
Очень спорно. С психикой всё вроде бы было нормально, но произошла некая личная катастрофа толкнувшая на самоубийство и - вуаля. Думаю почти любого можно довести до самоубийства. Иногда самых жизнелюбивых обстоятельства (иногда надуманные а не реальные) доводят до ручки.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:24   #50
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Свобода Воли
Ось краще визначення
Цитата:
Свобо́да во́ли (греч. τὸ αὐτεξούσιον или τὸ ἐφ᾽ ἡμῖν; лат. liberum arbitrium) — это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств.
І як ми бачимо, це нереально)
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:25   #51
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Якраз навпаки, це доводить що існує тільки ілюзія вибору, адже ... вибір засновується на тому чого ми не контролюємо і ніколи контролювати не зможемо
Если бы выбор основывался исключительно на том что мы контролируем то это был бы уже не выбор а просто серия последовательных, логичных шагов ведущая к желаемому исходу.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:27   #52
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

@Al Capone, ключове слово
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
можно довести
Якщо з психікою все нормально з народження, то це не означає що з часом її можна довести, до ненормального стану під впливом ззовні, але це знову ж таки не є вибір свободи волі того чию психіку доводять.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:28   #53
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тиверець Посмотреть сообщение
І як ми бачимо, це нереально)
Естественно!
Ничем не обусловленный выбор это хаос и полнейшая энтропия.Это полностью противоречит всей логике существования живой материи.
ЗЫ.Кто-то из великих сказал "я могу поступать как я хочу,но не могу хотеть как я хочу".
Все наши "хотелки" обусловлены многими обстоятельствами.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:32   #54
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

свобода воли, это свобода выбора, действия и ответственность за свой выбор-действие, по крайней мере моральный... то есть этическая сторона свободы выбора, полезна-ли она самому индивиду и не вредит-ли обществу, среде обитания.
Вот, что важно.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:40   #55
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
@Al Capone, ключове слово

Якщо з психікою все нормально з народження, то це не означає що з часом її можна довести, до ненормального стану під впливом ззовні, але це знову ж таки не є вибір свободи волі того чию психіку доводять.
Так говорить о свободе выбора в отрыве от внешних обстоятельств глупо. Безусловно до конкретного выбора рассматриваемого индивидуума доводит совокупность его личностных качеств (сформировавшаяся под влиянием множества факторов) наложенная на палитру внешних обстоятельств имеющих место в жизни данного человека в данный момент.

Но выбор сделан человеком. Другой человек в подобных обстоятельствах возможно сделал бы другой выбор. И даже тот же человек оказавшись в данных обстоятельствах ещё раз возможно сделал бы совсем другой выбор.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:46   #56
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Concordia Посмотреть сообщение
и немало удивилась, потому что у меня никогда не было представлений, что интро версия/экстраверсия это хорошо/плохо, просто так есть и все.
Эти свойства человеческой психики могут оказывать вляние на профессиональную деятельность человека, так интроверту очень тяжело быть актёром или политиком, например, а экстроверту философом.

Но так как обычно человек и выбирает себе профессию на основе его психотипа, то и в дальнейшем не происходит никакой конфронтации с самим собой.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:51   #57
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но так как обычно человек и выбирает себе профессию на основе его психотипа, то и в дальнейшем не происходит никакой конфронтации с самим собой.
Обычно человеку приходиться делать выбор и не всегда по своему желанию, чаще вопреки или терпимо...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:52   #58
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Обычно человеку приходиться делать выбор
Тогда,получается,и выбора нету.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:53   #59
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Тогда,получается,и выбора нету.
Выбор есть всегда. "Даже если вас съели у вас есть как минимум два выхода".
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 20:55   #60
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Выбор есть всегда.
Это иллюзия
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
воля

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Капитан Свобода
Капитан Свобода Джесси Вентура собрался в президенты США http://lenta.ru/articles/2014/02/12/jesse/ ...
ДД
ВО Свобода - партия или секта? - 1
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 29695
Alex LM
Свобода от страданий: миф или реальность
Источник страданий человека - устойчивая вера в то, что все могло (или может) происходить иначе. Но в действительности в каждый момент есть лишь то,...
Гуан-Инь
ВО Свобода - партия или секта?
Читая посты Свободовцев, коих на форуме развелось не сосчитать, ловлю себя на мысли что они какие-то зомбированные. Одни фразы, одни мысли... Такое...
Leprecon
ВО Свобода чистит ряды
Рядовые члены Свободы, обеспокоенные имиджем партии, наконец добились того, что из ее рядов вышли две представительницы города Сумы, за их аморальное...
11staind



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.