Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.06.2016, 21:31   #106
Aurea mediocritas
Аватар для Concordia
Сообщений: 6,934
Очки репутации: 87,742
Группа: Жители Донбасса
Адрес: In Limbo
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best" O.Wilde
Concordia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 22:03   #107
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тиверець Посмотреть сообщение
Отож, тепер поясни це джестер.
нє, це ТОБІ треба пояснити, може, нарешті, дійде, що різні відбитки - не мають жодного значення для ідентичності ґенотипу.

якщо до тебе коли-небудь дійде, що професійних сленґ в медицині не має такого терміну, як 'біолоґічна ідентичність'.

є - ідентичність ґенотипу .

фенотип, по дефолту - іднивідуальний.
важко говорити з чайниками

Сообщение добавлено в 16:03

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение




@jester, якщо близнюки одинакові, чого у них не одинакові відбитки пальців?
тoму що фенотип - різний.

пля, скільки разів я це ще маю повторити? :zadovbav:

а ґенотип - ідентичний
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 22:17   #108
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,668
Очки репутации: 55,310
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
То есть,я не думаю что тут уместны какие-то временнЫе рамки между двумя актами свободы воли ("увеличила грудь,потом уменьшила").Надо понимать,что мы имеем ввиду именно осознанные акты свободы воли,которые сопровождаются крайним эмоциональным напряжением для индивидуума (а иначе без эмоционального напряжения это не волевой акт,а механическое действие). Поэтому, имхо,признак акта свободы воли-эмоциональное напряжение личности.
(добавил)То есть,если женщина переживает по поводу своей груди также сильно как и замужняя женщина,которая влюбилась в другого мужчину,но продолжает жить с нелюбимым мужем по многим причинам,то тут мы можем говорить что и в первом случае и во втором это явно акты свободы воли,сопровождающиеся высочайшим внутренним напряжением личности.
Бред коммунистической пропаганды - человек рожден чтобы страдать. Человек рожден чтобы радоваться жизни. Все выше приведенный примеры людей не умеющих сделать выбор, которые это тянут всю жизнь. Если женщина решила остаться с нелюбимым мужем в силу многих причин, сделала выбор и все, живи дальше не тяни это дальше, не живи прошлым. И если женщина решила исправить себе грудь - чудесно, сделала выбор, прими его и живи дальше. А если человек не может сделать выбор или принять свой же выбор, то он и "мечется между умными и красивыми". Эмоциональное напряжение может возникать один раз при возникновении выбора, но жить в нем постоянно нельзя. Этот выбор вы делаете когда изучаете морально-этические законы. Ведь вы сделав свой выбор тогда, уже не попадаете в подобные ситуации. Т.е. начиная с детства вы начинаете познавать морально-этические нормы/правила и что-то сразу определяете как табу ( не спать с женой друга, не гадить в подъезде и т.п. ) и когда возникает подобная ситуация, вы делаете свой выбор не колеблясь и безо всяких заламываний рук , "сопровождающиеся высочайшим внутренним напряжением личности."

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Мне кажется что этот пример неудачный.Тут нет свободы выбора.Тут есть процесс утоления голода.Купить еду в этом магазине или в другом это не выбор.Выбор был сделан раньше,когда желудок подал сигнал мозгу-жрать хочу!И человек пошёл в магазин за едой.Хотя,наверно,голодный,но очень волевой человек мог бы сделать волевой выбор,начать голодовку и в конце концов помереть от жажды и голода....
Вы в данном отрывке лишь подтверждаете высказанную мной мысль, что выбор у человека есть всегда, на любом этапе. Если предшествующие действия не дали желаемого результата, человек делает опять выбор. Вы очень волевой человек и после ссоры с женой решили не есть её стряпню и начать голодовку. Но поразмыслив, что вы ещё не все закончили в своей жизни и вспомнили что завтра обещали начальнику доделать и сдать отчет, решили идти в магазин за едой. В магазине помимо выбора еды вы еще делаете выбор - нахамить ли продавщице, которая по вашему мнению вас плохо обслуживает, предлагая не тот товар с вашей точки зрения, сорвать ли на ней зло потому что она не может сделать выбор за вас?
И если другая часть организма подаст сигнал мозгу- ср... ть хочу. Вы делаете выбор - осуществить это здесь и сейчас или зайти в ближайший подъезд или дотерпеть до соответствующему этому действию места - туалета.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 23:02   #109
Аватар для C.Row
Сообщений: 655
Очки репутации: 7,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Хокинг думает так, а весь мир по-другому. А прав оказывается Хокинг.
Не сотвори себе кумира...
Просто объявить себя истиной в последней инстанции по данному вопросу - немного слишком самонадеянно, даже для Хоукинга.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Есть и третий - эвереттовская трактовка и Мультиверсум.
Фрая/Мартынчик сама мысль об этом привела в ужас, а Валентинову вот понравилось.. Ну а как по мне - просто костыль, позволяющий всё объяснить, ничего не объясняя - дескать, существуют все варианты, так что и спорить не о чем.
(правда, веер - не совсем правильная трактовка, т.к. это дерево)

Из нескольких недоказуемых (пока, по крайней мере) концепций я склонен выбирать ту, которая мне больше нравится, и тешить себя надеждой, что это таки мой свободный выборХотя первое же неоспоримое доказательство одного из вариантов, конечно, схлопнет остальные возможности, но наверняка тут же сформирует веер новых. и опять будет, о чем подумать и поспорить.
__________________
kosmopolak
C.Row вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 23:11   #110
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @C.Row Посмотреть сообщение
Не сотвори себе кумира...
Просто объявить себя истиной в последней инстанции по данному вопросу - немного слишком самонадеянно, даже для Хоукинга.
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 23:22   #111
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.Row Посмотреть сообщение
Не сотвори себе кумира...
Просто объявить себя истиной в последней инстанции по данному вопросу - немного слишком самонадеянно, даже для Хоукинга.


Фрая/Мартынчик сама мысль об этом привела в ужас, а Валентинову вот понравилось.. Ну а как по мне - просто костыль, позволяющий всё объяснить, ничего не объясняя - дескать, существуют все варианты, так что и спорить не о чем.
(правда, веер - не совсем правильная трактовка, т.к. это дерево)

Из нескольких недоказуемых (пока, по крайней мере) концепций я склонен выбирать ту, которая мне больше нравится, и тешить себя надеждой, что это таки мой свободный выборХотя первое же неоспоримое доказательство одного из вариантов, конечно, схлопнет остальные возможности, но наверняка тут же сформирует веер новых. и опять будет, о чем подумать и поспорить.

+ Оффтоп
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 23:40   #112
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,668
Очки репутации: 55,310
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение

Безсумнівно, кожна людина різна, як і кожен камінь. От тільки якщо гострий камінь кинути у воду він з часом стане гладеньким, так само і з людським немовлям, в залежності від того в яке середовище його покласти то з нього і виросте. От тільки ви намагаєтесь довести мені що це камінь захотів стати гладеньким, а не море його таким зробило.
Вам вже Джес написала, що яким ти народився, таким і згодився. Тобто, ти народився каменем, то й каменем і залишився. А то що став гладеньким, то в людині процес самовдосконалення, і тільки дурні залишаються з гострими кутами, так нічого не навчившись. А що до немовляти, то:яке коріння, таке й насіння. І сталінськи лагеря тому найкращій приклад, скільки людей не поступилися своїм єством, закладеним в них.
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение

Ви, як і ті хто обговорює збільшення цицьок не зрозуміли суті теми і просто перераховуєте варіанти. Я таких варіантів сам можу мільярд видати, дати в морду продавцю і забрати всі рогалики, взяти кредит на іще один рогалик і т.д. Суть не у кількості варіантів, а у тому як проходить процес вибору, тобто те що вибір шоколадного рогалику це наслідок який в основі мав причину, які в свою чергу мали іншу причину(і так до утворення нашого всесвіту) і свобода волі якраз і заключається у тому щоб робити вибір незважаючи на обставини\причини..
Мені дуже прикро, що Ви не дочитали той абзац повністю, де в наступному реченні я Вам і написала: йти чи не йти на поводу у фізіології, а може себе ідентефікувати як хомо сапієнс і зробити інший вибір.
І що Вам заважає робити свій власний вибір? Йеті та 5colon розписали би Вам цілу програму ( нажаль я вже забула як це правильно робити ), якщо ця дія недоцільна то переходимо до йношої і так надалі.
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Наведу вам досить жахливий але яскравий приклад, ви можете вбити власну дитину? Варіантів купа, , пристрелити, отруїти і т.д. Однак судячи з нашого недовгого знайомства я знаю що ви нізащо її не вб'єте, бо у вас є материнські інстинкти, біохімічні реакції любові до дитини, нормальне виховання яке вас навчило що вбивство власних дітей це погано, ну і просто тому що ви психічно здорова людина, а також купа інших факторів впливу. Однак вам здається що це ваш свідомий вибір не вбивати власну дитину, але на ділі це не так.
Ви не навели причини з якої я повинна зробити такий вибір. Я ж не можу ні сіло, ні впало зробити такий вибір. Ви самі писали, що вибору передуюь якісь причини.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 23:55   #113
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
иными словами. выбор в условиях отсутствия выбора. между плохим и худшим. так?
Я - не о политике, а глобально.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 00:10   #114
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 22,200
Очки репутации: 141,711
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Я - не о политике, а глобально.
я совершенно на бытовом уровне. и глобально.

Сообщение добавлено в 01:10

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Я - не о политике, а глобально.
Ща поясню. Дело в том, что в жизни попадаются развилки. Но, мы, как роботы, ходим вокруг. Вместо того, чтобы сделать ход конем.
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 00:18   #115
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение



Ща поясню. Дело в том, что в жизни попадаются развилки. Но, мы, как роботы, ходим вокруг. Вместо того, чтобы сделать ход конем.
ну, курва, треба було зробити хід конем - і викинути те бісове яблуко, та ще й дуру провчити, щоб не пхала усіляке до писка - але треба на це було яйця мати, нє?
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 00:27   #116
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 22,200
Очки репутации: 141,711
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
яйця мати, нє?
Не. Есть же обстоятельства не менее существенные.
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 02:04   #117
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Не. Есть же обстоятельства не менее существенные.
які
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 09:18   #118
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,668
Очки репутации: 55,310
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
ну, курва, треба було зробити хід конем - і викинути те бісове яблуко, та ще й дуру провчити, щоб не пхала усіляке до писка - але треба на це було яйця мати, нє?
Оrion вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 09:45   #119
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
що професійних сленґ в медицині не має такого терміну, як 'біолоґічна ідентичність'.
Ох вибачайте пані професійність, я не знайомий з професійним сленгом, вибачте що порушив професійну атмосферу нашого професійного форуму. Але з шкільної не професійної програми, я здається пригадую що поняття "біологія" включає в себе і генотип, і фенотип і іще багато чого іншого дуже професійного начиння. Можливо з мого боку було дуже не професійно використовувати такий термін, але зважаючи на контекст теми я думав що навіть високопрофесійним особам стане за 8 сторінок зрозуміло що мова йде про абсолютно ідентичних живих істот.
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
ідентичності ґенотипу.
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
ідентичність ґенотипу
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
ґенотип - ідентичний
Особливо коли я може не досить професійно наголосив іще на третій сторінці
Цитата:
Сообщение от @Тиверець Посмотреть сообщение
Ти плутаєш генетичну і біологічну ідентичність
Хоча можливо я був упевнений у професійності терміну "біологічна ідентичність", бо така високопрофесійна особа як ви вживала її з професійною впевненістю.
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
в біолоґічному плані однояйцеі близнюки - однакові
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
саме абсолютно ідентичні
Цитата:
Сообщение от @C.Row Посмотреть сообщение
Просто объявить себя истиной в последней инстанции по данному вопросу - немного слишком самонадеянно, даже для Хоукинга.
Такого не було, просто на даний момент це найбільш вірогідна теорія і поки -що ніхто її не зміг заперечити, або запропонувати щось краще, але як ми знаємо у нас вся наука на одних теоріях тримається, тож висновок сам напрошується.)
Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
Ви не навели причини з якої я повинна зробити такий вибір. Я ж не можу ні сіло, ні впало зробити такий вибір. Ви самі писали, що вибору передують якісь причини.
Бо я вас попросив убити власну дитину. Чим не причина? От тільки вона не така вагома як причини щоб не вбивати власну дитину, спростування детермінізму і заключається у тому щоб робити вибір НЕ зважаючи на причини.
Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
то в людині процес самовдосконалення
Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
І що Вам заважає робити свій власний вибір?
Ви або не читаєте що я вам пишу, або навіть не стараєтесь зрозуміти думку, бо суть не тільки у фізіології і що ви там іще згадували, суть у всіх законах нашого всесвіту. У мене закінчилися аналогії з шоколадним рогаликом і я чесно не знаю як вам іще пояснити, тож просто прочитайте книгу і гляньте на картинку.



Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
наивного Эвереттовского
Зате це найкраща теорія, для наукової фантастики! Усім любителям цього жанру рекомендую.




Коротше я знову зникаю на досить довгий час з форуму і залишаю вас з високопрофесійною джестер, тож продовжуйте тему без мене. Я радий що зацікавив стількох людей цією темою і сподіваюсь ви скачаєте і прочитаєте книгу, щоб усвідомити своє жалюгідне і передбачуване людське існування нікчемної піщинки у океані всесвіту.

Ось вам лінк на книгу http://new.vk.com/doc7907238_70538891

Ну, а я з вами прощаюся на невизначений час.

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 10:15   #120
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,668
Очки репутации: 55,310
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение





Бо я вас попросив убити власну дитину. Чим не причина? От тільки вона не така вагома як причини щоб не вбивати власну дитину, спростування детермінізму і заключається у тому щоб робити вибір НЕ зважаючи на причини.



Ви або не читаєте що я вам пишу, або навіть не стараєтесь зрозуміти думку, бо суть не тільки у фізіології і що ви там іще згадували, суть у всіх законах нашого всесвіту. У мене закінчилися аналогії з шоколадним рогаликом і я чесно не знаю як вам іще пояснити, тож просто прочитайте книгу і гляньте на картинку.



На данном рисунке свобода выбора априори исключена.
В данной системе координат, двухмерной ( условно ) вы не получите ответа на свой вопрос ( как можно рассуждать об объеме тела в плоской системе координат ) . Т.к. двухмерность не содержит свободы выбора и вы будете получать ответ на свой вопрос и недоумевать, почему у вас ничего не получается. Перейдите к той системе координат, трех-, N- мерной, которая содержит данную константу, чтобы Вы могли ее учитывать в своих исследованиях и тогда вы получите ответ на свой вопрос.

І Вам красно дякую за цікаву тему.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
воля

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Капитан Свобода
Капитан Свобода Джесси Вентура собрался в президенты США http://lenta.ru/articles/2014/02/12/jesse/ ...
ДД
ВО Свобода - партия или секта? - 1
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 29695
Alex LM
Свобода от страданий: миф или реальность
Источник страданий человека - устойчивая вера в то, что все могло (или может) происходить иначе. Но в действительности в каждый момент есть лишь то,...
Гуан-Инь
ВО Свобода - партия или секта?
Читая посты Свободовцев, коих на форуме развелось не сосчитать, ловлю себя на мысли что они какие-то зомбированные. Одни фразы, одни мысли... Такое...
Leprecon
ВО Свобода чистит ряды
Рядовые члены Свободы, обеспокоенные имиджем партии, наконец добились того, что из ее рядов вышли две представительницы города Сумы, за их аморальное...
11staind



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.