Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 12.07.2013, 10:01   #151
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 10:14   #152
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
И если бы Вас это не задевало не было бы и детской реакции(попытки оскорбить) в ответ
И так далее. Выяснение отношений не входит в мой распорядок. Я плохой и враг всего живого, даже хуже вас.))) Так устраивает?
Кстати, ваш личный финал, как и финиш любого человека, приближается с каждым днем. Это как далекий туннель на пути поезда. Далекая еле различимая точка постепенно становится ближе и неотвратимей. И вы можете еще десять раз меня разоблачить и прищучить - но ведь это не спасет.) Вопросы веры не посещают?
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 10:28   #153
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп



Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Вопросы веры не посещают?
вопросы "почему одни верят в одно, а другие в другое" мне вполне интересны. Так же интересны и крайности, когда люди начинают "возвышаться" на другими, считая свою веру истинной, а чужие - заблуждением. А так же попытки унизить остальных ,придавая тем самым в своих же глазах больше веса самому себе, через свою верую. Но не зная конкретных причин в конкретных случаях, к сожалению, это бессмысленный интерес.
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 10:32   #154
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Не факт.
Саме факт. Коли вас запитають хто ви, відповідь тільки за вами, головне не брехати собі.

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
процесс эволюции веры в знание.
Овва, еволюція, віра і знання в одному реченні. Якби вам пояснити, щось подібне було в серіалі "Лікар Хата". Я не вірю в саму концепцію віри, віра не засновується на логіці і фактах, вона ірраціональна (лат. irrationalis — несвідоме, нерозумне), тобто безглузда. Я звісно можу мати надію, або сподіватися на щось, чи розраховувати варіанти, але вірити аж ніяк. Згоден з тим, що у всіх релігійних текстах є багато корисного, як і дурного, але вірити у щось одне означає відкинути все інше і дотримуватись тільки одного. Також не можна буде критикувати, бо якщо вибираєш окремі частини віри, то вже не віра. Взагалі у мене складається враження, що люди які сильно зацікавлені віруваннями просто не люблять жити, от і фокусуються на тому, що буде після смерті.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:05   #155
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
Но не зная конкретных причин в конкретных случаях, к сожалению, это бессмысленный интерес.
Да бросьте...
Все проще. Ведь свершится.))) И тогда не будет ничего вашего. Даже зажигалка или носки - уже не ваши.) А дальше - ЧТО? Во имя чего десятки лет карабкаться, учиться, срываться и снова подниматься, набивать шишки и получать вместе с ними знания? Ежедневная борьба за выживание, прощание с умершими друзьями или близкими, и мысль - со мной это никогда не случится, я буду жить почти вечно... Пока в один прекрасный день не откажет, например, один из внутренних органов. И все, бег прекращен, мир сузится до больничной палаты и малого круга мыслей о деньгах на лекарства или на операцию. И - страх...
Скажите, вы через это хоть раз проходили?
И тогда, в короткие минуты отдыха от боли, приходят мысли о высшем и вечном. И если нет знаний - спасет или хотя бы поможет вера. Потому что альтернативы нет.
Видите ли, неизбежность финала подводит к выводу о бессмысленности жизни, но только если рассматривать ее как одноразовое событие.
А если нет? А если душа все-таки бессмертна, из тела в тело, с небес на Землю и обратно? И видна человеку только часть невероятного мира? И он действительно управляется настолько высшим разумом, что это неподвластно нашему пониманию?
А ведь все больше фактического материала свидетельствует в пользу второго варианта, да и при некоторой практике можно убедиться в правильности этого предположения самому. На собственном опыте. Достаточно только захотеть. Захотеть получить ответ на Главный Вопрос.
Дело не во мне и не в моем коварном желании возвыситься над вами с криками торжества.)))
Этот вопрос - личное дело каждого.
Я никому ничего не навязываю. Просто предлагаю вместе подумать над проблемой. А кому интересно - поделюсь знаниями. Если поделятся со мной - буду благодарен.
А все эти переходы на личности - ни к чему, тупик без смысла. Смысл - в поисках знания. Поищем?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Я не вірю в саму концепцію віри, віра не засновується на логіці і фактах, вона ірраціональна (лат. irrationalis — несвідоме, нерозумне), тобто безглузда.
В чистом виде - да. Вера ради веры без движения и развития - тупик.
Конструктивное отношение к вере - рассматривать ее как предположение, рабочую гипотезу, которая проверяется практикой. Если практикующий в результате эксперимента получит результат, не совпадающий с теорией - верен опыт, а не теория.

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
люди які сильно зацікавлені віруваннями просто не люблять жити, от і фокусуються на тому, що буде після смерті.
Из первой категории - бывает, но не догма. Из второй - это уже не верующие, а ищущие знаний, они любят жизнь, потому что знают о ней больше обычных людей.
Так вот вера в Бога - это, имхо, и есть рабочая гипотеза, а работа над доказательствами или опровержениями у каждого своя. У меня, например, положительный баланс фактов.) Уже есть опора для души.)
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:20   #156
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
В чистом виде - да. Вера ради веры без движения и развития - тупик.
А хіба буває брудна віра? Віра вона або є, або її не має.

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Конструктивное отношение к вере - рассматривать ее как предположение, рабочую гипотезу, которая проверяется практикой. Если практикующий в результате эксперимента получит результат, не совпадающий с теорией - верен опыт, а не теория.
Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Так вот вера в Бога - это, имхо, и есть рабочая гипотеза, а работа над доказательствами или опровержениями у каждого своя. У меня, например, положительный баланс фактов.) Уже есть опора для души.)
Це вже не віра, а більше філософія і на дзен трохи схоже.
Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Из первой категории - бывает, но не догма. Из второй - это уже не верующие, а ищущие знаний, они любят жизнь, потому что знают о ней больше обычных людей.
У нас зараз існує три категорії віруючих, ті які дійсно вірять і живуть десь монахами, ті які показушно вірять, і ті які показушно вірять, та на цій самій вірі заробляють. Решта просто філософствують на форумах.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:24   #157
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Все проще. Ведь свершится.))) И тогда не будет ничего вашего. Даже зажигалка или носки - уже не ваши.) А дальше - ЧТО? Во имя чего десятки лет карабкаться, учиться, срываться и снова подниматься, набивать шишки и получать вместе с ними знания? Ежедневная борьба за выживание, прощание с умершими друзьями или близкими, и мысль - со мной это никогда не случится, я буду жить почти вечно... Пока в один прекрасный день не откажет, например, один из внутренних органов. И все, бег прекращен, мир сузится до больничной палаты и малого круга мыслей о деньгах на лекарства или на операцию. И - страх...
Скажите, вы через это хоть раз проходили?
Нет ,меня никогда не посещала мысль, что со мной не случится никогда то, что случается с другими. Я никогда не питал иллюзий, что буду жить вечно, и никогда этого в принципе и не хотел.
Насчет карабкаться и всего прочего, есть другие варианты? Я родился, и живу. чтобы жить мне надо как и всем пища, вода и отдых. Жизнь так устроена, что чтобы есть надо находить еду, чтобы пить -то же самое. И жизнь состоит из процесса обеспечения этих функций. Вы тоже не питаетесь манной, не сидите на божественном форуме без помощи электричества и без помощи приборов, созданными такими же людьми. Вы находитесь на обычном городском форуме, через обычный интернет. Значит Вы тоже платите за электричество, за интернет, значит вам нужны тоже деньги, и Вы их ради их получения выполняете какую-то работу для других. Это нормально, это и есть жизнь. Все остальное - детали.
Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Пока в один прекрасный день не откажет, например, один из внутренних органов
пять лет назад надо мной висела такая угроза, спасибо врачу, который смог это предотвратить. Он был без крыльев и нимба, он тоже ходил на работу врача, чтобы обеспечить свою жизнь и жизнь своей семьи. Верил/верит он в Бога и если верит -в какого, я не знаю и мне это не важно.
Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А если душа все-таки бессмертна, из тело в тело, с небес на Землю и обратно?
А чем тогда смысл каждый раз начинать все с нуля и каждый раз приходить к разному финалу или не приходить в нему(детская смертность, врожденные пороки развития), к разной личности, получается душа перерождается в другую. т.е. личностная идентификация каждый раз новая, т.е. по ощущениям, одна личность-одно Я проживает одну жизнь.

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А ведь все больше фактического материала свидетельствует в пользу второго варианта
хотя бы малую толику приведите, пожалуйста, в качестве примера?
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:24   #158
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Решта просто філософствують на форумах
Насчет верующих - проблемы индейцев...
Философия в плане потрепаться - пройденный этап. Мне интересны знания о высшем и техника их получения. Потому я здесь. В надежде поучиться или обменяться.)
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:27   #159
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Мне интересны знания о высшем
Як вам можуть бути цікаві знання про "вище", якщо ви не впевнені, що це саме "вище" взагалі існує?
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:28   #160
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Как у вас тут интересно...
Taнна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:29   #161
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
Как у вас тут интересно...

+ Оффтоп
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:39   #162
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
А чем тогда смысл каждый раз начинать все с нуля и каждый раз приходить к разному финалу или не приходить в нему
Не знаю. Я не говорил, что знаю ответы на все вопросы. Но ищу.

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
личностная идентификация каждый раз новая, т.е. по ощущениям, одна личность-одно Я проживает одну жизнь.
Согласен, по ощущениям - да. Но только до снятия или спонтанного прорыва блокировки памяти.

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
хотя бы малую толику приведите, пожалуйста, в качестве примера?
Приводил ранее... Например, во сне говорю на испанском, немецком - никогда их не учил. Один раз даже проснулся от громко произнесенной мною фразы на немецком - "аллес небен лихт!"
Но это не самое интересное. Практиковал отключение физического восприятия - когда полностью все внешнее повыключал, убрал и мысли, вот тогда и открылся мир скрытый, это нечто, к чему я не был готов в своих представлениях. Если кратко - абсолютное счастье.)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Як вам можуть бути цікаві знання про "вище", якщо ви не впевнені, що це саме "вище" взагалі існує?
Да в том-то и дело, что уверен! Были контакты, прямые выходы, общение. Это и есть знание, через личный опыт. Вера как представление мне уже не нужна.)

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
Как у вас тут интересно...
Заходите на огонек.)))
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:43   #163
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Та ми взагалі круті хлопці.

+ Оффтоп


Почему-то вспомнилось по теме. Когда-то я лежала в больнице. Моя кровать в палате была под окном, а мимо этого окна лежала дорожка в морг. И то и дело я видела, как медсестрички из какого-нибудь отделения больницы по этой дорожке отвозили очередного бедолагу, накрытого простыней, туда. Когда я увидела это первый раз, у меня аж мурашки пошли по коже. Боже, подумала я, вот она смерть поехала. Как же непередаваемо страшно - подумала я. Вот также когда-то повезут и меня. Потом я увидела эту картину второй раз, третий, четвертый....и мой страх стал как-то потихоньку притупляться. Не знаю, как объяснить, но мне показалось, возможно только показалось, что чем больше на это смотришь, тем меньше боишься...не смейтесь, если что.
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:48   #164
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Да в том-то и дело, что уверен! Были контакты, прямые выходы, общение. Это и есть знание, через личный опыт. Вера как представление мне уже не нужна.)
Благаю, розкажіть як це було!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
что чем больше на это смотришь, тем меньше боишься.
Цитата:
Хто вбити боїться чи в битві кривавій умерти,
Не відає того, що він не убивця й не жертва.

Як думає хтось, що він родиться і помирає,
Скорбота за нього хай душу твою не доймає.

Бо хто народився на світ, той повинен умерти,
Хто вмер, той відродиться в тілі новому по смерті.
Якось так.
__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:52   #165
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
чем больше на это смотришь, тем меньше боишься...
Когда приходит привыкание или понимание - страх уходит.

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Благаю, розкажіть як це було!
Все просто. Наши физические органы чувств дают неполную картину мира. Более тонкое восприятие как бы заглушается. Достаточно отключить обычные барабаны - сразу открывается мир скрытый. Мы в этой полной картине постоянно, только воспринимаем частично.
Техник много, я выбрал для себя самую мне понятную, срок практики у каждого свой, от месяца до трех, и - добро пожаловать в открытый космос! Духовную ипостась мироздания.)
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.