Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 13.04.2016, 10:15   #1876
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
а в херню верить не смешно?
Да ну, верить ни когда не смешно просто верють и фсе.

Культ карго.







Сообщение добавлено в 11:15

Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 11:22   #1877
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Дед,ну плоды язычества сказываются. Та и те, кто с компами сидят не лишены суеверий -тоже факт. Но времена неведения к счастью закончились."..не поступайте,как поступают по суетности своего ума другие народы, которые пребывают разумом во тьме и отчуждены от жизни, что исходит от Бога.."
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 11:31   #1878
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Великий молельный эксперимент

April 13th, 12:15

Совсем недавно физик Рассел Станнард (один из трех наиболее известных верящих в бога английских ученых) поддержал проведение эксперимента, финансированного, конечно же, Фондом Темплтона и имеющего целью проверить предположение, что молитва о болящих способствует их выздоровлению.


Подобные эксперименты — для обеспечения полной беспристрастности — должны проводиться вслепую (со случайным распределением участников), и это условие строго соблюдалось. Пациенты в абсолютно случайном порядке были разбиты на экспериментальную (субъекты молитвы) и контрольную (отсутствие молитвы) группы. Ни пациенты, ни их доктора и медсестры, ни проводящие эксперимент сотрудники не знали, о каком пациенте воздаются молитвы, а о каком — нет. Возносящим молитвы верующим было нужно знать имена тех, о ком они молились: иначе как можно было бы утверждать, что они молятся именно за них, а не за кого-либо другого? Но им сообщили только имя и первую букву фамилии пациента. Чтобы не перепутать больничную койку, богу, очевидно, достаточно и этого.

Героически перенося насмешки, группа исследователей продолжала доблестно осваивать 2,4 миллиона американских долларов, полученных от Фонда Темплтона, руководил ими доктор Герберт Бенсон.

Доктор Бенсон и его группа обследовали в шести больницах 1802 пациента, перенесших операцию коронарного шунтирования. Больных разделили на три группы. За больных 1-й группы возносились молитвы, но они об этом не знали. За больных 2-й группы (контрольной) молитвы не возносились, и они также об этом не знали. За больных з-й группы молились с их ведома. По результатам состояния больных 1-й и 2-й групп определялась эффективность молитвы о помощи. Состояние больных з-й группы свидетельствовало о возможных психосоматических воздействиях на пациентов знания о том, что за них молятся.

Моление проводилось паствой трех церквей: в Миннесоте, Массачусетсе и Миссури; все три церкви — на значительном расстоянии от трех больниц. Как уже говорилось, молящиеся знали только имя и первую букву фамилии того пациента, за которого онимолились. Научные эксперименты принято проводить с максимально возможной степенью стандартизации, поэтому всех молящихся попросили включить в молитву фразу «об успешной операции и быстром выздоровлении без осложнений».

Опубликованные в апреле 2006 года в «Американском кардиологическом журнале» результаты не оставляют сомнений. Состояние больных, за которых возносились молитвы, ничем не отличалось от состояния больных, за которых молитвы не возносились. Какой сюрприз!

Более того - имелось различие в состоянии тех, кто знал, что о них молятся, и пациентов из обеих групп, которые об этом не знали, — но и оно оказалось обратным ожиданию. У больных, знающих, что о них возносят молитвы, обнаружилось значительно больше осложнений, чем у тех, кто об этом не знал. Уж не проявление ли это кары господа, обиженного такой идиотской затеей?

Более вероятно, что пациенты — субъекты молитв оказались подвержены, в силу осведомленности, дополнительному стрессу — «актерскому беспокойству», как называют его исследователи. Один из ученых, доктор Чарльз Бетея, объяснил: «Возможно, они тревожились: неужели я настолько болен, что нужно вызывать команду молельщиков?» Кого удивит, если страдающие послеоперационными осложнениями по вине экспериментальных молитв пациенты, взращенные в современном сутяжном обществе, подадут на Фонд Темплтона в суд с требованием компенсации?

Комментируя после провала эксперимента его результаты, оксфордский теолог Ричард Суинберн объявил его неправомерным на основе того, что бог отвечает только на молитвы, возносимые по важному поводу. Молитва о человеке, возносимая только потому, что на него случайно пал выбор в проводимом вслепую эксперименте, не считается важным поводом. Бог сумел это раскусить.

Ричард Докинз
"Бог как иллюзия"
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 11:55   #1879
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Физики - они такие. За деньги и с молитвами научные эксперименты будут проводить.
Пост эффектный, но не эффективный.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 22:02   #1880
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Андрей Баумейстер

6 ч ·

Недавний разговор. Причем я хотел уйти от ответов на академические вопросы и перейти именно в режим разговора (не люблю говорить о неотомизме). Первые полчаса это не очень удавалось))) Последние 20 минут - уже лучше. А вообще - важно не думать, что удается, а что нет, а просто быть самим собой во всех возможных ситуациях и во всех возможных мирах.


Неотомізм, як новий спосіб переосмислення традиційної метафізики.


Вторгнення+

Опубликовано: 11 апр. 2016 г.

Значення терміну "неотомізм", його інтелектуальна генезу та дотичність до поняття класичного томізму.Які форми інтерпретації вчення святого Томи можна виокремити на прикладі сучасної філософії неотомізму? Що нового приносить з собою неотомізм порівняно з класичним вченням святого Аквіната. Які ключові школи неотомізму можна виокремити сьогодні? (Екзистенційний, трансцендентальний, реалістичний тощо) і які ключові акценти притаманні для кожної з шкіл? Діалог неотомізму із сучасними філософськими течіями. Впливи та дискусії. Феноменологія, екзистенційна філософія, аналітична філософія. . Можна стверджувати, що у межах середньовічного філосування існували і інші вагомі постаті окрім Томи Аквінського. Чому сьогодні ми не зустрічаємо таких інтелектуальних течій як, припустімо, неоскоттизм (переосмислення філософії Дунса Скотта) або нео-суаресизм (сучасні інтерпретації філософії Франсіско Суареса)? Інтелектуальний потенціал неотомізму? Чи можна назвати такий тип філософування сучасним і якщо так то чому?Гість - доктор філософських наук – Андрій Баумейстер.Автор та ведучий - Євген Михайлов.




Сообщение добавлено в 23:02

__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 23:00   #1881
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 22,715
Очки репутации: 152,798
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 23:05   #1882
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Дед,ну плоды язычества сказываются. Та и те, кто с компами сидят не лишены суеверий -тоже факт. Но времена неведения к счастью закончились."..не поступайте,как поступают по суетности своего ума другие народы, которые пребывают разумом во тьме и отчуждены от жизни, что исходит от Бога.."
Ну я ж уж писал какось, что и христианство можно легко выдать за язычество - многобожие.
Водь монобожием оно является лишь декларативно, а если посмотреть на него не предвзято и без веры в него то мы увидим то же многобожное язычество. Поклонение не только множеству святых, но и иконам и множеству иной хрени типа пятен трещин и прочего.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 01:03   #1883
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
это от того, что верующие уже задрали своими мифами
Есть возможность учиться, а есть возможность ЗАДРАТЬСЯ и забить на дальнейшую учебу. Не удивлюсь если ты восемь классов закончил, а потом задрался и пошел в ПТУ. Удиви меня.

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
а что, сжигали атеисты людей на кострах по религиозным убеждениям?

- примеры можно?
Представь себе! по своим "религиозным" революционным убеждениям: За сталина, за ленина, за партию. И в хатах сжигали, и в церквях. Читать ты не любишь, я так понял. Как же ты учишьшся? Во сне?

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
вот и не трепись про то, чего не знаешь по-лошарски - я-то как раз коран читал, да и не только его...
Начал читать или прочёл?

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
как сборник мифов - весьма интересна... - правда много плагиата с древне-египетской и шумерской мифологии
Какие именно отрывки вы считаете плагиатом? Коран по вашему тоже плагиат?

Цитата:
Сообщение от @синяк Посмотреть сообщение
потопи робити, вбиваючи синовей своііх за ііх помилки?
И людей и тысячи первенцев предал смерти, и животных....Печально. Но что тебя смущает? Что бы ты сейчас мог мыслить, было отсеяна масса тупиковых ветвей. Или ты предпочитаешь не развиваться и быть в биомассе? В чем смысл такого существования? Тебе дано другое.
И у тебя есть выбор, развиваться на опережение. Как у Израэля, за его совершенство, его потомками наполнилась земля. Тупиковые ветви отсеял Господь. Это тебе любой генетик подтвердит. Почему подтвердит, а не расскажет? Да потому что эту информацию можно было получить из Библии на протяжении последних тысяч лет.
Там же узнаем, что Господь может и создавал совершенные существа без порока и без права выбора делать зло или добро. Их нет необходимости уничтожать, они просто выполняют свою функцию. Видать Ему нужно новое существо, которое саморазвивается в среде искушений и соблазнов имея, хоть и ограниченное, но право выбора. Это и есть глобальная эволюция нашего вида. Ты слеп, если не замечаешь помощь.
Поэтому ходить в рясе с автоматом, или кидать коктейли в беркут ты должен в первую очередь соображать как это сочетается с глобальной эволюцией, а не с навязаными понятиями или мнимыми ценностями. Это важно, ну хотя бы что бы не стать тупиковой ветвью в глазах Господа. (Хотя на мой взгляд эта цель не финиш).
Учиться на своих ошибках - тупо, но слепому крайне эффективно.

Вот, в чем европейцы продвинутее нас, у них это уже в подсознинии большинства, а у нас не дошло пока даже до сознания. Потому Господь бережет достойных от голодоморов, войн, и нищеты.

Сообщение добавлено в 01:44

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Да ну, верить ни когда не смешно просто верють и фсе.

Культ карго.
Это понятно, культ возникает от непросвещенности, на фоне поголовного варварства. Пока это даже и не культ, а так, время наскальной росписи. Культ возникнет позже, при отсутствии примера и просвещения.
Но ты же не станешь отрицать, что миф имеет в основе реальные события. А множество мифов дают возможность аналитически очистить временнУю шелуху.
С твоим то умом...., у тебя либо времени нет, либо тебе платят за агитацию атеизма.

Сообщение добавлено в 01:55

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Совсем недавно физик Рассел Станнард (один из трех наиболее известных верящих в бога английских ученых) поддержал проведение эксперимента, финансированного, конечно же, Фондом Темплтона и имеющего целью проверить предположение, что молитва о болящих способствует их выздоровлению.
Глупая цель - бестолковый результат.
Не молитва лечит. Молись всем миром всю жизнь, за смерть невинного, и умрет весь мир, кроме невинного. Это опасно не понимать.

Сообщение добавлено в 02:03

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Андрей Баумейстер

...

Неотомізм, як новий спосіб переосмислення традиційної метафізики.
Реклама: "..Тебе сложно подбирать слова? У тебя закончились свои мысли и кипит мозг? - Не отчаивайся! Займи у специально обученных людей. Предоставь это профессионалам. Звони: 725-31-04.... Или просто скачай ролик."
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 02:48   #1884
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Есть возможность учиться, а есть возможность ЗАДРАТЬСЯ и забить на дальнейшую учебу. Не удивлюсь если ты восемь классов закончил, а потом задрался и пошел в ПТУ. Удиви меня.
учиться - это, в нашей галактике, "овладевать РЕАЛЬНЫМИ знаниями и умениями", а не ВЫМЫШЛЕННЫМИ - про которые втирают уверовавшие в какую-то бредовую херню неадекваты

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Представь себе! по своим "религиозным" революционным убеждениям: За сталина, за ленина, за партию. И в хатах сжигали, и в церквях.
понятно )) - у него "по революционным" = "по религиозным"

- и ещё умничает! ты в словари сходи - гугли слова "революция" и "религия" - найди отличия в описаловке - и выучи их. потом приходи и умничай ))

* это он так "зверства атеистов против верующих" обосновал - если кто забыл... - в ответ на упрёки про зверства верующих против атеистов...

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Что не сжигали атеисты людей на кострах?
а что, сжигали атеисты людей на кострах по религиозным убеждениям?

- примеры можно?
т.е. вот так он обосновал "обоюдку" - верующие сжигали на кострах атеистов, но и атеисты тоже сжигали на кострах верующих и, поэтому, предъява "верующие сжигали на кострах атеистов" как бы не обоснована, т.к. была обоюдка...

а на конкретный вопрос с просьбой привести примеры тому, как "атеисты сжигали на кострах верующих":
Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
- примеры можно?
- замёл пургой
Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Представь себе! по своим "религиозным" революционным убеждениям: За сталина, за ленина, за партию. И в хатах сжигали, и в церквях.
вот тебе и уровень дискуссии.. - конкретных примеров тому, как сжигали атеисты людей на кострах по религиозным убеждениям он привести не может, но пургой заметает знатно ))

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Читать ты не любишь, я так понял.
с твоими мозгами - было бы странно, если бы ты понял иначе ))

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Начал читать или прочёл?
т.е. это он даже фразы "я коран читал" не понял ))

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Какие именно отрывки вы считаете плагиатом?
1. не отрывки, а пересказанные (слегка видоисменённые) сюжеты

2. это сходство не только я вижу

3. углубляться в этот вопрос в тёрке с откровенным троллем (не привёдшим пока не одного доказытельства своим тезисам) - полагаю излишним

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Коран по вашему тоже плагиат?
и он не без этого

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Молись всем миром всю жизнь, за смерть невинного, и умрет весь мир, кроме невинного.
какие-то доказательства этому можете предоставить? или так - привычно звездоболим?

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Реклама: "..Тебе сложно подбирать слова? У тебя закончились свои мысли и кипит мозг? - Не отчаивайся! Займи у специально обученных людей. Предоставь это профессионалам. Звони: 725-31-04.... Или просто скачай ролик."
тут он ничего умнее выразить не смог ))
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий

Последний раз редактировалось в 03:13.
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 06:09   #1885
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 09:36   #1886
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
И людей и тысячи первенцев предал смерти, и животных....Печально. Но что тебя смущает?
з точку зори еволюціі - нічого, з точки зору діі вищоіі істоти якоіі підкористь усе - все. лишати життя це не гуманно, навіть люди в деяких краіінах повідміняли смертні казні

Сообщение добавлено в 09:14

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Что бы ты сейчас мог мыслить, было отсеяна масса тупиковых ветвей
іншими словами бог працює методом еволюційного відбіру

Сообщение добавлено в 09:16

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Или ты предпочитаешь не развиваться и быть в биомассе?
мій розвиток ніяк не залежіть від смерті інших людей. чи ти вважаєш що задля розвитку потрібно навмисно вбивати? то хто з нас душевно хворий? ти(як віруючий) чи я(як не віруючий, у доброго бога)?

Сообщение добавлено в 09:17

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Тебе дано другое.
И у тебя есть выбор, развиваться на опережение.
завдяки винаходам вчених, в часності інтернету. усе людство взяло вектор на збільшення швидкості обміну інформаціі між людьми. раніше були гонці на конях, потям телеграфи, газети-журнали, зараз емейли й новостні ленти

Сообщение добавлено в 09:19

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Тупиковые ветви отсеял Господь.
як ви на теорію єволюціі бога натягнули от жеж приспособлєнці

Сообщение добавлено в 09:20

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Тупиковые ветви отсеял Господь. Это тебе любой генетик подтвердит.
генетики теоретики якоіісь церковно приходскоіі школи, якщо така існує

Сообщение добавлено в 09:26

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Ты слеп, если не замечаешь помощь.
почалось

Сообщение добавлено в 09:32

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Потому Господь бережет достойных от голодоморов, войн, и нищеты.
от жеш дідько, требо молитися мабудь більше й повзати на колінах (хоча от россіяні повзають перед іконами, а щастя європейске до них щось не поспішає)

Сообщение добавлено в 10:36


+ Оффтоп
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 16:44   #1887
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Потому Господь бережет достойных от голодоморов, войн, и нищеты.
вот только чекисты об этом не знали и потому перемочили много достойных

или например в украине они только недостойных голодомором убили? - эва оно как...
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 19:47   #1888
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Ну я ж уж писал какось, что и христианство можно легко выдать за язычество - многобожие.
Водь монобожием оно является лишь декларативно, а если посмотреть на него не предвзято и без веры в него то мы увидим то же многобожное язычество. Поклонение не только множеству святых, но и иконам и множеству иной хрени типа пятен трещин и прочего.
Ты прав,молодец Дiду, что видишь это. Но это твоя задача отделить зерна от шелухи. Потому что сказано:"..выйди от неё,народ Мой, чтобы вам не участвовать в грехах её и не подвергнуться язвам ее."(откровение 18:4) Раз сказано выйти, то Бог позаботился чтобы было куда войти. Логично?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2016, 00:02   #1889
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2016, 18:54   #1890
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от синяк Посмотреть сообщение
Глупые вопросы уже потому, что для Иисуса национальность не играет никакой значимой роли.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.