Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 23.05.2016, 18:09   #2761
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ответ в следующем стихе
Тогда 11-й:-)


Цитата:
Каким именно?
Всем, откуда взялась кожаная одежда, какой агнц и когда был заклан, и самое интересное, если прощен был Адам, то почему был выгнан из сада?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 19:09   #2762
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Тогда 11-й:-)
Правильно. Это все еще продолжение моего ответа, если давать его более развернуто.

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Всем, откуда взялась кожаная одежда, какой агнц и когда был заклан, и самое интересное, если прощен был Адам, то почему был выгнан из сада?
Откуда взялась кожаная одежда - загадка. Факт, что Бог кожаную одежду дал. Либо вырастил кожу искусственно, либо убил животное.

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
(Быт.3:21)


Причем сказал, что потомство жены поразит змея в голову.

Авель, второй сын Адама, как известно, засвидетельствовал свою веру Богу в том, что вместо плодов земли принес в жертву животное. И эта жертва была признана лучшей, чем урожай, собранный в поте лица.

3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
(Быт.4:3-5)


4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
(Евр.11:4)


Авель получил свидетельство праведности. Почему? Потому что принял праведность Христа. Что и засвидетельствовал жертвой.

Агнец, закланый от создания мира это Иисус Назорей.

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)


17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,
18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
(1Пет.1:17-20)

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)


Что касается Адама, то прощение он получил не сразу, т.к. сначала не признал свой грех, а обвинил Бога за некачественную жену:

11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Быт.3:11,12)


Но кожаные одежды были указанием на покрывающую праведность Христа. В противовес смоковным листьям, символизировавшим самоправедность. Так что у Адама была возможность получить прощение.

Жертвы Авеля, ожидания Евы, что новорожденный Каин (имя: игра слов "копье", "бросок", "приобретение") и есть тот, кто уничтожит змея, дают мне основания предполагать, что Адам покаялся и получил прощение.

Почему он не был пущен в сад, потому что перстная плоть жизнь вечную не наследует. А в саду стояло дерево жизни.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
(Быт.3:22,23)

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(1Кор.15:47-52)

Примечание для атеистов и агностиков: Все изложенное написано исходя из аксиомы, что Библия - Слово Божье.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 22:20   #2763
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение

Жертвы Авеля, ожидания Евы, что новорожденный Каин (имя: игра слов "копье", "бросок", "приобретение") и есть тот, кто уничтожит змея, дают мне основания предполагать, что Адам покаялся и получил прощение.
.
Есть основания предполагать, что Авель- это змей.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 22:46   #2764
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Есть основания предполагать, что Авель- это змей.
Да лана?! Соблазнил Адама с Евой - а потом от них родился? Ну вы, блин, даёте...
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 23:12   #2765
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 00:07   #2766
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Есть основания предполагать, что Авель- это змей.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 01:36   #2767
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Не нужно уходить от ответа.Ежу понятно,кэп,что эволюция существует,
Слава тебе господи что хоть не отрицаешь очевидного, как многие.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
что совсем не противоречит Божественному промыслу.
Да ты шо, бох у нас великий эволюционист?
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Вопрос в другом-процесс эволюции или деградации(как кому нравится)
А не думал ли ты что процесс деградации то же может иметь эволюционный характер? Ну это тогда когда деградация происходит плавно, постепенно, а не революционно, резко скачкообразно?

Если действительно в этом есть смысл, то эволюция и деградация совершенно разные вещи, не так ли? А ты их делаешь синонимами. Эта неправильно.


Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
происходит по своим собственным,внутренним законам,сам по себе,либо по Промыслу Божьему,т.е. по внешним законам,установленным извне?
Ну тогда бох это хаос? Вся совокупность всевозможных воздействий и есть хаос, упорядоченность высшего порядка. Минимизация же этих воздействий и порождает то что мы называем упорядоченностью, возникает некий вектор, направление.


Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
К слову,это одна из ключевых дырок в теории атеизма или агностицизма.Короче,частность не может быть больше целого.
Ну и почему это вааще должно быть дыркой, недостатком?
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 19:15   #2768
Сообщений: 4,028
Очки репутации: 31,608
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Да ты шо, бох у нас великий эволюционист?
В том числе.
Я считал,что это общеизвестно,сама история Божественного сотворения мира эволюционна,поступательна-в первый день одно сделал,во второй другое,в третий-третье.И так далее.
Не за один раз,не немедленно,а постепенно,поступательно.
К слову,Бог,именно так,с большой буквы.

Сообщение добавлено в 20:13

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну и почему это вааще должно быть дыркой, недостатком?
Потому что частное не может быть больше целого.Иными словами закон-часть мироздания,он не может быть больше мироздания,не может диктовать ему условия.
А у агностиков именно так и происходит.Мир(который целое) развивается и существует по неким законам(которые и есть часть этого мира).
В итоге частное управляет целым.
А так не бывает

Сообщение добавлено в 20:15

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А ты их делаешь синонимами. Эта неправильно.
Это не так.Я такого не утверждал.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 20:04   #2769
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Потому что частное не может быть больше целого.Иными словами закон-часть мироздания,он не может быть больше мироздания,не может диктовать ему условия.
А у агностиков именно так и происходит.Мир(который целое) развивается и существует по неким законам(которые и есть часть этого мира).
В итоге частное управляет целым.
А так не бывает
Законы не есть часть мира - закон не есть нечто материальное. Закон это описание закономерностей. То есть нечто идеальное... Как например понятие - треугольник. Закон не предписывает миру - но описывает мир.

Вот слово Бог. Или даже описание. Оно ведь тоже меньше явления - и что? Ведь Бог в ваших понятиях тоже всеобъемлющ?
Так что нелогичность здесь только кажущаяся.

А вообще я рад - вот уже третья разновидность креационистов в этой теме.
Citizen Ukraine - понимает шесть дней прямо и прямо отрицает эволюцию. (буквалистский креационизм)
Real78 - считает дни условными... но большими (метафорический креационизм)
И ты - принимающий частично концепцию эволюции (эволюционный креационизм)

Но коллекция ещё не полна - еще креационизм разрыва отсутствует в теме... Может ещё кто подтянется.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 20:28   #2770
Сообщений: 4,028
Очки репутации: 31,608
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Законы не есть часть мира
Вот! Именно так!

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
То есть нечто идеальное
Так точно.И этому "нечто" есть вполне определённое название-Господь.Создатель.
А касательно слова-то это всего лишь слово,даже такое как Бог.
Вспомнилась песенка про жопу
Цитата:
Жопа есть,а слова -нет
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 20:41   #2771
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Real78 - считает дни условными... но большими (метафорический креационизм).
Считать и быть креационистом большая разница конечно.
Креационизм это течение, политика, желание изменять законы, чтобы "заставить" людей поверить в Бога. Это не от Бога, а от мира.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 20:47   #2772
Сообщений: 33
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Если Бог один, то 70% верующих - идиоты и только 30% верят в правильного Бога. Какой Бог настоящий? Мусульманский? Христианский? Иудейский?
Шат вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 20:52   #2773
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шат Посмотреть сообщение
Если Бог один, то 70% верующих - идиоты и только 30% верят в правильного Бога. Какой Бог настоящий? Мусульманский? Христианский? Иудейский?
Еще демоны верят в правильного (Иакова 2:19)
Правильно верить это исполнять волю Бога.
real78 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 21:02   #2774
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абакадон Посмотреть сообщение
Вот! Именно так!


Так точно.И этому "нечто" есть вполне определённое название-Господь.Создатель.
А касательно слова-то это всего лишь слово,даже такое как Бог.
Вспомнилась песенка про жопу
И слово всего лишь слово - обозначение явления. И законы всего лишь слова - описание явления. Причем обязательно неточное и приближенное - законы уточняются и меняются - примеры приводить надеюсь не надо. В том смысле что нет окончательной единой формулы всего - а есть тольк последовательные приближения. Типа сферического коня в вакууме.
А ты всё-таки неявно предполагаешь - что такая единая формула есть - только нам неизвестна. И это есть своего рода чертеж Бога... то есть он создал формулу и остальное по ней. Я так понял?

По мне - законы лишь людское описание. Вот ты гнёшь металлическую пластинку сложной формы. А это дифференциальное уравнение 3-4 степени с краевыми условиями - так? И решается оно непросто и далеко не всегда.
А пластина его и не решает - а просто гнётся... Вся математика - всего лишь описание того что происходит. То есть ее роль вторична и вспомогательна.

Так где Господь? В законе изгиба пластинки?

Ой ребята...
=============
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ),[...] в своей резолюции 1580 от 4 октября 2007 года под названием «Опасность креационизма для образования»[14] высказала обеспокоенность возможностью нездоровых последствий распространения идей креационизма в рамках образовательных систем и тем, что креационизм может стать угрозой правам человека, имеющим для Совета Европы ключевое значение. В резолюции подчёркивается недопустимость подмены науки верой и ложность утверждений креационистов о научности их учения.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 21:47   #2775
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Так где Господь?
Может в голове?
Цитата:
Парламентская ассамблея Совета Европы[/URL] (ПАСЕ),[...] в своей резолюции 1580 от 4 октября 2007 года высказала обеспокоенность
Ты гляди, знакомые штампы. Сколько воды утекло, а ничего нового.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.