Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 26.05.2016, 07:48   #2791
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
А ведь можно научиться извлекать мудрость. Кому это повредит?
хотелось бы конкретнее.
какую мудрость?
а то все в общих чертах, да в общих чертах
демагогия-с
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 09:59   #2792
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Не... за дедов адрес другой. Хоть они и были как и я неверующими - убила их не религия, а советская власть. И к ней у меня счетец не закрыт - это так.
Впрямую - насколько мне известно - моя семья с религиозными фанатиками не сталкивалась. Но я и не хочу - чтоб столкнулась.
А на религиозной почве фанатики произрастают уж слишком легко.
Бог Авраама, Исаака и остальных говорите един? Ну так он и отвечает за своих фанатиков. Поскольку ни один волос.. и так далее.

Вот вам тот же ИГИЛ того же Бога. Вот вам те же протестанские общины в США - которые пытаются повлиять на светское образование. Вот вам даже тот же Израиль, как клерикальное государство... с субботами в которые абсолютно ничего не работает - в угоду религиозникам. Даже лифты в многоэтажных домах работают в странном режиме - ходят вверх-вниз автоматом с остановками на каждом этаже по минуте. Потому что раввины решили что лифт - это огонь(электричество), а правоверному еврею в субботу разжигать огонь нельзя. Ну и не ездили бы - правоверные... Зачем другим-то навязывать свой идиотизм?

Причем связь фанатизма с религией самая прямая. Потому что и то и другое - это вера. То есть что-то принимается без рассуждений и доказательств. Хоть Бог, хоть вождь..

Вот сейчас большинство государств светские. Соответственно - раз уж утверждаете что атеизм это вера - и даже религия - то покажите мне, где на базе атеизма гонения на религиозников? Я уж не говорю про костры или поиск ведьм. Даже те же обезьяньи процессы - попытки судом внедрить креационизм - проходят спокойно. Под смешки остального человечества.
Так что атеизм - основа и опора свободы совести. В том числе и для церковников.
А любая религия - опора фанатизма и насильственного внедрения веры.
Поэтому мне с вами не по пути - и я не хочу для своих детей клерикального будущего.

А мудрости в ваших словах нет. Мудрость - это ведь и возможность предсказывать новые факты. А религия только пережевывает старые с опорой на свои авторитеты да противится новым данным и теориям. Когда-то - атомам и электричеству. Теперь - эволюции и физике... Как ни смешно - не добрались до высшей физики. Ну понятно - тут нужно не церковное образование... тут нужно разбираться.

Так что оставайтесь в своем 19 веке. Без меня.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 11:53   #2793
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

5colon,каждый раз ,когда вы прощаетесь,я задаюсь вопросом....)
Чесслово ,ну приелся детский лепет. Ведь видно,кто на чем зарабатывает. Тогда какое они имеют отношение к тому ,что учил допустим Иисус? Об учении которого вы ни сном ни духом,но стрижете всех под одну гребенку.вы не видите плодов достойных истинной веры и не увидите ,пока не настроите свое сердце на восприятие.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 11:56   #2794
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ну он точно нет. Поскольку он, как и я неверующий и материалист.
А, ну, если так. Это совсем другое дело. Конечно, тогда мои аргументы для него не подходят.

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Вы на здоровье верьте. Но ваши аргументы действительны только для единоверцев. Если вы хотите быть убедительными для безбожников - надо как-то по-другому аргументировать.
Я так и делаю. Если человек незашоренный и готов рассматривать разные теории с разными аксиомами, в т.ч. библейскую, то привожу цитаты из Торы, в противном случае, это бессмысленно. Нужно искать аксиомы, которые человек может допустить..

Правда, я не понял, зачем он про выдуманного Соломона рассказывает тогда. Это, ведь просто сказка, основанная ни на чем.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 13:19   #2795
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Правда, я не понял, зачем он про выдуманного Соломона рассказывает тогда. Это, ведь просто сказка, основанная ни на чем.
Скорее ретроспективный экономический анализ. Он вообще-то финансист - так что это взгляд финансиста.
Есть ли какие подтверждающие исследования - я не знаю.

Но и других исследований - подтверждающих некислый источник золота у Соломона - я тоже не знаю.

Сообщение добавлено в 14:19

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
5colon,каждый раз ,когда вы прощаетесь,я задаюсь вопросом....)
Чесслово ,ну приелся детский лепет. Ведь видно,кто на чем зарабатывает. Тогда какое они имеют отношение к тому ,что учил допустим Иисус? Об учении которого вы ни сном ни духом,но стрижете всех под одну гребенку.вы не видите плодов достойных истинной веры и не увидите ,пока не настроите свое сердце на восприятие.
Ну почему же ни сном ни духом. Я конечно не всё прочитал - но уж по крайней мере и евангелия, и откровение Иоанна Богослова. И Бытие - хотя к Иисусу это не относится. И Жизнь Иисуса Христа в исполнении Фаррара мне очень понравилась. Ну и естественно критики немало - хотя она не всегда корректна; порой чисто полемические приемы - например у Лео Таксиля. Или Зенона Косидовского. Занятно читать и публикации современных священников - чего там только нет. Порой, на мой взгляд, выдающееся мракобесие.

Ну и там по-мелочи. Так что некоторое представление всё-таки имею. По другим религиям тут хуже. Скажем индийские религиозные книги уж больно громоздки для меня.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 13:32   #2796
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Скорее ретроспективный экономический анализ. Он вообще-то финансист - так что это взгляд финансиста.
Есть ли какие подтверждающие исследования - я не знаю.

Но и других исследований - подтверждающих некислый источник золота у Соломона - я тоже не знаю
При чем здесь золото? Если самого Соломона никогда не существовало?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 13:38   #2797
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
При чем здесь золото? Если самого Соломона никогда не существовало?
Ну я бы так не рискнул... Вроде вполне историческая личность. Как и скажем Ирод...
Да и с самим Иисусом тоже непонятно. Может и был.. у меня нет определенного мнения.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 13:52   #2798
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ну я бы так не рискнул... Вроде вполне историческая личность. Как и скажем Ирод...
Да и с самим Иисусом тоже непонятно. Может и был.. у меня нет определенного мнения.
Нет никаких достоверных доказательств их существования. Смысл философствовать о том, чего не было?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 14:26   #2799
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

5colon,за прочитанное Евангелие +.
Попробуйте ответить на следующие вопросы(по Иисусу):
1)главный показатель христианства:
Количественный,качественный или другое.
2)основа всего для христианина-это..?
3)визитная карточка последователей Христа-это..?
4)чем христиане должны сегодня заниматься?
5)чем признак Иисуса о христианах("по любви узнают,что вы мои ученики"),т.е. любить друг друга,отличается от той заповеди,что была "люби ближнего ,как самого себя"?
Желаю проникнуться духом Иисуса и учитывая его взгляд ответить на эти вопросы для себя.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 15:13   #2800
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Нет никаких достоверных доказательств их существования. Смысл философствовать о том, чего не было?
Ну как Илиада... Там тоже, знаете ли, по большинству героев есть большие сомнения. И что? Илиада хуже от этого не стала, и по-прежнему достойна обсуждения.
Ты уж прости - но и к вашему Священному писанию у меня отношение примерно такое же. Обсуждать - да сколько угодно. Безусловно принимать за реальность - нет.

Еще ладно бы вопросы по этике... По той же Нагорной проповеди. Кое можно согласиться... а кое и нет.
Но ведь мы не об этом - а именно о вере? Ну так у меня ее нет и не предвидится. А содержательную часть - да пожалуйста. И даже безотносительно того, что было, а что нет.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 16:10   #2801
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ну как Илиада... Там тоже, знаете ли, по большинству героев есть большие сомнения. И что? Илиада хуже от этого не стала, и по-прежнему достойна обсуждения.
Ты уж прости - но и к вашему Священному писанию у меня отношение примерно такое же. Обсуждать - да сколько угодно. Безусловно принимать за реальность - нет.

Еще ладно бы вопросы по этике... По той же Нагорной проповеди. Кое можно согласиться... а кое и нет.
Но ведь мы не об этом - а именно о вере? Ну так у меня ее нет и не предвидится. А содержательную часть - да пожалуйста. И даже безотносительно того, что было, а что нет.
Вот и я про то же... Прежде чем что-то обсуждать, нужно опереться на общий список аксиом. Поскольку Библия у тебя в него не вошла, то Соломон тут вообще не в тему.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 16:17   #2802
Аватар для elektrik
Сообщений: 1,407
Очки репутации: 11,820
Доп. информация
По умолчанию

От запитання цікаве,а не здається вам, що віра це особисте,давайте обговорювати,як ти спав з своєю дружиною.
Совком пахне.
__________________
Мені не можна не любити,
Тобі не можна не цвісти,
Лиш доти варто в світі жити,
Поки живеш і квітнеш ти!
elektrik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 16:38   #2803
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Еще ладно бы вопросы по этике... По той же Нагорной проповеди. Кое можно согласиться... а кое и нет.
Но ведь мы не об этом - а именно о вере? Ну так у меня ее нет и не предвидится. А содержательную часть - да пожалуйста. И даже безотносительно того, что было, а что нет.

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Вот и я про то же... Прежде чем что-то обсуждать, нужно опереться на общий список аксиом
5colon, вот без этого, без списка аксиом, очень тяжело что либо друг другу доказывать. Но почему-то свои математические аксиомы вы признаёте, а религиозные отрицаете, т.е. эти положения на веру, как аксиому принять нельзя.

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Да и с самим Иисусом тоже непонятно. Может и был.. у меня нет определенного мнения.

А по поводу Иисуса Христа, меня в его подлинности убеждает, в том числе, и тот факт, что он уже две тысячи лет не даёт никому покоя. Во-первых, какое событие повлияло таким образом, что пришлось принять другое летоисчисление. Вы можете мне возразить, что такое летоисчисление принято в странах с христианской религией. В мусульманских странах и индуистских - другое. Но почему-то все страны ориентируются на григорианский календарь, а не допустим китайский, ведь китайцев большее количество. Почему только личность Иисуса Христа и по сей день не дает никому покоя, почему от него не отмахиваются как от исторического персонажа? Почему его идеи не умерли вместе с ним, как это было со многими религиями, которые умирали вместе со своими создателями. Почему его идеи только получают еще большее распространение и смысл. Вы сами не раз утверждали, что практика критерий истинности, какое мировоззрение выдержало такую проверку временем?
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 17:08   #2804
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elektrik Посмотреть сообщение
От запитання цікаве,а не здається вам, що віра це особисте
Кто это решил?

Если Бог, то Он, наоборот повелел проповедать всем народам.
Если атеисты, то каким они вообще боком к вере?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.05.2016, 17:39   #2805
Аватар для elektrik
Сообщений: 1,407
Очки репутации: 11,820
Доп. информация
По умолчанию

@Citizen Ukraine,Я так решил для себя.Щи таю,что это личное для меня.
Если вам нравится копаться в чувствах человека,пожалуйста. Это ваше личное дело.
__________________
Мені не можна не любити,
Тобі не можна не цвісти,
Лиш доти варто в світі жити,
Поки живеш і квітнеш ти!
elektrik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.