Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 06.08.2016, 00:11   #3346
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Рассуждения христианина для ученых всегда будут смешны и нелогичны, т.к. у ученых - монополия на логичность и здравый смысл
які ж ви вірянє))) все навпаки, вчені відкриті й там немає монополіі, просто ніхто не може надати теорію більш обгрунтованішу ніж теорія єволюціі, тому їі й тримаются, бо просто ніхто не може надати добротну альтернативу. а от монополізм на здоровий глузд це більше до релігіі, це ви дрєвнєму підручнику поклоняєтесь, й боітесь змін, бо для вас це смерті подібно.
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:18   #3347
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
які ж ви вірянє))) все навпаки, вчені відкриті й там немає монополіі, просто ніхто не може надати теорію більш обгрунтованішу ніж теорія єволюціі...
А судьи кто?!
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:32   #3348
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
Выходит шо твой прапрапра.....дед орангутанг?
не орангутант, але й не людина, у нашому сучасному порозумінні. тобі це здаєтся нелогічним, й ти сподіваєшся що були перші люди: адам і єва, але я тобі поясню чтому це не логічно й не можливо.
ось існував собі пан Вєк, народила його матінка, у яселькі пішов. хто він пане Вєк? дитина? так. й ось пан Вєк починає дорослішати, клітини його тіла починають ділитися, скелет набуває міцності, мьязи, сухожиля, щє щось виростає даби підкреслити його стать. й глядь, а він вже не дитина, а дорослий мужичок. тобто ми маємо два стана, дитина й дорослий.
ну і назви мені час, вплоть до хвилини, коли ти перестаєш бути дитиною й перетворюєшся на дорослого. такої межі не існує. існує дитина, існує дорослий, але не існує чіткого переходи між цими станами, цей перехід размазан у часі.
так само і у еволюціі, є вид 1(прямоходяча обізьяна) і є вид 2(людина), й поступово вид 1 перейшов у стан 2. ти ростеш не тільки від одної клітини до многоклітинного організму, але й гени твої післа полового розмноження ростуть далі, у вигляді твоіх дітей, тому ти й гарний батько, бо гени включають механізм захищати продовження своїх генів(читаєш підпис жінки "в житті в мене головне сімья, вона думає що вона ідеальна матінка, якись духовні почуття. а на справді просто складний генний механізм, який захищає свої гени(майже себе у вигляді майже клона, наші діти)"), це є тоже частка твого життя, з твоєю смертю ти вмреш, з одного боку, й не зовсім, бо твій генетичний матеріал унаслідують твоїі діти, а вони передадуть твої гени своїм дітям. ось тут і виходить - вічне життя. але це вічне життя не те про що ти розумієш, бо ти застряг в порозумінні тільки внутрішнйого кола - життя, й не бачих картинки в цілому. а хто не получає права на вічне життя, той хто робить помилки, відбиваєтся від суспільства, не потрібен. всесвіт його наказує, він не передає гени, й життя вічне для нйого обриваєтся

Сообщение добавлено в 01:23

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
А судьи кто?!
здоровий глузд у сукупності з природою (бо здоровий глузд базуєтся на неїі)

Сообщение добавлено в 01:32

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Требуй ссылку на источник. Они могут ошибаться ))
навіщо. мені вже давали , хочеш отаку біблію, а ось про це ти знайдеш у такій бібліі, а отаке із новой бібліі видалили бо це жорстоко, але можна знайти й т.д. біблія розвивалась теж еволюціонно, це збірник, казок який спочатку перекладали із уст в уста. сам знаєш як інформація змінюєтся при таким ненадійним методі розповсюдження інформаціі, якщо не знаєш посидь з бабусями на лавочці й послухай про що вони говорять. навіть якщо й надиктовував якись вищий разум, то люди зміст там геть зруйнували і спаклюджили під свою манеру(царю своєму пьяти цілувати, й не задавати питання)
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:34   #3349
Сообщений: 7
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
ти вмреш, з одного боку, й не зовсім, бо твій генетичний матеріал унаслідують твоїі діти,
а откуда взялся генетический материал?и что это за сообразующияся программа....?? почему пчел не учат собирать мед,почему птицы летят на юг...откуда в них взялась эта программа, и почему математики утверждают что в мире все систематизировано и нет случайности?? неужели все само по себе произошло?да,коммунисты загоняли такую муйню.."самоорганизация материи"....вы шо верите в это??
Век вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:41   #3350
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
а откуда взялся генетический материал?и что это за сообразующияся программа....?? почему пчел не учат собирать мед,почему птицы летят на юг...откуда в них взялась эта программа, и почему математики утверждают что в мире все систематизировано и нет случайности?? неужели все само по себе произошло?да,коммунисты загоняли такую муйню.."самоорганизация материи"....вы шо верите в это??
ось а кажете все ви знаєте, а стільки запитань задаєшь, не наче дитина 10 років, у якої батьки не зарубили інстинкт питати все. спробуй помолитися, й твій бог тобі надасть інформацію, й потім поразмислемо й порівняємо з тим що відкрили вчені

Сообщение добавлено в 01:41

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
и почему математики утверждают что в мире все систематизировано и нет случайности??
є, візми хочаб квантовий недетермінізм.

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
неужели все само по себе произошло?
дошь сам по собі йде, й блискавки бьють у землю. невже самі? та ну на! зєвс! інакше й бути не може якщо бути серьйозним, то я не послідовник самозародження життя, мені здаєтся хтось запустив цей механізм, але цей механізм настільки унікальний, що здатен разгортатися з одноклітинної бактерії до многоклітинної людини. був би я богом я би вклав 3 лямки днк, виключивши вирогідність появлення помилок(мутацій), тоді би діточки не народжувались з сердцем зовні, але тим самим й б убив би елегантність творчої сили нових видів, механізм еволюцїі. тому життя це геніально, але за цю геніальність іноді приходится платити велику ціну, бо у кожної сторони є своя зворотня сторона медалі
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:43   #3351
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
а от монополізм на здоровий глузд це більше до релігіі, це ви дрєвнєму підручнику поклоняєтесь, й боітесь змін, бо для вас це смерті подібно.
Что-то я не помню, чтобы глубоко верующий человек и богослов Исаак Ньютон боялся изменений... Может, ты путаешь верующих и религиозных фанатиков?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik


Последний раз редактировалось в 01:21.
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 00:57   #3352
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Что-то я не помню, чтобы глубого верующий человек и богослов Исаак Ньютон боялся изменений...
звісно ти не памьятаєш, бо ви з Ісаком жили у різних епохах й не пересікалися

Сообщение добавлено в 01:57

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
да,коммунисты загоняли такую муйню.."самоорганизация материи"....вы шо верите в это??
Ласковий, це не ти? відчипись ти від коммунистів, вони щє ті нехороші, але у питанні еволюції не все так погано, якщо вони таке заряджали
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 01:23   #3353
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Что-то я не помню, чтобы глубого верующий человек и богослов Исаак Ньютон боялся изменений... Может, ты путаешь верующих и религиозных фанатиков?
Ты только на 3350-том посте это понял?
Не только путают, но даже отличить не смогут если все разом напрягутся. И этим людям мы доверили науку!!!! Всё пропало! Угробят даже наработки Коперника.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 04:00   #3354
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Что-ты... Мне в школе хватило... Эти смешные картинки с волосатыми человекообезьянами, восстановленными по одному зубу. Эти человеческие зародыши, превращающиеся за время беременности в разных животных... За это ученые степени давали!

На определенном этапе я понял, что это - шарлатанство. Всякий раз, когда гипотеза не подтверждается, выбрасывается новая. Устанешь опровергать. Да и бороться с теориями - неблагодарное дело. Они же не на доказательствах построены, а на "логических" умозаключениях. Настоящие доказательства присутствуют только при опровержении этих гипотез. Но они тут же обрастают новыми недоказанными вымыслами.

Рассуждения христианина для ученых всегда будут смешны и нелогичны, т.к. у ученых - монополия на логичность и здравый смысл, которую они себе сами присвоили по праву силы, так же, как и религиозные фанатики в средние века. Я уже писал об этом.

Ситуация усложняется тем, что как со стороны атеистов, так и со стороны верующих, дискуссии чаще всего ведутся в духе "Внимай мне!" или "Какой же ты тупой...". И от этого грустно...

...и тоже тянет потролить ))
Значит, так и получается - ничего после школы и не читал. На эту тему. Так что же вы опровергаете? Не какие-либо конкретные факты или рассуждения, а свои неполные и неверные представления о том, как думают другие.

Нету у ученых никакой монополии на здравый смысл. Есть метод - теория, которую конечно же можно в любой момент заменить, и эксперимент. Но вот этот эксперимент новая теория должна объяснять не хуже старой.

Вот это собственно вас и не устраивает. Метод, не теории. Вам хочется, чтоб его можно было заменить на чистые рассуждения. Без проверки экспериментом.
Потому что Бог не выдерживает экспериментальной проверки.

Поэтому мы и не договоримся никогда. Для меня рассуждения, пусть максимально правдоподобные - мертвы без проверки. А вам не нравится метод научного познания - потому что в рамках его Бога подтвердить не получается.

Да ради Бога - думайте как хотите, меня это не касается и не волнует, до тех пор пока вы мне или моим детям не навязываете своё представление о мире.

Мне вполне хватает плодотворности научного метода познания, и я не чувствую необходимости в ваших бездоказательных утверждениях.

Сообщение добавлено в 05:00

Цитата:
Сообщение от Век Посмотреть сообщение
а откуда взялся генетический материал?и что это за сообразующияся программа....?? почему пчел не учат собирать мед,почему птицы летят на юг...откуда в них взялась эта программа, и почему математики утверждают что в мире все систематизировано и нет случайности?? неужели все само по себе произошло?да,коммунисты загоняли такую муйню.."самоорганизация материи"....вы шо верите в это??
Интересно - так изучай, это все не ты первый спросил. И ответов полно.
Математики никогда не говорили, что все систематизировано..
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 04:40   #3355
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

В хаосе порядок...

@5colon, ладно в бога не веруешь, но какой черт тебя заставляет писать ночью? Все спят, а ты по клаве стучишь
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 06:05   #3356
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Это я к тому написал, что в атеизме с его "живи, как хочешь" нет ничего абсолютного. Это самое "как хочешь" все понимают по-разному... Один атеист хочет жить по-совести, другому атеисту нравится быть бессовестным. Один атеист уважает интересы окружающих, а иной иногда даже не способен уяснить, что у окружающих тоже могут быть интересы )) Не каждый из этих образов жизни есть человеческий...
так все люди понимают по-разному абсолютно все - это, собссна, единственный абсолют, который показал свою незыблемость. Я Вам щас расскажу не одну историю про то, к чему стремятся и чего хотят знакомые мне верующие люди, и они от Вашего "ватного дедушки-атеиста" не отошли ни на дюйм.

Сообщение добавлено в 06:58

Цитата:
Сообщение от @нерусский Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 07:01

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
похвала атеисту за это не полагается..
блинннн, да сделайте вы над собой усилие, поймите хоть эту мелочь: можно жить без расчета на "похвалу" и даже на райские кущи за хорошее поведение))) что бы они ни значили

Сообщение добавлено в 07:05

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Мысль растения: живи как можется;
Мысль животного: живи как хочется;
Мысль Человека : живи как ... что?
нет ни у растения,ни у животного ни хотения, ни выбора - это человеческая прерогатива (ну у верующих может по-другому, не берусь судить).
Wenda на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 06:57   #3357
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Поэтому мы и не договоримся никогда. Для меня рассуждения, пусть максимально правдоподобные - мертвы без проверки. А вам не нравится метод научного познания - потому что в рамках его Бога подтвердить не получается.
Когда есть экспериментальная проверка, то это уже не теория, а научный факт. Теорию эволюции невозможно доказать экспериментально, т.к. цепочка "наблюдение - гипотеза - эксперимент" невозможна физически. Ну, разве что завтра, когда будет машина времени в наличии...

О каких проверках ты вообще говоришь?

Сообщение добавлено в 07:55

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
так все люди понимают по-разному абсолютно все - это, собссна, единственный абсолют, который показал свою незыблемость. Я Вам щас расскажу не одну историю про то, к чему стремятся и чего хотят знакомые мне верующие люди, и они от Вашего "ватного дедушки-атеиста" не отошли ни на дюйм.
Потому что живут не по заповеди, а "как хотят". Я не могу назвать это человеческим способом жизни.

Сообщение добавлено в 07:57

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
блинннн, да сделайте вы над собой усилие, поймите хоть эту мелочь: можно жить без расчета на "похвалу" и даже на райские кущи за хорошее поведение))) что бы они ни значили
Причем здесь я? Это ж йети доказывает, что выполняет волю Божью...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 07:23   #3358
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Потому что живут не по заповеди
возьмусь утверждать, что среди живущих на земле людей нет ни одного, кто живет "по заповеди" - соответственно, материала для сравнения у нас нет. Если знаете хоть один пример, с удовольствием посмотрю на него.

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Я не могу назвать это человеческим способом жизни
Для внутреннего употребления Вы можете называть что угодно как угодно - пока не приходится обсуждать это с другими людьми. Тут уж надо использовать слова в общепринятом значении:
Человеческий
человеческий, человеческая, человеческое.
1. прил. к человекСвойственный человеку. Человеческие недостатки.2. Человечный, достойный человека, гуманный.

И тут ни малейшего противоречия с принципом "жить как хочется" нет.

Сообщение добавлено в 08:23

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Это ж йети доказывает, что выполняет волю Божью...
даавно почитываю йети, сдается мне, Вы ошибаетесь - ну да он сам за себя скажет
Wenda на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 08:13   #3359
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
дайно вгадаю, в тебе не заблаковано?
Тоже на замочке. Вот ключики подбираю - один раз получилось.

Сообщение добавлено в 08:13

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
так само і у еволюціі, є вид 1(прямоходяча обізьяна) і є вид 2(людина), й поступово вид 1 перейшов у стан 2.
Теория эволюции до сих пор не доказана ничем, кроме авторитетов ученых мужей, кормящихся на этой ниве. Принцип подобия в качестве доказательств - это даже не смешно.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
й потім поразмислемо й порівняємо з тим що відкрили вчені
Такой простенький вопрос - как ученые объясняют коллективный разум у живых существ? Например, огромный косяк рыбы мгновенно поворачивается на 180 как по команде "все вдруг". Причем все рыбы, каждая на своем месте, делают это одновременно.

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
відчипись ти від коммунистів, вони щє ті нехороші, але у питанні еволюції не все так погано, якщо вони таке заряджали
Если бесы что-то одобряли - уже надо осторожней к этому относиться.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.

Последний раз редактировалось в 09:44.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 09:11   #3360
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 10:06

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Когда есть экспериментальная проверка, то это уже не теория, а научный факт.
мабудь немає такого експеременту який би охоплював усю теорію в одночас. зазвичай експеремени перевіряють якісь елементи теорії. отак коли ви кажете що еволюції не існує, ви помиляєтесь, бо є експеременти у лабораторії, на бактеріях, не один вид бактерії перетворювався з ачасом на інший вид. чому саме на бактеріях? еволюція повільний процесс, і якщо пан Citizen Ukraine за 60 років зможе наробити десь 2-3 дітей, то бактерії за 60 років нароблять трилліони.

Сообщение добавлено в 10:09

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Теория эволюции о сих пор не доказана ничем
у природі вже зараз є утворення нових видів. наприклад білий й бури ведмеді. щє трохи, й будуть різними видами, й у половому плані не совмєстимими. чим тобі не приклад? а селєкція собачок? а нові бактерії? а нові штами вірусів? а мутації численні які підтверджують генетики? до чого тут авторітет?))) авторітети це у гопників на районі, а не у вченому світі.

Сообщение добавлено в 10:11

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Принцип подобия в качестве доказательств - это даже не смешно.
ну да, якщо візьмемо ДНК сина пана Роко, і порівняємо його з ДНК пана Рокко, впевнимося у їі дуже близькому сходстві, а також глянемо що черти лиця сина пана Роко, цвіт очей й волосся, схожі на татка. то це не як не доказує що цей дитятко був зачат паном Рокко, й є його сином, а не сусідом по двору. тільки бог знає як воно було! бо подобіє(у тому числі й на генетичному рівні, малекулярному) як доказ це даже не смішно! олололо
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.