Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 07.08.2016, 22:01   #3466
Аватар для митрик
Сообщений: 21,091
Очки репутации: 135,122
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
и дальше поименно кто кого родил
как видите у евы вначале 2 сына было а потом родился 3

и если есть имена жен каина то неужели не упомянули бы имена дочерей адама?
Вам сейчас скажут что она ещё и дочерей нарожала,просто это не столь важно.Но тогда станет вопрос о нарушении закона кровосмешения.
"Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь" (Лев 18:6)
"Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они" (Левит 20:21)
------
Хотя не всё так сумрачно вблизи
"Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею..." (Втор 25:5-10).
Но это уже попозжее,там уже присутствует некий "чужой человек".
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:04   #3467
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

[quote=Citizen Ukraine;2652595]А как тогда быть с пятой главой? Там не только имен дочерей нет, но даже имен Каина и Авеля, а только Сиф один:

+ Оффтоп

как видите сами помимо библейских текстов можно почитать и апокрифические
например воспоминание евы после изгнания))
и такое есть))
__________________
памятка зелепупенкам від порохоботки помилкою було сподіватись що люди для яких девіз:- Лінь.Заздрість.Шара .зрозуміють слова:
- Армія. Мова. Віра симон Петлюра: “Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.
Nachtigall вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:06   #3468
Аватар для митрик
Сообщений: 21,091
Очки репутации: 135,122
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Христа отвергли старейшины Иудеи. И то, не все. Именно еврейский народ и был основой первоапостольской церкви.
Угу,и правда был.Был да сплыл.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:06   #3469
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
или высшая сила которую люди своими писаниями загнали в земные рамки своего понимания
или мировой разводняк))
Или события времен минувших религия изящно превратила в инструмент влияния и обогащения.

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
вон раися так возлюбила украину что мы все кровью умываемся
Возлюби ближнего твоего, и жену его, и скот его, а кто не понимает - увы тому и анафема.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:07   #3470
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
Скачек от человекообразных до человека произошел очень быстро и както сразу и везьде
поищу и если откопаю скину ссыль
Буду благодарен, если ссылка окажется серьёзной. Хотя, может, имеется ввиду просто переход к кроманьонцам... По сравнению с 2,5 миллионолетней историей вида - что такое десятки и даже сотня тысячелетий...
Тогда переход к цивилизации вообще мгновенный - тысячелетия...

Короче - очень важно, как автор проводит грань - досюда животное, отсюда человек.
(я такой объективной грани не знаю).
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:21   #3471
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
а есть еще море апокрифических не вошедших в библию но тем не менее писаные под духом божиим)как тогда говорили
А еще были Никейские Соборы, отделившие канон от неканона весьма простым способом - в храме на столе были сложены все на тот момент существующие книги Писания, и к Господу было моление о том, чтобы к утру истинные книги остались на столе, а неистинные - под столом. Результат известен. А вот у кого были ключи от храма - сия есть тайна великая.

Сообщение добавлено в 22:18

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
ВЗ и НЗ неразрывно связаны.
Все это - иудейский проект. К нам это каким боком? Князь Владимир натянул на уши народу эту хламиду, поправ огромное культурно-религиозное наследие предков, спасибо ему.
Имхо, в теме не следует особо привязываться к конфессиональной конкретике, а то получается, что монополия на Бога - у христиан.

Сообщение добавлено в 22:21

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Естественно - такого скачка и не было. Переход плавный и непрерывный.
Не было не только скачка, но и перехода. Человек был создан сразу в готовом виде, как и все существа на Земле - этакой огромной лаборатории.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:23   #3472
Аватар для митрик
Сообщений: 21,091
Очки репутации: 135,122
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
А еще были Никейские Соборы, отделившие канон от неканона весьма простым способом - в храме на столе были сложены все на тот момент существующие книги Писания, и к Господу было моление о том, чтобы к утру истинные книги остались на столе, а неистинные - под столом. Результат известен. А вот у кого были ключи от храма - сия есть тайна великая.
Иоанна Богослова 22
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
-----
Вот мне только интересно,эта запись была сделана изначально,до того как упоминание о Боге триедином(Троица) на одном из Никейских Соборов внесли в текст(где то читал про сие) или после.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:23   #3473
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Nachtigall Посмотреть сообщение
6 У Сифа также родился сын, и он нарёк ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
Цитата:
И Зелфа, служанка Лиина, [зачала и] родила Иакову сына. И сказала Лия: прибавилось. И нарекла ему имя: Гад. — Быт.30:10,11
)))
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:47   #3474
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Не было не только скачка, но и перехода. Человек был создан сразу в готовом виде, как и все существа на Земле - этакой огромной лаборатории.
Занятно. И как и чем это доказывается?
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:00   #3475
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Занятно. И как и чем это доказывается?
Тем, что не опровержимо. Нет доказательств обратного. Возможно, некорректный ответ, а почему сие следует доказывать?
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:50   #3476
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я недаром вчера спрашивал - а что ты собственно читал по эволюционной биологии, причем оригиналы, а не "критику" креационистов.
Зачем мне скакать как сайгаку с области на область? Мы с тобой делились своими мыслями, доводами. У нас с тобой все еще с термодинамикой несогласие, а ты мне уже про палеонтологию книжки предлагаешь.

К тому же приводить вместо аргументов книжки - плохая практика дискусии. Я тебя могу каждый день заваливать заголовками книг известных богословов и отцов церкви. Мол, пока ты не прочитаешь, спорить со мной не готов.

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я, по крайней мере - ваши источники (священные книги) читал - и поэтому имею право о них рассуждать и отвергать.
А вы - просто не читали ничего.
Сколько и какие именно книги я должен прочитать? Насколько хорошо я должен разобраться в их материале, чтобы ты определил меня, как достигшего готовности вести с тобой дискуссию?

Если аргумент сильный, то достаточно две-три фразы, чтобы его привести, а не отправлять читать книжки с идеями, половина которых вами же завтра будет отвергнута в пользу новых. Постулатов-то нет. Ты сам это говорил. Что у вас атеистов из вашей теории есть незыблемого, что никогда не может быть пересмотрено ни под каким соусом (кроме отрицания Бога)? Назови...

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я понимаю это так - человек, чтоб составить мнение по проблеме, перечитал основную литературу. Что-то не устроило - вот, пожалуйста, конкретная критива того или иного эксперимента ли, теории ли. И даже предложение - давайте сделаем так, чтоб проверить.
Что мы можем проверить? Гипотеза есть. Эксперимент, допустим, провести сможем. Но это ничего не докажет, т.к. у нас не было наблюдения, что происходило при рождении Земли. Поэтому наблюдения и заменяются "логическими умозаключениями". Потому и нет научного факта, а только теория.

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Тем самым, я тоже получил некое экспериментальное доказательство - что верующему невозможно доказать ничего - потому что он просто затыкает себе глаза и уши и только талдычит одно и то же - безотностиельно к предмету обсуждения.
Я и не спорю с тобой. Тебе ж никто не мешает популярно приводить здесь свои доводы в пользу того, что Бога нет.

Лично я в дискуссии с тобой остановился, когда прочитал вот такие фразы:

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Сковорода на маленьком огне - и в нее налита вода. Вода понятно гладкая и ровная... энтропия максимальна. Можно даже сказать - хаос. И поток энергии - огонь. Что ты увидишь? На одной из стадий нагрева - не слишком бурного кипения - жидкость разобъётся на ячейки. Приблизительно шестигранные. Так называемые конвективные ячейки. То есть возникла некоторая динамическая структура из безпорядка - именно из-за потока энергии. Пример примитивный - но вполне строгий. Это как раз область неравновесной термодинамики - и еще очень молодая область. Но с впечатляющими достижениями.
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
...второй закон термодинамики сформулирован исключительно для закрытых (изолированных) систем. И прежде чем его применять - надо доказать что система изолирована.
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Пусть я неправ с вероятностью 1:10^9 - меня это устраивает.
Немного поразмыслив над твоими ответами и представив, как дальше пойдет дискуссия об источнике возникновения неравновестности системы нашей вселенной, я понял, что у меня лично для тебя сильного аргумента нет. Или пока нет. Потому что в конечном итоге всё упрется в наши с тобой представления о здравом смысле и логичности суждений.

Когда нет сильного аргумента, пауза - полезна. Это лучше, чем покататься на Армате по личности оппонента

Что касается рассуждений по Библии в этой ветке, то воспринимай их в контексте гипотезы, что Бог есть, и Библия - Его Слово. Ты же, как ученый можешь мыслить абстрактно с допущениями?

А мы в свою очередь твои рассуждения и доводы будем рассматривать в рамках гипотезы, что наша вселенная есть система незакрытая (неизолированная), как будто бы это уже доказано.

Сообщение добавлено в 00:41

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Вам сейчас скажут что она ещё и дочерей нарожала,просто это не столь важно.Но тогда станет вопрос о нарушении закона кровосмешения.
"Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь" (Лев 18:6)
"Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они" (Левит 20:21)
------
Хотя не всё так сумрачно вблизи
"Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею..." (Втор 25:5-10).
Но это уже попозжее,там уже присутствует некий "чужой человек".
Видишь, как ты сам себе привел контраргумент ))

Я тебе еще напомню про Аврама, который женился на своей родной сестре по отцу, хотя закон Моисея это прямо запрещает. Может, и на это ответ найдешь в Библии

Сообщение добавлено в 00:50

Цитата:
Сообщение от Nachtigall Посмотреть сообщение
как видите сами помимо библейских текстов можно почитать и апокрифические
например воспоминание евы после изгнания))
и такое есть))
Апокрифы - поздние произведения, не заслуживающие доверия. Особо апокрифописание стало популярным во времена апостолов, когда гностики увидели, что христианство набирает популярность...

Ставить апокрифы на один уровень с Танахом и письмами апостолов нельзя.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik


Последний раз редактировалось в 00:05.
Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:57   #3477
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Зачем мне скакать как сайгаку с области на область? Мы с тобой делились своими мыслями, доводами. У нас с тобой все еще с термодинамикой несогласие, а ты мне уже про палеонтологию книжки предлагаешь.


+ Оффтоп

+ Оффтоп

Евангелие от Никодима
Евангелие от Матфея Искреннего
Евангелие от Петра
Ветхий завет:

Книга Праведного



Апокрифические евангелия детства:

Первоевангелие Иакова
Евангелие детства от Фомы
Евангелие от псевдо-Матфея
Евангелие младенчества
Неканонические дополнения к каноническим книгам:

Неканонические дополнения к каноническим книгам


Книги Еноха:

Книга Еноха (Эфиопский Енох)
Еврейская книга Еноха (Книга небесных дворцов)
Книга тайн Еноха
Вознесение Еноха
Астрономическая книга Еноха
Книга Еноха (Осовремененная)
__________________
памятка зелепупенкам від порохоботки помилкою було сподіватись що люди для яких девіз:- Лінь.Заздрість.Шара .зрозуміють слова:
- Армія. Мова. Віра симон Петлюра: “Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.
Nachtigall вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 00:03   #3478
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Иоанна Богослова 22
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
-----
Вот мне только интересно,эта запись была сделана изначально,до того как упоминание о Боге триедином(Троица) на одном из Никейских Соборов внесли в текст(где то читал про сие) или после.
В книгу Откровение никто слов "триединый" или "Троица" не добавлял.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 01:17   #3479
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Век Посмотреть сообщение
Выходит шо твой прапрапра.....дед орангутанг?
Орангутанг, имеет с человеком общих предков, но это вовсе не означает, что люди произошли от обезьян, скорее можно сказать, что оба вида развивалось паралельно.

Сообщение добавлено в 01:14

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Князь Владимир натянул на уши народу
Кнаязь Владимир крестил Киевскую Русь.

В Московию Христанство пришло с монголами, которые были христианами несторианского толка.

Сообщение добавлено в 01:17

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
поправ огромное культурно-религиозное наследие предков, спасибо ему.
Вы взаправду верите в леших и Перуна?

Или просто горюете о золотом веке?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 06:09   #3480
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Князь Владимир натянул на уши народу эту хламиду, поправ огромное культурно-религиозное наследие предков, спасибо ему.
одна религиозная хламида лучше другой тольео если способна дать больше ответов на запросы эпохи. Причем запросы не религиозные,а экономические, социальные, культурные, этические и тд. Князь Владимир с выбором угадал - иначе христианство не прижилось бы.
Wenda на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.