Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 09.08.2016, 11:10   #3571
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Даже если завтра все лаборатории мира экспериментально установят существование души и выйдут на прямую связь с Создателем - тебя и это не убедит, потому что чужая информация не является собственным опытом.
Эксперимент возможен, но только над собой, я знаю технику, и она работает. Применял - и получал результат.
Бог непознаваем приборами, только душой, а для такого эксперимента придется допустить ее существование.
Однако не всем полезно, посему от подробностей воздержусь. Ищущий найдет самостоятельно.
Занятно ты себе представляешь научное познание. Только, значит, через личный чувственный опыт.
Пи-мезона я не чувствую - значит, его нет... И галактик нет. И черных дыр нет. А уж про тёмную материю и тёмную энергиию и говорить нечего - их не то что я, их никто ни почувствовать, никак повлиять на них не может. Понятно - тогда и динозавров не было, мы с ними примерно на 60 млн лет разминулись во времени.

Всё проще - не нужно всех лабораторий мира. Досточно одной независимой (я рпзумею, не финансируемой церковниками) - и опубликованной воспроизводимой методики. Пусть даже сложной - но чтоб ее принципиально можно было воспроизвести где угодно. И измернимого результата. Подчеркиваю - измеримого. Не личных ощущений полноты и красочности (допустим) бытия.

Пока у тебя логический порочный круг - допускаем неуловимую приборами душу, с ее помощью познаем неуловимого приборами Бога... И че? Раз оно неуловимо - то и повлиять на меня не может. Потому что если может - то и приборами можно померить.

А так это несильно отличается от расширения сознания с помощью мескалина или ЛСД. Причем те же результаты, говорят, можно получить и медитативными практиками, или просто с помощью полотенца частичным самоудушением. Та же эйфория забесплатно. Неуловимая приборами.

Сообщение добавлено в 12:10

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
По порядку заповеди полезно спрашивать, чтобы понять, читает человек Библию или нет. А то нехорошая тенденция получается. В кого не ткни - верующие, а что написано на скрижалях не знают.
Ну я тоже когда-то думал, что это некий полноценный список и по порядку, и везде один и тот же. И искал это место в Евангелиях - такой нумерованный список. Но в общем-то увидел что он разный в разных евангелиях, и я так понял - формализован он был позже.
Так что уже и непонятно - где взть правильный список. У меня с собой сейчас Евангелия нет, а порядок знать и конкретную ссылку было бы полезно.
Тем более - что есть и лично непонятные мне заповеди.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 11:38   #3572
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Только, значит, через личный чувственный опыт.
Именно так. Только это тебя убедит, а не диссертации.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Пока у тебя логический порочный круг - допускаем неуловимую приборами душу, с ее помощью познаем неуловимого приборами Бога... И че? Раз оно неуловимо - то и повлиять на меня не может. Потому что если может - то и приборами можно померить.
При чем логика и приборы? Человек - сам себе прибор, или ты отрицаешь чувственные восприятия? Зрение и слух, например? Представь, что уровни зрительного и слухового восприятия качественно меняются при переходе сознания на уровень души, и тогда воспринимается мир непроявленный.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
А так это несильно отличается от расширения сознания с помощью мескалина или ЛСД. Причем те же результаты, говорят, можно получить и медитативными практиками, или просто с помощью полотенца частичным самоудушением.
А еще грибы, травка, таблетки и удары бубном по голове.
Поверь, ничего общего.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 11:47   #3573
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ну я тоже когда-то думал, что это некий полноценный список и по порядку, и везде один и тот же. И искал это место в Евангелиях - такой нумерованный список. Но в общем-то увидел что он разный в разных евангелиях, и я так понял - формализован он был позже.
Так что уже и непонятно - где взть правильный список. У меня с собой сейчас Евангелия нет, а порядок знать и конкретную ссылку было бы полезно.
Тем более - что есть и лично непонятные мне заповеди.
Записаны они в Торе: Исход 20:1-17, Второзаконие 5:5-21.

Сообщение добавлено в 12:47

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
...или просто с помощью полотенца частичным самоудушением.
Было такое дело, экспериментировали...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 12:12   #3574
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
А так это несильно отличается от расширения сознания с помощью мескалина или ЛСД. Причем те же результаты, говорят, можно получить и медитативными практиками, или просто с помощью полотенца частичным самоудушением. Та же эйфория забесплатно. Неуловимая приборами.
Слово эйфория в данном случае совершенно не уместна. Как вы можете утверждать о идентичности всех состояний если вы на себе это не испытывали. То какие сигналы от нейронов регистрируют приборы не означает идентичность ощущений исследуемого. За действия ЛСД и частичного самоудушения ничего не могу сказать, не имею понятия. А состояние бреда при высокой температуре и действия после наркоза и ощущения от контакта с тонкими слоями существования матреии поверьте мне совершенно разные. В последнем четко и ясно работает мозг. Ты полностью отдаешь себе отчет где ты находишься, и самое главное отличие ты себя ощущаешь личностью какой-ты и есть в реале, и по малейшему твоему желанию выходишь из этого состояния, и ты опять в здравом уме и твердой памяти, как и был до этого.

Сообщение добавлено в 13:12

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
@Citizen Ukraine, ответь мне на один вопрос не в рамках вашей с йети дискуссии, плиз. Чем человек, знающий 10 заповедей по порядку, отличается от человека, не знающего 10 заповедей по порядку?
Wenda, можно мне ответить. Я давно задумывалась над этим вопросом.
Я ужу постила здесь историю о верующей бабушке своего мужа. Она ходила в церковь, читала молитвы, постилась и при этом была тааакой злооой. Я тогда еще не ходила в церковь,( как уже впрочем и сейчас ) и думала, никогда не буду верующей, раз они такие злые. И в то же время видела людей, отрицающих заповеди из Нового завета, но фактически живущим по них. И я пришла к выводу, это мое личное мнение, Господу совершенно без разницы верим мы в него или нет, это нужно прежде всего нам. А самое главное, на самом деле, нельзя обижать ближнего своего, нельзя делать зла людям.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 12:32   #3575
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
Господу совершенно без разницы верим мы в него или нет
вот с этим я совершенно согласна. С одной для себя поправкой: если он есть. то ему должно быть все равно, верим мы или нет.

Сообщение добавлено в 13:32

Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
это нужно прежде всего нам
а вот тут всегда хочется уточнить: а зачем нам это нужно? Если у меня (или вот у 5колона) такой потребности нет, так нам и не нужно, не так ли?
зы: допустить, что у нас такая потребность есть, но мы ее не осознали, мне трудно)
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 12:45   #3576
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оrion Посмотреть сообщение
И я пришла к выводу, это мое личное мнение, Господу совершенно без разницы верим мы в него или нет, это нужно прежде всего нам.
Это ошибочное представление о Боге Библии. Хотя, конечно, жизнь по заповедям несомненно поощряется...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 12:45   #3577
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
зы: допустить, что у нас такая потребность есть, но мы ее не осознали, мне трудно)
возьму на себя смелость сказать,
знач вы еще не дошли
(мне тож так грили, и я тож еще в пути, по ходу)
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 12:55   #3578
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
возьму на себя смелость сказать,
знач вы еще не дошли
(мне тож так грили, и я тож еще в пути, по ходу)
Та ради бога, я абсолютно не против)

+ Оффтоп
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:03   #3579
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:07   #3580
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flibustier Посмотреть сообщение
знач вы еще не дошли
(мне тож так грили, и я тож еще в пути, по ходу)
Чтобы "дойти", нужно поверить, что Творец существует, что не зародилось все само собой, что наша жизнь - не продукт случайности, а замысел.

После этого из Библии человек узнает, что смерть, это не что-то естественное и классное, как учит эволюционная теория, а неестественное и приобретенное. Тогда только заповеди обретают актуальность. Без этого они бессмысленны.

Скажи на улице случайному прохожему: "Иисус умер за тебя!" Он, вполне может раздраженно ответить: "Что за бред! Я просил кого-то умирать за меня?"...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:11   #3581
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Чтобы "дойти", нужно поверить, что Творец существует, что не зародилось все само собой, что наша жизнь - не продукт случайности, а замысел.

После этого из Библии человек узнает, что смерть, это не что-то естественное и классное, как учит эволюционная теория, а неестественное и приобретенное.
мне это не нужно
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:17   #3582
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Скажи на улице случайному прохожему: "Иисус умер за тебя!" Он, вполне может раздраженно ответить: "Что за бред! Я просил кого-то умирать за меня?"...
приставать на улице к прохожим с подобными сентенциями - очень и очень дурной тон, имхо.
Wenda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:25   #3583
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
вот с этим я совершенно согласна. С одной для себя поправкой: если он есть. то ему должно быть все равно, верим мы или нет.

Сообщение добавлено в 13:32


а вот тут всегда хочется уточнить: а зачем нам это нужно? Если у меня (или вот у 5колона) такой потребности нет, так нам и не нужно, не так ли?
зы: допустить, что у нас такая потребность есть, но мы ее не осознали, мне трудно)
Нет у вас такой потребности, да ради Бога, "соблюдайте заповеди", живите себе на здоровье. А то что именно эти заповеди ( без первого пункта, хотя нам его заменили на - Ленин, партия, комсомол) работают, так это видно из окружающего социума. Скажите, что для европейца, что для азиата существуют какие-то другие общечеловеческие ценности, разве какая-то религия учит делать зло ближнему.
Если бы у вас была потребность, то уж конечно бы вы её осознали, она бы вам не давала покоя и вы давно бы уже искали, отвергали и опять искали.. А почему у кого так, а у кого-то по другому, я не знаю.

Сообщение добавлено в 14:25

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Это ошибочное представление о Боге Библии. Хотя, конечно, жизнь по заповедям несомненно поощряется...
Я не беру на себя такую смелость, чтобы говорить что в Библии неправильно. Я больше ориентируюсь на УПЦ МП, ось тут вже в нас багато розбіжностей.
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:29   #3584
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оrion Посмотреть сообщение
Я не беру на себя такую смелость, чтобы говорить что в Библии неправильно. Я больше ориентируюсь на УПЦ МП, ось тут вже в нас багато розбіжностей.
Не думаю, что в этом вопросе у меня с УПЦ МП есть разногласия. Я имею в виду официальную позицию церкви, а не отсебятину некоторых священников.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:30   #3585
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 17,802
Очки репутации: 127,801
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Оrion Посмотреть сообщение
, разве какая-то религия учит делать зло ближнему.
ну не знаю
здесь приводили примеры


Цитата:
Сообщение от @Тиверець Посмотреть сообщение
так, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. - Моисей (Библия, Числа 31:17-18)
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.