Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 10.08.2016, 12:21   #3646
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Предположим, на каком-то этапе человечество изобрело машину времени, полетело и посмотрело все своими глазами. Тогда это будет не теорией, а научным фактом.

Теория - полезный инструмент в том смысле, что ей можно пользоваться на практике и с достаточной вероятностью, достаточно долго получать предсказуемые результаты, подтверждающие теорию. Когда результат дает сбой, выдвигается новая гипотеза, модифицирующая теорию. И так до бесконечности...

С точки зрения науки, когда ученый, предположим, попадёт после смерти на Божий Суд, он поймет, что получил непредсказанный теорией эволюции результат. Стало быть, надо выдвинуть новую гипотезу, объясняющую собственное воскресение и происходящий судебный процесс. Ведь теория эволюции изначально предполагает случайное самозарождение жизни, соответственно не ожидает какого-то неожиданного события, кардинально меняющего привычный ход вещей, считавшийся неизменным. Тогда, в строгом соответствии с научным подходом, станет очевидно, что это допущение было ошибочным...

Поэтому говоря о теории мы всегда должны подразумевать определенную степень вероятности какого-то ожидаемого результата. Но никогда не сможет утверждать это на 100%.
Все это замечательно, но не отвечает на поставленный мной вопрос. Совершенно естественно, что от научной теории мы не ожидаем незыблемой правильности. Это нормально. Но дело в том, что опровергнутая теория все же не перестает быть теорией - пускай устаревшей, отражающей свою эпоху и свой набор фактов.

Я думаю, на мой вопрос про не-теорию 5colon ответил: это именно Абсолютная Истина, не допускающая сомнений. Или ты имел в виду что-то другое?
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:02   #3647
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Все это замечательно, но не отвечает на поставленный мной вопрос.
На оба вопроса я ответил:
Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Каким образом какая-то из них может стать НЕ теорией? И чем, если не теорией?
Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Предположим, на каком-то этапе человечество изобрело машину времени, полетело и посмотрело все своими глазами. Тогда это будет не теорией, а научным фактом.
Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Совершенно естественно, что от научной теории мы не ожидаем незыблемой правильности. Это нормально. Но дело в том, что опровергнутая теория все же не перестает быть теорией - пускай устаревшей, отражающей свою эпоху и свой набор фактов.
Разве я имею что-то против теорий? Просто нужно помнить, что теория вещь прикладная. И в вопросе с самозарождением жизни цена ошибки может быть наша собственная жизнь.

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Я думаю, на мой вопрос про не-теорию 5colon ответил: это именно Абсолютная Истина, не допускающая сомнений. Или ты имел в виду что-то другое?
@5colon частенько злоупотребляет тем, что проецирует на оппонента воображаемую позицию, отвечая всем сразу, начиная от богослова сэра Исаака Ньютона, заканчивая опустившимся монахом-пропойцей, продающим индульгенции. Потом сам же эту воображаемую позицию опровергает.

Я не спорю, что есть христиане, которые ведут дискуссии с позиции т.н. Абсолютной Истины. В этом случае диалог ведется в стиле "слушай сюда, неразумный, я тебя буду учить", "твое несогласие со мной есть упрямство".

Я не веду дискуссии с атеистами в таком ключе. Стараюсь говорить на их языке. Проблема в том, что сами атеисты в большинстве своем мало отличаются от вышеописанных христиан. Эта ветка - тому пример. Большинство атеистов рассуждают с позиции Абсолютной Истины, хотя оперируют теорией.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:17   #3648
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Тогда это будет не теорией, а научным фактом.
Действительно ответ прозвучал. Моя вина, я его не заметила.
Дело в том, что это утверждение кажется мне совершенно нелепым, видимо поэтому и прошла мимо.
Ни при каких условиях теория не может стать фактом - хотя бы потому, что факт это нечто единичное и конкретное. Не можешь ли ты сформулировать как-то иначе с учетом этого нюанса?
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 15:19   #3649
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Действительно ответ прозвучал. Моя вина, я его не заметила.
Дело в том, что это утверждение кажется мне совершенно нелепым, видимо поэтому и прошла мимо.
Ни при каких условиях теория не может стать фактом - хотя бы потому, что факт это нечто единичное и конкретное. Не можешь ли ты сформулировать как-то иначе с учетом этого нюанса?
Научный факт это синоним истины, точного знания по какому-то вопросу. Если какое-то уникальное событие произошло в прошлом, то на сегодняшний день без машины времени ты никак не установишь научный факт касательно этого события. Это невозможно.

Но зато можно теоретизировать (в хорошем смысле этого слова), используя ряд допущений, например, о неизменности условий и интенсивности происходящих процессов в окружающей среде и тому подобное.

И немного об "Абсолютной Истине":
Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Скажи, существование князя Владимира это спекулятивная гипотеза? Или она проверяема? Вообще научно верить в то, что он когда-то жил? Или нужно только допускать такую возможность? Или это спекуляция?
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Вообще-то говоря это именно непроверяемая гипотеза. В этом смысле история к науке не относится - невозможен эксперимент. Штука конечно же полезная... И я не призываю с ней расстаться. Но скорее литература - чем наука. Увы.
Так что мой ответ - мы допускаем, что он жил. Не более. Эта гипотеза не противоречит наблюдениям.
Так, вот, христианство базируется на книгах, т.к. же как и наши данные о князе Владимире.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 15:46   #3650
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Тогда это будет не теорией, а научным фактом.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Научный факт это синоним истины, точного знания по какому-то вопросу
Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Они мысленно противопоставляют теорию, как нечто с их точки зрения недоделанное (потому что меняющееся) - и Окончательную Абсолютную Истину,
Как говорится, найдите не то что 10, а хотя бы пару отличий.

Воля ваша, однако 5colon очень точно предвидел твой ответ. Его словоупотребление безусловно точнее. Так что чем вызван этот панегирик, нипанятна.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
@5colon частенько злоупотребляет
итд и тп.
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 15:52   #3651
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Как говорится, найдите не то что 10, а хотя бы пару отличий.
К чему это было сказано? Я не понял...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 16:11   #3652
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
К чему это было сказано? Я не понял...
е-мое)
Там одно и то же сформулировано. По сути ты противопоставляешь научную теорию истине (как и сказал 5colon), ошибочно называя ее "фактом". Ошибочно, потому что факт - явление единичное и конкретное. Теория описывает ряд фактов и не может быть сведена ни к одному из них. Поэтому я тоже предпочту в этом случае выражение "Абсолютная Истина" - то, чем, по-твоему, так и не становится научная теория. (Но ты можешь говорить "научный факт", если тебе нравится. Главное, что мы теперь понимаем, что ты под ним подразумеваешь. Мы вырабатываем общий тезаурус )
До сих пор понятно?
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 16:44   #3653
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
е-мое)
Там одно и то же сформулировано. По сути ты противопоставляешь научную теорию истине (как и сказал 5colon), ошибочно называя ее "фактом".
Ничего подобного.

Я не истину назвал научным фактом, а научный факт назвал истиной или точным знанием в конкретном вопросе. И истинность/точность этого знания подтверждается экспериментально. Я уже много раз здесь упоминал эту цепочку: наблюдение -> гипотеза -> эксперимент.

Выкинь из моего сообщения слово "истина" - смысл моего сообщения, который я в него вкладывал, не поменяется. Это никак не связано с тем, что писал 5colon. Может, вообще выкинем это слово из русского языка? Запретим употреблять его во всех научных работах ученых атеистов?

Короче, не вырывай слова из контекста...
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:02   #3654
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,481
Очки репутации: 56,294
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Научный факт это синоним истины, точного знания по какому-то вопросу
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Я не истину назвал научным фактом, а научный факт назвал истиной
Фсё! я сдаюсь) мы реально говорим на разных языках. Когда-нить мне будет интересно разобраться в этом феномене, если останется время))
Wenda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:40   #3655
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
То, что ты сказал верно и для большинства атеистов. Они тоже верят в Окончательную Абсолютную Истину.


Псевдохристианские вымыслы о плоской земле и охота на ведьм - неудачные примеры. В Библии такого нет. А про текстологию можно было бы и поговорить.
Я с такими атеистами не знаком. Ну, раз верят - то какие же это атеисты? Пантеисты какие-нибудь... или еще как. Самое главное в научном (атеистическом) мировоззрении и есть - бездоказательные утверждения на веру не принимаются.

Я же и говорил - именно эта методология вас и не устраивает, а не то что там эволюция или что. Поскольку Бога вы приемлемыми доказательствами не можете подтвердить - то это нами просто не рассматривается, напиши вы хоть сколько текстов в поддержку и хоть как их интерпертируй. Поэтому и ваша текстология и толкования мне неинтересны - при должной изворотливости и фантазии всё что угодно можно получить, строя разнообразные умозрительные цепочки. Но пока нет проверки экспериментом - это всё пустое.

Нет ни Рая, ни Ада, ни Бога - поскольку взаимодействие материального мира с ними отсутствует. Даже та же тёмная материя хоть гравитационно взаимодействует - а Рай и Ад никак. Это и значит для меня - их нет.

Творец - мог бы быть. У Вселенной. Но поскольку он тоже никак не взаимодействует - то и не рассматривается. Все равно ничего путного без взаимодействия сказать нельзя.

Плоская земля - не псевдохристианская выдумка. Как и охота на ведьм. Всё это было получено теми самыми изощренными толкователями.. И именно христианами. Поскольку во времена Античности уже знали, вернее полагали, что Земля шарообразна, а именно христиане отыграли всё назад - к ошибочной гипотезе. И даже сжигали противников этой ошибки.
Соответственно - и нынешние ваши толкования могут оказаться сколь угодно кривыми. Тем более - часть христиан толкует так, часть по-другому, и даже противоположно.
Часть понимает эволюцию, часть нет. Но с одной и той же позиции - толкуя Библию. Вместо того, чтобы разобраться непредвзято и по сути, а уж потом читая свою Библию - если уж вам так не можется.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 18:39   #3656
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
После согрешения Адама, из-за несовершенства, люди могут развить дружеские отношения с Богом.
Это как если Вы решите дружить с какой нибудь палочкой Коха в Вашем пищеводе.

Сообщение добавлено в 18:15

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Это бесконечный процесс. С каждым новым научным открытием, опровергающим то или иное положение теории, она будет эволюционировать. Но так и останется теорией.
До того момента, как (если) научатся синтезировать белок.

Сообщение добавлено в 18:24

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
При этом забавно не замечая, что их Абсолютная Истина сама всё время меняется - за счет того, что появлюятся всё новые истолкования, и неприемлемое вчера становится общепризнанным.
Ну так это ведь нормальный процесс в науке.

Взгляд на проблему меняется с количеством данных о этой проблеме.

Дарвин выдвинул великую теорию о "изменчивости видов", в изменчивости видов сейчас кто нибудь сомневаетеся?

Когда появились данные о мутациях и мутогенных свойствах организмов под воздействием радиции, например, дарвинскую теорию изменчивости развили в этом направлении.

Точно так же было и 150 лет назад в астрономии, вселенная считалась вечной и бесконечной и только после теории Большого взрыва стало понятно, что вселенная имеет определённый возраст и расширяется.

Возможно удастся установить что вселенная будет расширяться не бесконечно, а когда то там начнёт колапсировать, тогда появится другая теория, о пульсации вселенной.

Сообщение добавлено в 18:39

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
И в вопросе с самозарождением жизни цена ошибки может быть наша собственная жизнь.
Это почему же?

Самозарождение жизни вполне может быть таким же спонтанным и объективным процессом, как строительство звёзд второго поколения из материалов взорвавшихся сверхновых.

Во всяком случае, именно в остатках сверхновых астрономы видят молекулы простейших составных белка.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:59   #3657
Сообщений: 34
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение
Ты знаешь, процессу роста, развития жизни на земле ну как то саавсем пофиг, и сатанизм и вера и прочее, оно знай себе все растет, разворачивается без всякой задней мысли и веры.

Это смотря на что и как смотреть, и опять таки, все та же ошибка, ты пытаешься производить современников друг от друга. Это таки эволюция седла перемещающего куда либо человека, с горки по снегу на доске, санках, по воде, по дороге, по воздуху, с помощью какой то матери, мускульной силы, двигателя... все путем.

И тут фсе кака в библии, по образу и подобию, образ и тем более подобие не есть клоном, а просто похожее, почти такое же но немножечко другое, и чем дальше по времени тем сильнее эти подобия отличаются друг от друга.

Вот тебе текхнический пгимегчик, обгаз диска, при копировании иногда возникают абшибки, при последовательном, дргевообгазном пгацессе ты получишь разные вариации одного и того же диска, кардинально отличающиеся друг от друга.

Ну это вааще саавсем невежественное хоть и распространенное представление, так, для ширпотреба.
Открою тебе баальшую тайну, по сути то эволюционирует не организъм, змей левиафан макак и прочее, эволюционирует не что иное как клетка, а усе остальное лишь следствие этого.

Суть изменений в изменении генетического кода, он определяет каким в итоге окажется организмъ. Ну и подобное всегда порождает подобное, и ни как иначе. Ну и все изменения случайны, ни кто ни к чему не приспосабливается, приспособление это следствие а не причина, нужда иль цель, единый критерий это способность выжить и дать потомство. То бишь кто выжил тот и приспособился, а кто нет пропал без вести навсегда.

Да будет тебе известно человек это зверь -
, человек животное, относится к царству животных, он не гриб, не растение, не протиста и не хромиста, он зверь.

Не может, это разные ветви, но они происходят от общего предка.

Сообщение добавлено в 02:46


Дык человек то и есть приматом и особо то от остальных приматов не отличается, ну и не факт что общий предок был более похож на облезьян чем на человека, тут вся проблема в гомоцентризме, ну и невежестве, само собой. Звери это подкласс млекопитающихся, к нему человек и относится согласно научной классификации. Да и люди это не только человек, это род содержащий кучу видов -


Сообщение добавлено в 03:00


Это сегодня обезьяны, к стати и человек то же обезьяна -

Так что я бы сказал что тут нет ни чего акромя обезьян.
Ну и какие нить мелкие букашки больше отличаются друг от друга чем человек от современных облизьян, но это нас вааще не озабочивает и мы считаем их одним и тем же. Просто нужно быть вежественными и объективными.

Сообщение добавлено в 03:07


Ну по сути три поколения.
Только скачка то ни какого нет, просто немного другая обезьяна, скачек чисто в нашем воображении и самомнении.

Нет, он крестил всего лишь киев. Ну и окрестности, мого быть.
Ну а при ярике всякия московии отсутствовали, кто и когда их крестил неведомо.

Ну и монгол то монгольских ни когда тут и не было, все монголы местные.
Просто наиквизировали так что пришлось списывать на монгольского дядю.

Сообщение добавлено в 03:16


А чому темношкіра?
Неандер був білим, а людина що, почорніла а тоді знову побіліла?
седло саночное не стало седлом трамвайным,как ни крути. Прежде чем кого либо обвинять в ошибках-на себя посмотри. У всего действительно общий предок- Бог. Но у вас предок-сатана. Ибо лжецы-его дети,а не дети Божии. А твоя эволюция-банальная ложь. И не важно,имеет она отношение к обезьянам,или ящероподобной поплавухе.

Сообщение добавлено в 19:54

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
Всё они замечают. Но как точно отметила, Орион, меняется глубина наших знаний, а не Истина. Отвергая это ты рискуешь недополучить необходимых знаний.

Ты тоже гонишься, просто не осознаешь. Вот в чем парадокс! Ты делаешь пока то, что можешь. Как животное, к которым себя причисляешь. Животное хочет всех подвинуть но не может, сил не хватает. Оно лишено дальновидности. И имеет массу комплексов в виде рефлексов и инстинктов.
Ты имеешь больше возможностей. Почему не приходит мысль уничтожить конкурентов или изменить мир под себя? Потому что у тебя уже есть дальновидность. Надеюсь, ты этого не делаешь потому что нарушая гармонию ты разрушаешь мир вокруг себя. Это и есть отличие животного от духовного человека. Ты обременен ответственностью совершать гармоничные действия. В обмен на свободу от комплексов.
Больше ответственности ближе к пониманию Бога. Бог самый ответственный, дальновидный и гармоничный.
Мы же стараемся приблизится к Его уровню. Наука и религия занимается этим. А ты пытаешься стравить два исследовательских отдела.
Об чём ты распинаешься? Чем последнее время занимаются безбожники и их "учёные" ? Разве не уничтожением мира? О какой гармонии может идти речь,если они не знают,кем или чем или как всё было создано и кто есть Создатель??? А "не моё-не жалко".

Ничего этот сатанист не имеет. Вообще ничего. И собственник чего либо он лишь на бумажке. Я в Донецке достаточно видел собственников:вот есть у тебя всё-прилетел снаряд или мина-и в лучшем случае бумажки пооставались. На память. Именно поэтому Господь ввёл ограничения для людей. Дабы мы сами себя не изничтожили раньше срока,возгордившись "сверхестественными" способностями. Как то так.

Сообщение добавлено в 19:56

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение

Когда появились данные о мутациях...
ты видел,что такое мутация в живом организме,тем более под воздействием радиации? Раковая опухоль,не иначе.

Сообщение добавлено в 19:59

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
научном (атеистическом) мировоззрении
Научное миросозерцание... Где то я уже это слышал... Гори в аду,коммуняка!
Саффа вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 20:00   #3658
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саффа Посмотреть сообщение
седло саночное не стало седлом трамвайным,как ни крути. Прежде чем кого либо обвинять в ошибках-на себя посмотри. У всего действительно общий предок- Бог. Но у вас предок-сатана. Ибо лжецы-его дети,а не дети Божии. А твоя эволюция-банальная ложь. И не важно,имеет она отношение к обезьянам,или ящероподобной поплавухе.

Сообщение добавлено в 19:54


Об чём ты распинаешься? Чем последнее время занимаются безбожники и их "учёные" ? Разве не уничтожением мира? О какой гармонии может идти речь,если они не знают,кем или чем или как всё было создано и кто есть Создатель??? А "не моё-не жалко".

Ничего этот сатанист не имеет. Вообще ничего. И собственник чего либо он лишь на бумажке. Я в Донецке достаточно видел собственников:вот есть у тебя всё-прилетел снаряд или мина-и в лучшем случае бумажки пооставались. На память. Именно поэтому Господь ввёл ограничения для людей. Дабы мы сами себя не изничтожили раньше срока,возгордившись "сверхестественными" способностями. Как то так.
Ага, значит я тоже потомок Сатаны. Очень приятно. А что, это только люди есть - потомки Сатаны? Или зверюшки тоже?
И как тогда отдельно возникли дети Сатаны? В Библии-то про это нет... Одновременно с Адамом - или позже? Скажем через лет 500?
Значит, Сатана тоже создатель. Сколько детишек-то наплодил..

Нет, всё-таки спасибо Дiду. По его наводке скачал я Сатанинскую Библию и уже начал читать. Неплохо пока идёт.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 20:09   #3659
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
1 Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов [на теле] [вашем] и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем;
(Втор.14:1)

Но! Ты проигнорировал или не понял, что я написал о значении слова "Элохим". Продолжаешь рассуждать на основании перевода, а не первоисточника. И люди и ангелы в Танахе называются не только СЫНАМИ БОЖЬИМИ, но и БОГАМИ, а люди - АНГЕЛАМИ... Не всё это можно увидеть в русском переводе. Поэтому на основании перевода рассуждать бессмысленно. Чтобы правильно улавливать смысл контекста, надо сначала понять оригинальные термины, которыми оперирует контекст.
Согласен, хороший стих. Упустил я соглашение с Израилем.
Но не на переводы хочу обратить внимание, а логически подумать.Если в том случае, сыны Божьи - люди, то брать в жены дочерей это обычное дело. Тогда смысл упоминать в Писании об этом какой?
Значит это было чем-то необычным, в данном случае -противоестественным.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 20:42   #3660
Сообщений: 34
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ага, значит я тоже потомок Сатаны. Очень приятно. А что, это только люди есть - потомки Сатаны? Или зверюшки тоже?
И как тогда отдельно возникли дети Сатаны? В Библии-то про это нет... Одновременно с Адамом - или позже? Скажем через лет 500?
Значит, Сатана тоже создатель. Сколько детишек-то наплодил..

Нет, всё-таки спасибо Дiду. По его наводке скачал я Сатанинскую Библию и уже начал читать. Неплохо пока идёт.
ты пытаешься говорить о том,чего сам не понимаешь. Дилетант детектед. Иисус говорил о лжецах,как о детях люцифера и что он их отец,а не Бог. И он их создал не физически,а виртуально. Проникнув в их мозг. Вы сатанисты все как под копирку одинаковые-извратите и перевернёте любые слова,но достойно ответить никогда не сможете. Не поможет вам даже ваша эрудиция. Потому что вами руководит диавол.

Сообщение добавлено в 20:42


+ Оффтоп
Саффа вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.