Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 13.08.2016, 18:25   #3751
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Есть простая и эффективная техника выхода за пределы привычного мировосприятия, без грибов, травы, самогипноза и что там обычно спешат обозначить скептики. Доступна каждому. Неужели неинтересно?
Мне интересно. Но я всё стараюсь проверять
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 18:41   #3752
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Знаешь - наверно всё-таки неинтересно.
А чем рискуешь? Опасение распрощаться с привычными представлениями - или причинить вред психике? Я без подковырок, просто вопрос о причинах.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Ну, допустим, почувствовал или увидел я что-то. Но как я выясню - что это не чисто глюк внутри меня?
Разумеется, глюк. Как и вся наша жизнь, которой, хоть по религии, хоть по материализму, просто не должно быть. А она есть!

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Раз нельзя померить - что это обозначает?
А зачем что-то мерить, если будет прямое восприятие? Почему такое недоверие самому себе?

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Но что мир устроен сложнее наших представлений о нем - тут я соглашусь.
Это так. Часто встречаются комментарии ученых, в которых они допускают существование некоей высшей силы.
Возможно, технологии когда-нибудь выйдут на уровень познания внетелесного мира, но ждать у моря погоды можно долго. А можно самому сделать лодку и поплыть.)

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Мне интересно. Но я всё стараюсь проверять
Абсолютно нормальный подход. Иначе можно получить на уши очередную лапшу от очередного гуру - а смысла в этом никакого.
Техника основана на старой доброй йоге, а основоположники учения сами призывали адептов сомневаться и в учении, и в словах авторов, проверять все на собственном опыте - и только потом делать выводы.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 19:03   #3753
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А чем рискуешь? Опасение распрощаться с привычными представлениями - или причинить вред психике? Я без подковырок, просто вопрос о причинах.


Разумеется, глюк. Как и вся наша жизнь, которой, хоть по религии, хоть по материализму, просто не должно быть. А она есть!


А зачем что-то мерить, если будет прямое восприятие? Почему такое недоверие самому себе?


Это так. Часто встречаются комментарии ученых, в которых они допускают существование некоей высшей силы.
Возможно, технологии когда-нибудь выйдут на уровень познания внетелесного мира, но ждать у моря погоды можно долго. А можно самому сделать лодку и поплыть.)


Абсолютно нормальный подход. Иначе можно получить на уши очередную лапшу от очередного гуру - а смысла в этом никакого.
Техника основана на старой доброй йоге, а основоположники учения сами призывали адептов сомневаться и в учении, и в словах авторов, проверять все на собственном опыте - и только потом делать выводы.
Жалко времени и сил. Когда-то я подобной байдой сам интересовался, и именно тогда и пришел для себя к выводу - что это пустое. Но тогда хоть предполагалось, что это как-то можно зафиксировать. Эффект Кирлиан там... Фотографии...
Помнится - я сам пытался волей сместить стрелку аналитических весов - а там чувствительность 0,1 мГ.

А тут ты сам подтверждаешь - что это только наблюдения без практического выхода. (Да от кино толку и то больше).
Ну, нажал я пальцем на глаз - увидел фосфены. И чего? Толк-то какой?

Учти - существование другого мира я просто не допускаю. Это полностью противоречит всему моему комплексу знаний. Уж какие там тебе ученые допускали существование высшей силы... Философы, что ль? Так для меня они и не учёные. Это не физично, поэтому и затрат времени не стоит. Мне не нужно лишний раз убеждаться - что этот мир един. И что никогда и никакие технологии внефизичный мир исследовать не будут.

Есть у кого желание потратить силы и время - да пускай... Я лучше лишнюю фотку чего-нибудь реального сделаю.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 19:07   #3754
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А чем рискуешь? Опасение распрощаться с привычными представлениями - или причинить вред психике? Я без подковырок, просто вопрос о причинах.
Рокко, подводка очень затянутая. Опыт подсказывает, что часто в таких случаях автор переоценивает ценность содержания. Надеюсь, это не так. Если есть, что рассказать, рассказывай.
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 20:07   #3755
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
А тут ты сам подтверждаешь - что это только наблюдения без практического выхода.
Я такого не говорил.
После двух успешных выходов за пределы проявились некоторые скрытые способности - например, лечение руками, предугадывание ближайших событий. Но это не главное. Главное - я получил ответ на самый важный вопрос для себя лично. Мне достаточно.

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Учти - существование другого мира я просто не допускаю. Это полностью противоречит всему моему комплексу знаний.
Я разве настаиваю? Каждый волен сам выбирать, каким путем следовать.

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Если есть, что рассказать, рассказывай.
Техника логичная и простая.
Восприятию, скажем так, тонкого мира мешают физические инструменты - зрение, слух, тактильные ощущения, сознание. Это как громкие барабаны заглушают шелест травы.
Если отключить физику - начнет восприниматься мир высшей ступени. Пропуская подробности суть выглядит так. Последовательно отключая физические ощущения, идет погружение в состояние "ноль", тождественное смерти, однако с обязательной установкой органов и систем жизнеобеспечения на автопилот. Это чтобы действительно не умереть. При достижении максимальной фазы остановки физического восприятия на короткое время приходит полная тьма, почти небытие, а потом происходит мгновенное - как занавес в театре распахивается - восприятие высшего мира. После короткого контакта с получением уникальной информации и невероятных ощущений идет быстрое возвращение в реал.

Перед погружением отсутствуют любые вводные, чтобы исключить возможность увидеть желаемое. Посылка - "я не знаю, будет там что-либо или нет". Если что-то откроется - значит, предположение верно. Если не откроется - значит, там ничего нет.

Жестко и конкретно.
Эксперимент рискованный, без грамотной подготовки крайне опасный. Поэтому от подробностей воздержусь. Изложил суть практики, не более.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 20:40   #3756
Сообщений: 529
Очки репутации: 8,999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
А зачем что-то мерить, если будет прямое восприятие? Почему такое недоверие самому себе?
У меня много раз было прямое восприятие, как я выпрыгиваю в окно и лечу, поднимаясь все выше над домами и деревьями. И все это без
Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
без грибов, травы, самогипноза и что там обычно спешат обозначить скептики.
Но потом я просыпался и понимал, что несмотря на "прямое восприятие", в реальности все будет немного по другому.
Чужой Донецк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 22:07   #3757
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Вообще похоже на эксперименты по сенсорной депривации. У Лема шикарно описано - в одном из рассказов о пилоте Пирксе. И действительно - если человека лишить внешних ощущений, психика начинает рассыпаться - у особо стойких за несколько часов.
Кое-какие глюки при этом тоже описаны - но это же просто художественный рассказ. Но можно поискать описания по ключевым словам.
В рассказе использовалось как часть психологической подготовки космонавтов.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 23:06   #3758
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Когда ты о хромосомах и днк талдычишь, то какие имеешь ввиду органы?
Ну, ведь я про органы то ни чего не говорил, в отличие от тебя.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Почему постоянно подменяешь библейское значение образа и подобия,как качественные характеристики, на внешние признаки и внутренних органов и так бурно акцентируешь на этом?
А хромосомы и днк относятся не к органам а к клетке, да и собственно мутирует генокод, а все остальное лишь следствие этих мутаций.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Ласковое слово увидел и внутренние процессы активизировались?
Ну или клон или тлетворное влияние.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Идиты. Апостолы это конечно же не очевидцы. Какие они очевидцы?
Ну есть автора реальные и есть те которым приписывают произведение.

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Хм, по-моему. По -Иисусову:" Слово Бога -истина"Иоанна 17:17
"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина."
Эта тавагищ иван гаварит исе, а вот изя говорит иное, тот же ваня передает его прямую речь -
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6) таким образом мы имеем под истиной, по твоему -слово бога, и по принятому в христианстве - живая личность иси. Ибо он же и бого-слово -
Цитата:
Христианство истиной называет не некоторую абстрактную универсальную идею или какое-либо ныне существующее материальное явление (формирование), а основополагающую живую личность Иисуса Христа — Бога-Слова — Логоса
Цитата:
Тро́ица (др.-греч. Τριάδα, лат. Trinitas) — богословский термин, отражающий христианское учение о трех Лицах (личностях) единого по существу Бога.
Таким образом, истина в твоем понимании это нечто иное нежели " интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей (лат. conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re)." и вполне может не совпадать с объективной реальностью.
Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Перед поверить еще понять надо.
Вера этого не требует.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Библия не говорит о некоей абсолютной истине, как о чем-то отвлеченном.
Там нет понятий абсолюта, относительности, отвлеченности, ибо сие уж понятия философии.
Ну и не личность оная ни слово божие про днк не упоминаютъ.
Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
На самом деле все еще смешнее. Атеизм отважно отрицает некое условное понятие, а чтобы что-либо отрицать, приходится в некоторой степени допускать существование этого "что-то".
Да ну наф, многа многа и многа, к примеру алджеба вааще токи сиим и занимается.
Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Ты никогда не смотрел на графики, демонстрирующие динамику населения Земли по годам? Мысленно продли график влево, к его началу... Ну, никак 4,5 млрд не выйдет...
Канешна, канешна нэ будет, иба под термином "население" имеется ввиду папуляция гомасапиенсафф, каторые палучились где та не ранее 5-6-7 млн лет назад. Все нынеживущие имели общего предка за 200тл, все не африканцы 60тл, а вота 6тл назад одна из ветвей шеловеческих пришла на восточно европейскую равнину, и живет тут до сих пор.
Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Это так. Часто встречаются комментарии ученых, в которых они допускают существование некоей высшей силы.
Да высших сил хоть пруд пруди, вопрос не в них а в том кто и что под этим понимает.
Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
мир устроен сложнее наших представлений о нем
Все правильно, по тому что наши представления лишь простая упрощенная модель, существующая во второй сигнальной системе, у каждого индивидуальны и во многом зависят от уровня познаний личности, собственно по этому мы и ведем дискуссии.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 10:19   #3759
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Техника логичная и простая.
Восприятию, скажем так, тонкого мира мешают физические инструменты - зрение, слух, тактильные ощущения, сознание. Это как громкие барабаны заглушают шелест травы.
Если отключить физику - начнет восприниматься...
Как я понимаю, ты это уже проделывал.

Вопрос. Ты там не испытывал ощущения движения по узкому коридору/пространству/туннелю, общения с духами, с умершими людьми, с кем-то "божественным"?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 10:57   #3760
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,179
Очки репутации: 50,562
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Как я понимаю, ты это уже проделывал.
Дважды. Для чистоты эксперимента.

Цитата:
Сообщение от @Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Вопрос. Ты там не испытывал ощущения движения по узкому коридору/пространству/туннелю, общения с духами, с умершими людьми, с кем-то "божественным"?

+ Оффтоп
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 11:28   #3761
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Дважды. Для чистоты эксперимента.
Почему прекратили? Что то испугало?

Сообщение добавлено в 12:28

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Перед погружением отсутствуют любые вводные, чтобы исключить возможность увидеть желаемое.
А вы уверены что исключили? Ведь очистить мысли сможет только человек с чистыми мыслями.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 11:34   #3762
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Посылка - "я не знаю, будет там что-либо или нет". Если что-то откроется - значит, предположение верно. Если не откроется - значит, там ничего нет.

Жестко и конкретно.
за такою методікою треба починати вірити у моїі сни
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 11:50   #3763
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Ну, допустим, почувствовал или увидел я что-то. Но как я выясню - что это не чисто глюк внутри меня?
Это будет адекватный глюк.
Ну ты просто как фанатик науки должен доверится совершеннейшей машине от Создателя - человеческому телу. При хорошей заправке качественными расходными материалами , у него пожизненная гарантия.

Ты же глотая кусок мяса не переживаешь что он выйдет через уши. Так и тут стоит масса предохранителей. И один из них - Страх, это непонимание последствий. Что делать с непониманием ты знаешь.

Сообщение добавлено в 12:50

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
за такою методікою треба починати вірити у моїі сни
От вже ж ці невірянє, як не в ікону, так й ще в щось, але треба вірити.
Таке враження що ви свою зневіру викорінюєте через віру у все інше.
Не вірити, а використовувати. Чим погано?
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 12:08   #3764
Аватар для Оrion
Сообщений: 6,665
Очки репутации: 54,579
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Citizen Ukraine Посмотреть сообщение
Опыт подсказывает, что часто в таких случаях автор переоценивает ценность содержания. Надеюсь, это не так.
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Вообще похоже на эксперименты по сенсорной депривации. У Лема шикарно описано - в одном из рассказов о пилоте Пирксе. И действительно - если человека лишить внешних ощущений, психика начинает рассыпаться - у особо стойких за несколько часов.
.
Рассказывать действительно нечего. ЭТО нужно пережить. ЭТО потом не дает покоя всю жизнь.
Почему по прошествии и двадцати лет не меркнут краски/ощущения/воспоминания? А только усиливаются? И что же заставляет потом всю жизнь искать, отвергать, не находить и опять искать? Что заставляет искать пути духовного развития, самосовершенствования? Ведь легче жить не задумываясь и "не парясь", просто плыть по течению. Так что же тебя потом заставляет перелистать все религии, научные открытия, чтобы подогнать под ответ, который ты получил?
Оrion вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 14:05   #3765
Аватар для Citizen Ukraine
Сообщений: 3,599
Очки репутации: 28,168
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 15:05

Цитата:
Сообщение от Оrion Посмотреть сообщение
Рассказывать действительно нечего. ЭТО нужно пережить. ЭТО потом не дает покоя всю жизнь.
Почему по прошествии и двадцати лет не меркнут краски/ощущения/воспоминания? А только усиливаются? И что же заставляет потом всю жизнь искать, отвергать, не находить и опять искать? Что заставляет искать пути духовного развития, самосовершенствования? Ведь легче жить не задумываясь и "не парясь", просто плыть по течению. Так что же тебя потом заставляет перелистать все религии, научные открытия, чтобы подогнать под ответ, который ты получил?
Расскажи свой опыт. Что там было?
__________________
П.ПОРОШЕНКО: "...прошу визнати Закон України "Про позбавлення В.Януковича звання Президента України", що не відповідає Конституції України (є неконституційним)." (цитата із подання в Конституційний Суд). Підтримують це подання: VEG, vgik

Citizen Ukraine вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.