Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 22.03.2017, 14:26   #4726
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
А почему? А потому, что дебилы себе другого формата (кроме "верю / не верю") просто не представляют...
А какой ещё формат возможен при разговоре о "вере в Бога"?

Мы ведь не о феномене Бога, как такового рассуждаем, а именно о вере в такой феномен, как о процессе человеческого рассудка.

Чем меньше у человека знаний, чем мельче у человека извилины головного мозга, чем проще тип психики человека, тем более он склонен верить в богов, чертей, НЛО, мироточение неоживлённых предметов и прочие предрасудки.

И наоборот, просвещённый интеллект требует присутствия разумного начала бытия.

Только такое (разумное) начало даёт нам надежду, что наша жизнь имеет смысл.

Сообщение добавлено в 14:26

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Принесете доказательства - с интересом ознакомлюсь, и даже может изменю свою точку зрения.
Какие доказательства могут быть у веры?

Если есть доказательства, то это уже не вера, а знание.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 15:07   #4727
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
А какой ещё формат возможен при разговоре о "вере в Бога"?
Так это у них "вера в Бога", а у меня - это просто оч. плохо (с научной точки зрения) обоснованная ВЕРСИЯ, и потому она для меня МАЛОВЕРОЯТНАЯ

- осюда и моё столь пренебрежительное отношение к умственным способностям уверовавших в эту версию..
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 15:55   #4728
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Какие доказательства могут быть у веры?

Если есть доказательства, то это уже не вера, а знание.
Ну, я имел ввиду собственно Бога, а не веру.
Вера для меня малоинтересна, тут я с Пенсом согласен - это такой способ экономии мышления. Использование готовых паттернов оценки/поведения конечно упрощает мышление, правда за счет качества.
А насчет Бога - ну, пока доказательств нет - то и не тема. Спекулятивные рассуждения. Но возможные доказательства посмотрю.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 17:56   #4729
Сообщений: 529
Очки репутации: 8,999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Пророчество не для красивого словца высказывается,так чтобы удивить публику. Если оно исходит от Бога ,то и касаться его так или иначе должно.
Вы, наверное, плохо знаете ислам. Там вообще ничего не происходит без участия Аллаха. Поэтому мусульманин даже в туалет идет со словами "если на то будет воля Аллаха". И следовательно никаких "предсказаний" в Коране нет, только и исключительно пророчества - изложение воли Аллаха о том, что произойдет в будущем.

Цитата:
Сообщение от @real78 Посмотреть сообщение
Что касается текста Библии, то имеющиеся современные переводы сравнили с найденными папирусами и удивились соответствию текста и главное смысла.
Ну это в сказках. В реальности же
Цитата:
В 1707 году вышел труд английского ученого Джона Милла, проанализировавшего около сотни греческих рукописей Нового Завета (как вы помните, именно на греческом был изначально написан Новый Завет). Милл обнаружил в этих манускриптах больше 30 000 (прописью: тридцати тысяч!) расхождений — в среднем по 300 на каждую рукопись! Причем в этот список вошло далеко не все, а только важные искажения и явные ошибки.
Можете сами погуглить чудную историю Иоанновой Вставки, чтобы самостоятельно убедиться насколько там всё плохо с донесением смысла.

Сообщение добавлено в 17:56

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
А насчет Бога - ну, пока доказательств нет - то и не тема.
Проблема даже не в доказательствах, а в том, что даже не существует целостной концепции Бога. Есть какие-то невнятные, расплывчатые описания - "Отец, Творец, с Сатаной борец", и т.д., и т.п.; основанные на каких-то замшелых мифах, которые во второй строчке перечеркивают то, что утверждали в первой. Почему-то никак не получается у граждан верующих описать целостного, непротиворечивого Бога, который хоть сколь-нибудь вписывается в картину окружающей реальности. Все время получается классическое - "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем"... Какие уж там доказательства..
Чужой Донецк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 18:08   #4730
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
тут я с Пенсом согласен - это такой способ экономии мышления
А Пенс тебе тут просто пересказал позицию профессора Савельева (с которой он согласен), где тот всю эту тему с разными верами объясняет с точки зрения науки (конкретнее - нейро-биологии человека):

* Для думающих людей - крайне познавательно и, при этом, он всё объясняет крайне просто и доступно (и без всякой заумности) - так что, потратьте на просмотр 25 мин. - не пожалеете:

__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 21:25   #4731
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чужой Донецк Посмотреть сообщение
о том, что произойдет в будущем.
И чего там произойдёт в будущем?

Насчет Д.Милла
Синайский кодекс, папирус Честера Битти, Кумранские свитки -19-20вв найдены и т.д. Там порядок,честно.

Иоаннова вставка
Если кто-то пытался исказить писание,то это их проблемы.
Если кто-то пытается донести новый смысл Библии под свои учения ,то и это их проблемы.
Достаточно прочитать с трезвой головой 1Иоанна 5 главу и всё и так понятно ,кто есть кто.
Но всегда были переводчики,которые с уважением относились к писаниям и тщательно проделывали работу,осознавая ответственность перед Богом.
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 21:45   #4732
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
И чего там произойдёт в будущем?

Насчет Д.Милла
Синайский кодекс, папирус Честера Битти, Кумранские свитки -19-20вв найдены и т.д. Там порядок,честно.

Иоаннова вставка
Если кто-то пытался исказить писание,то это их проблемы.
Если кто-то пытается донести новый смысл Библии под свои учения ,то и это их проблемы.
Достаточно прочитать с трезвой головой 1Иоанна 5 главу и всё и так понятно ,кто есть кто.
Но всегда были переводчики,которые с уважением относились к писаниям и тщательно проделывали работу,осознавая ответственность перед Богом.
Нда. Что такое неполная индукция в логике, ты так и не понял. Ну, а понятие логического круга тебе известно? Если ты объясняешь Писание из самого писания, не отвлекаясь на чужие аргументы, не интерпретируя убедительно со своей точки зрения то, на что с тобой в разговоре ссылаются - то это и есть замкнутый логический круг. Конструкция конечно непрошибаемая, но ценность ее для окружающих нулевая. Своего рода солипсизм - мир есть моё представление. Изнутри комфортно, со стороны забавно, практического применения не имеет.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 00:08   #4733
Сообщений: 5,795
Очки репутации: 41,996
Доп. информация
По умолчанию

Flesh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 00:49   #4734
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чужой Донецк Посмотреть сообщение
Все время получается классическое - "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем"... Какие уж там доказательства..
А ти спробуй навпаки, доказати що Бога не існує...Почни з простого - курки та яйця...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 06:15   #4735
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Нда. Что такое неполная индукция в логике, ты так и не понял. Ну, а понятие логического круга тебе известно? Если ты объясняешь Писание из самого писания, не отвлекаясь на чужие аргументы, не интерпретируя убедительно со своей точки зрения то, на что с тобой в разговоре ссылаются - то это и есть замкнутый логический круг. Конструкция конечно непрошибаемая, но ценность ее для окружающих нулевая. Своего рода солипсизм - мир есть моё представление. Изнутри комфортно, со стороны забавно, практического применения не имеет.
Ну а вы хоть поняли ,что такое смирение и что есть Божья логика,а не только Аристотеля и математиков?Их логика тоже есть ,не отрицаю.
Смиренные люди осознавали:"Не от Бога ли истолкование"(Бытие40:8)
Да и когда есть полная Библия "чтобы вы научились не мудрствовать сверх того ,что написано"(не выходили за рамки написанного)1Коринф 4:6
Как можно человеческую философию ставить выше Божьей мудрости?
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 06:20   #4736
Аватар для Дмитрий77
Сообщений: 1,566
Очки репутации: 182
Адрес: Чита
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flesh Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=bAowkU2spnU
Гы! Классный мультик! Как называется?
__________________
Мы не хохлы, хохлы - не мы!
Дмитрий77 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 09:04   #4737
Сообщений: 5,795
Очки репутации: 41,996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дмитрий77 Посмотреть сообщение
Как называется?

+ Оффтоп
Flesh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 10:05   #4738
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от real78 Посмотреть сообщение
Ну а вы хоть поняли ,что такое смирение и что есть Божья логика,а не только Аристотеля и математиков?Их логика тоже есть ,не отрицаю.
Смиренные люди осознавали:"Не от Бога ли истолкование"(Бытие40:8)
Да и когда есть полная Библия "чтобы вы научились не мудрствовать сверх того ,что написано"(не выходили за рамки написанного)1Коринф 4:6
Как можно человеческую философию ставить выше Божьей мудрости?
Что такое смирение - для меня осознавать, что я не самый умный на свете, поэтому слушать других - вдруг что полезное расскажут и научат. И не браться за задачи, которые явно не по силам. Божью логику и Божье смирение не знаю абсолютно, и даже не понимаю, чем она отличается...

Человеческая наука безусловно выше библейской, ака Божьей, хотя бы потому что шире. Ну, типа как в Библии нет про полупроводники или динозавров, или про Космос, а в человеческой науке есть. Или та же математика и химия.
А вот философия - ну, я ее не особо то и ценю. Поскольку она точно как религия - оперирует только словами, и никак не проверяется.

Я имиенно всю жизнь и "мудрствую сверх того, что написано", потому что ВСЕ не будет написано никогда. Всегда будет, над чем подумать.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 12:56   #4739
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Что такое смирение - для меня осознавать, ..
Пол дела уже есть.Остаётся применить- самое непростое.

Цитата:
Человеческая наука безусловно выше библейской, ака Божьей, хотя бы потому что шире.
Что такое Божья наука?)))
real78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 15:19   #4740
Banned
Сообщений: 6,357
Очки репутации: 45,513
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Божью логику и Божье смирение не знаю абсолютно
а "Божью мудрость" знаешь?

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Человеческая наука безусловно выше библейской, ака Божьей, хотя бы потому что шире. Ну, типа как в Библии нет про полупроводники или динозавров, или про Космос, а в человеческой науке есть. Или та же математика и химия.
А в библии за-то про астрономию и эволюцию есть... а то дурачки-то неверующие, "Божью мудрость"не вкусившие, всё про какие-то там теории "большого взрыва" и тыды втирают, а там походу проще всё было:
Цитата:
ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Бытие

ГЛАВА 1.

1В начале сотворил Бог небо и землю.
2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13И был вечер, и было утро: день третий.
14И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы
. И увидел Бог, что это хорошо.
19И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23И был вечер, и было утро: день пятый.
24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
Нормальный человек в 21-ом веке может в ТАКУЮ херню верить?

ИМХО нормальный не может, а может только психически больной...

Сообщение добавлено в 16:19

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
психически больной
Как минимум - F24 по МКБ-10, т.е "Индуцированное бредовое расстройство" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...82%D0%B2%D0%BE
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.