Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!

Результаты опроса: Верите ли Вы в Бога?
Я верю 79 54.48%
Я атеист 44 30.34%
50\50 22 15.17%
Голосовавшие: 145. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 06.09.2015, 00:28   #631
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 01:28


+ Оффтоп

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
навряд, бо не ясно чому Ною дали шанс врятуватися, а іншим - ні
Простая человеческая недальновидность и самонадеянность. Всем предлагалось - никто не захотел. Люди, наверное, воспринимали Ноя как гонимых евангелистов сегодня.
Может оно и к лучшему, а то ходили бы козьих ножках или с рыбьими хвостами. А так дерево жизни сбросило пару листочков. Да, Диду?
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 00:52   #632
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
А зачем для празднования пасхи знать год? Достаточно знать день. Песах определяется каждый год по лунно-солнечному календарю. Значит и Воскресение можно определить.
Мы будем углубляться в дебри?
Ну гугляни ты о методах вычисления паскалии, он не один.
Ну а затем более внимательней почитай мною написанное.
Когда был никейский собор и когда жили скалигер и пентавиус и обрати внимание на фразу -
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
от начала мира и до Никейского собора
Ну и по ходу это так скать ретроспективый участок истории, то есть на момент ее возникновения как системы, просто задним числом были описаны представления о прошлом.
К стати многие реальсуществовавшие историки прошлого просто описывали свое о нем представление, а более древние по ходу вообще персонажи литературных произведений эпохи возрождения. По этому к ним ну нужно серьезно относится и считать их сведения достоверными.
Иначе, "голова колонны должна была вступать в битву нам куликовом поле в то время когда ее хвост только выходил из коломны".

Сообщение добавлено в 01:52

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Но кто то должен начать ломать устои для фиксирования поворотного этапа эволюции. Вот это бремя и легло на Владимира. Тогда его проклинали тысячи язычников, сейчас благословляют миллионы христиан.
Да ну, я ж тебе в эволюционной теме втирал втирал что эволюции это глубоко пофиг, и относится к человечьим взаимоотношениям, и ты же видел радугу эволюции и сколь на ней тупиковых ветвей, больше меньше роли не играет. То есть, перефразируя, человеку человечье эволюции свое.
Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Простая человеческая недальновидность и самонадеянность. Всем предлагалось - никто не захотел.
А ведь тогда не было ни какого христианства, да и иудейства то же.
А вот в историческом плане таки интересная штука, скорее всего описан какой нить локальный катаклизъм. Как то читал одну теорию, в которой утверждалось что то что относят к леднику лес камни и прочее, занесено не ледником а цунами, то бишь сель.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:04   #633
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Перечитал. Но все равно не понятно зачем тебе знать год рождения, если нужно отпраздновать день рождения, например?
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:08   #634
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Простая человеческая недальновидность и самонадеянность. Всем предлагалось - никто не захотел. Люди, наверное, воспринимали Ноя как гонимых евангелистов сегодня.
якщо б всі захотіли, нащо тоді потоп потрібен був? боженька в кораблики захотів пограти? банальна казка, обвертка для природнього катаклізму, котрих у природі було чи за мало
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:19   #635
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,811
Очки репутации: 232,732
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Какая нить, что за "тет"? Или я старею или ты уходишь в астрал.

+ Оффтоп
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:21   #636
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Перечитал. Но все равно не понятно зачем тебе знать год рождения, если нужно отпраздновать день рождения, например?
Ну как же, речь то идет о хронологии, науке хронология и определению того какой сегодня год от рождества христова (Anno Domini или A. D.), то что называют наша эра, и как видишь в этом фигурирует первый никейский собор. И "отцы" хронологии так же занимались вычислением пасхалии.
Ну и при том при всем, это дело рук церкви. Христианства.
А раскол на православие и католицизм произошел в 1054 году, и одной из причин его был язык кирила и мефодия, которые ранее получили папскую буллу на его применение.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:26   #637
Сообщений: 3,471
Очки репутации: 29,022
Доп. информация
По умолчанию

В Крым и Донецк РПЦ принесут на штыках.
http://snob.ru/profile/20736/blog/75092

Может ли православие объединить русских и украинцев, когда наши государства находятся в политическом конфликте? Безусловно, нет. Вспомним XVII век, с каким диким азартом православные уничтожали друг друга из-за абсолютной фигни — как складывать пальчики. В ту эпоху все было напичкано благочестием, а церковь еще тогда расколола монолитную нацию и создала один из самых драматичных прецедентов во всей русской истории.

Современное русское православие — часть имперской идеологии, агрессивной, нетерпимой, которая досталась современности из XIX века. Российская империя по степени тоталитаризма была абсолютно подобна сегодняшней Северной Корее. Чаадаев едва говорит слово поперек — психушка, у издателя Новикова не менее печальная судьба. В положении о наказаниях — 14 статей Уголовного кодекса, предполагающих вырывание ноздрей, лишение прав на состояние, ссылки за любую атеистическую мысль, не только за действие. Православие держалось только на штыках и Уголовном кодексе. Как только рука государства разомкнулась, как только православие перестало быть обязательным компонентом общественной жизни, люди мгновенно потеряли необходимость навещать храмы и совершать обряды. Мы же не будем всерьез верить в то, что революцию 1917-18 годов совершили три еврея со ржавыми маузерами, которые взяли и постреляли всю святую Русь. Все это делали русские люди, огромными массами, озверело и свирепо.

Православие никого ни с чем не способно объединить или смягчить какую-нибудь политическую ситуацию. Те, кто сбрасывали попов с колоколен, жгли иконы и прикалывали штыками поповских изнасилованных дочек, — это все были люди крещеные, воцерковленные, причащенные, получившие христианское образование и воспитание. Других не было в России в восемнадцатом году, поскольку православие было государственной религией, то есть обязательной частью жизни.

Не случайно даже Деникин с огромным удивлением обнаружил, что его солдаты, не красноармейцы, без всяких проблем устраивали общественные клозеты в разоренных церквях. Русский человек находится в полном рабстве у взглядов начальства. Если начальство изображает что-нибудь со свечкой в руке, немедленно это подхватывают подданные. Стоит начальству махнуть рукой — и все теряют интерес. По сути, в 1917-18 годах произошло именно это. Надо понимать, что мучили этих попов их собственные прихожане.

Православие, будучи идеологией, причем идеологией многовариантной, может только еще глубже рассорить Россию и Украину. Хотя вроде бы украинские попы ходят в таких же шапках, выкрикивают и поют одинаковые слова, но их веселое издевательство над тем, что РПЦ считает святым, — лучший показатель того, как они могут ужиться друг с другом.

Украинские иерархи ведут себя в отношении русских иерархов с предельной развязностью. Когда привозили всякие дары волхвов, высшие чины украинской православной церкви открыто хихикали, что скоро им привезут тень апостола Павла и найдут твиттеры апостолов. Такое отношение было на уровне митрополита. Все фетишистские инициативы РПЦ, на которых она последнее время делает свое имя, вызывают смех. Просто потому, что это делает РПЦ. Крушение дипломатическое, политическое, финансовое, каноническое уже состоялось. Что бы дальше ни произошло. Естественно в области, которые станут российскими, РПЦ принесут на штыках.

Украинцам важна их собственная каноничность, законность с точки зрения церковного права. Сказать, что сейчас они неканоничные, ни в коем случае нельзя. Было два Собора: в 1686 году в Константинополе и в 1924 году, где решалась судьба Украинской автономной православной церкви, но так до конца и не решилась. РПЦ не любят, видят у нее капающую с клыков слюну и понимают, что у нее амбиции несуразные каноническому положению. РПЦ — всего лишь одна из поместных церквей, занимающая далеко не первое, не второе и не третье место в иерархии. Вся эта чудовищная роскошь, показуха, постоянное стремление быть у наполированного властного сапога, подпрыгивать от ударов бичом или, наоборот, кого-то пороть. Теперь украинцы смогут спокойно рвать отношения с московской патриархией и забирать себе такие ключевые точки, как Киево-Печерскую лавру, Почаевскую лавру и Святогорский монастырь.

Украина для РПЦ не просто житница — это 11 тысяч приходов, почти основной источник доходов, место, откуда РПЦ черпает свои внегосударственные финансовые возможности. Альфа и омега церквей — это бизнес. Для РПЦ уход Украины — голодный паек.

В России православие абсолютно номинально, вера не становится частью общественной жизни. Машина казенного православия не заводится. Ее красят, украшают цветочками, инкрустируют, но толкать ее приходится вручную. Ну, и сзади бегают несколько городских сумасшедших, которые изображают рычание двигателя с помощью собственных голосовых связок, для того, чтобы мы поверили, что она действительно работает. А на Украине она работает. Каким чудом? У меня есть только обидный ответ — обижать украинцев мы не имеем никакого права, но ответ, к сожалению, точный и правдивый. Религиозная вера — не наличие каких-то специальных знаний, а отсутствие элементарных. И в этой связи Украина, конечно, религиознее и доходнее.

Главная геополитическая и дипломатическая миссия Гундяева — сшить вместе полотна украинской и русской православных церквей и на этом полотне пытаться оттащить к себе достаточно беззащитную в религиозном смысле Украину.

Но авторитет московского патриарха был подорван отфотошопленными часами. На Украине количество скандалов абсолютно то же самое, как в нормальной бизнес-корпорации, которая имеет дело с большими деньгами. Там какие-то монахини увозили кого-то в заложниках, у кого-то вымогали жилплощадь, без конца торговали мощами… Но украинская православная церковь каким-то чудом заняла тонкую и мудрую позицию, что вообще не присуще попам. Они сразу определились, что они за Украину и что в конфликте двух сторон жестко выбирают одну сторону: сторону своего народа. Они выбирают спокойствие и благоденствие Украины любой ценой. Эта позиция оказалась очень сильной позицией.

А РПЦ неофициально, но устами своих верных чад и проповедников, благословила агрессию. У нее отношение к российскому движению на украинскую землю положительное. Этого не скрывают черносотенные издания, которые пылают имперским огнем, искрятся и требуют крови, войны и танков. И РПЦ проиграла. Судьба любой религиозности печальна, вне зависимости от того, украинская она или русская. Но украинцы приобретут преимущество в этой ситуации, однозначно. РПЦ они обставили.
ИраН вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:28   #638
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,173
Очки репутации: 143,200
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

ще хотів би дещо сказати про покарання. я часто чую "бог його покарав". це так алогічно. завжди коли мене хтось карав, він розповідав за що, навіть маньяки у голівудських кіно вбиваючи об,єкт своєіі немилості, яка винна у сіх недоліках життя месника, не можуть втриматися щоб не пойяснити причину покарання(і хоча ви можете сказати що це для відкриття сюжетноіі лініі для телеглядача, я з вами не згоден, і таке є але не тільки це, є в цьому щось таке, коли ми робимо болйяче комусь інколи ми кажемо за що). у цьому є логіка, сенс, бо людина яку покарали і знає за що, у майбутнйому буде меньш лихачити. а що ми маємо з богом? як карає бог? тихесенько із подтіжка? та ще десь у майбутньому коли йому заманется? який сенс несе в собі таке покарання? алогічно.
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:38   #639
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Перечитал. Но все равно не понятно зачем тебе знать год рождения, если нужно отпраздновать день рождения, например?
И вообще, порою часто удивляюсь тому что глубоковерующие люди не знают смысла церковных праздников, но хорошо разбираются в их значимости.
А ведь это интересно и каг бы исторично.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:39   #640
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 11,170
Очки репутации: 76,181
Доп. информация
По умолчанию

Скажу грубо - "нет"
После 2008 года я сомневалась, СЕГОДНЯ(вчера) - НЕТ И ...НЕТ
Как говорит моя матушка - Бог не пастух...
Но сегодняшняя ситуация всё подтвердила, что было в 2008.
Я теряю веру --- и верю только в себя и в СУДЬБУ
ВнеТолпы вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:46   #641
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,811
Очки репутации: 232,732
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
та ще десь у майбутньому коли йому заманется? який сенс несе в собі таке покарання? алогічно.
И не факт что в этой жизни..
может и нет никакого наказания? просто так вышло по жизни? цепочка случайностей..
Хотя я в общем то, за карму..но сомневаюсь все время и во всем. Как любой думающий
человек.

Сообщение добавлено в 02:46

Цитата:
Сообщение от @ВнеТолпы Посмотреть сообщение
в СУДЬБУ
а кто управляет Судьбою? Кто контролирует выполнение
предсказанного и предопределенного?
Кто корректирует возможные отклонения в связи с выбором
человеком того или иного решения ? Кто назначает наказание или успех?
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 01:54   #642
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 11,170
Очки репутации: 76,181
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
а кто управляет Судьбою? Кто контролирует выполнение
предсказанного и предопределенного?
Кто корректирует возможные отклонения в связи с выбором
человеком того или иного решения ? Кто назначает наказание или успех?
не Бог
НЕ ВЕРЮ!
Докажите.
ВнеТолпы вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 07:17   #643
Сообщений: 911
Очки репутации: 8,330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от йети Посмотреть сообщение
ще хотів би дещо сказати про покарання. я часто чую "бог його покарав". це так алогічно. завжди коли мене хтось карав, він розповідав за що, навіть маньяки у голівудських кіно вбиваючи об,єкт своєіі немилості, яка винна у сіх недоліках життя месника, не можуть втриматися щоб не пойяснити причину покарання(і хоча ви можете сказати що це для відкриття сюжетноіі лініі для телеглядача, я з вами не згоден, і таке є але не тільки це, є в цьому щось таке, коли ми робимо болйяче комусь інколи ми кажемо за що). у цьому є логіка, сенс, бо людина яку покарали і знає за що, у майбутнйому буде меньш лихачити. а що ми маємо з богом? як карає бог? тихесенько із подтіжка? та ще десь у майбутньому коли йому заманется? який сенс несе в собі таке покарання? алогічно.
Невже 6 гл.Бит.Не да€ вiдповiдi на питання:"за що?" Чи Ной побудував за одну нiч? Чи вiн мовчав , коли в нього запитували,що ти робиш? На всi питання € вiдповiдi. Бог завжди попереджу€, да€ можливiсть для спасiння (приклад з Нiневi€ю). I зараз все так само. Як казав Iсус в Матф.24:37-39.

Сообщение добавлено в 08:17

Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
То- столько раз писано- переписано, неизвестно кем, и также неизвестно сколько туда всего добавлено, или наоборот убавлено в угоду всяким чиновникам от церкви.
Сегодня люди не говорят:" Они живут в незаконном браке". О прелюбодеях говорят, что у них "роман на стороне", а о гомосексуалистах - они ведут "нетрадиционный образ жизни".
Так что не в Библии произошли перемены, а появились щадящие проповеди о чувстве собственного достоинства и любви к себе.
real78 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 08:40   #644
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,332
Очки репутации: 183,340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Тогда его проклинали тысячи язычников, сейчас благословляют миллионы христиан.
вера основаная на проклятии.... это как ребенок следствие изнасилования.

Сообщение добавлено в 08:33

Цитата:
Сообщение от @frankul Посмотреть сообщение
Если б ты еще писал на русском или украинском, а то пишешь на гоп-наречии.
Бог понимает человека без слов, ты не он... тебе не дано

Сообщение добавлено в 08:34

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Кто назначает наказание или успех?
модератор? неа?

Сообщение добавлено в 08:39

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Спасибо большое, смеялась до слез.
порадовали на ночь..причем оба.
@frankul, ты смешон? ладно она радуется чужим ошибкам, но почему ты, с библией в руках и словом ей смешон? может ты с желанием продвинуть веру даешь мудрость глупцам? сможет ли глупый воспользоваться твоей мудростью в благих целях? ... ты смешон?
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы

Последний раз редактировалось в 08:58.
нерусский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 09:02   #645
Aurea mediocritas
Аватар для Concordia
Сообщений: 6,855
Очки репутации: 83,115
Группа: Жители Донбасса
Адрес: In Limbo
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
ну і де там про Церковная мафия высшей пробы
Личный сиюминутный вывод, появившийся после вопроса Севы- синтез того, что мне было известно до сих пор.
А наводит меня на эту мысль вся литература средневековья и более раннего периода. Художественная литература не является историческими трудами, конечно, зато описывает реалии времени.

@jester, у меня нет ни малейшего желания тебя переубеждать. И тема мне, собственно, не интересна в таком контексте, это еще хуже чем политика. Так что я, так сказать, прощаюсь
__________________
"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best" O.Wilde
Concordia вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.